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Différence mk17/mk25


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Vieux 18/04/2012, 14h50   #1
Toinou
Plongeur water-resistant
 
Date d'inscription: septembre 2008
Localisation: Yvelines (chatou)
Différence mk17/mk25

Bonjour à tous,

Actuellement en recherche d'un nouveau détendeur, je suis tombé sur cette offre:
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mk17 s600+ R295

Alors ma question est simple, je sais bien que le mk17 est une membrane et le mk25 est un piston... Mais qu'est ce que ça change réellement une fois sous l'eau? La différence de prix est-elle vraiment justifié?
Je précise que je plonge uniquement en eau chaude.

Enfin, que pensez-vous de l'octopus R295? est-il "correct"?

Merci d'avance à ceux qui m'aideront un peu dans ma recherche
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Vieux 18/04/2012, 15h47   #2
DuboisP
N4/GP, Trimix Hypoxique
 
Avatar de DuboisP
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Amiens, en France
Envoyer un message via MSN à DuboisP Cliquez ici pour appeler DuboisP par Skype
la même différence qu'entre un Aqualung Titan et un Aqualung Legend, d'un point de vue confort.
R295, bof, bof.
Comme un Aqualung Calypso.
ça fonctionne, ça fait baisser le prix, mais ce n'est pas confortable.
__________________
Quinquas' Club
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Vieux 18/04/2012, 15h50   #3
Ju'
Respire sous l'eau
 
Avatar de Ju'
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Le MK25 est le très haut de gamme de chez Scubapro.
- Il y a 5 ports "HFP" (des ports MP avec un plus gros débit) sur le MK25, 2 sur le MK17.
- Il y a une tourelle sur le MK25, pas sur le MK17
- Le MK17 supporte mieux l'eau froide (chambre sèche)
Ensuite mécaniquement, en effet, l'un est à piston l'autre à membrane. Les deux sont surcompensés.
__________________
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Vieux 18/04/2012, 16h47   #4
tacaud22
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de tacaud22
 
Date d'inscription: juillet 2010
Localisation: bretagne
Le prix de l'ensemble, chez palanquée.com, est correct.
Le MK17/S600 est un haut de milieu de gamme
J'ai une préférence marquée pour les 1° étages à membrane....Mais ça se discute.
J'ai un MK17/S555 en secours avec un Légend "je ne sais pas quoi" en principal.
Tous les 4 ans je décale le principal en secours, et je sais pas quel sera le prochain.
Ce dont je suis sur, c'est que je fuis les premiers étages à tourelles. Les joints des axes de tourelles sont des points faibles, et cette articulation n'apporte pas grand chose de plus.
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Vieux 18/04/2012, 16h58   #5
Toinou
Plongeur water-resistant
 
Date d'inscription: septembre 2008
Localisation: Yvelines (chatou)
Ok merci à tous pour votre aide, je me doute que ce sujet à déjà été posé donc je m'en excuse!!

Vous me confortez dans l'idée de rester sur le mk17, la différence de prix étant tout de même de 115 euros entre le 17 et le 25... Et je n'ai pas vraiment saisi la vraie différence sous l'eau: concrètement qu'apportent les 3 ports "HFP" ainsi que la tourelle? Simplement un confort supplémentaire? Une respiration plus fluide à plus grande profondeur?

Enfin si vous connaissez une meilleure offre que lapalanquée n'hésitez pas
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Vieux 18/04/2012, 17h13   #6
Zung
Respire sous l'eau
 
Date d'inscription: septembre 2009
Localisation: Suisse
Je dois bien avoir une bonne douzaine de Scubapro à tourelle, et je n'ai jamais eu de problème avec: les joints et la fixation sont très bien pensés. Celà étant, il est aussi vrai que leur apport est assez faible.

Quant au HFP, c'est pour rire: ils offrent env. 20% de débit en plus au 2ème étage qui ne peut accepter qu' env. 20% du débit maxi d'un 1er étage comme le MK25... Trouve l'erreur !

Malgré tout, j'adore mes MK20, en eau chaude, c'est top !
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Vieux 18/04/2012, 17h16   #7
kiloas
Mordu de Plongeur.com
 
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Date d'inscription: septembre 2007
Localisation: Les trois ilets (Martinique)
Pour 450€ tu as aussi ca :
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Détendeur a tourelle, très bon en eau froide. Facile a réviser.
Un must utilisé par de nombreux plongeurs techniques.

Bon ok tu n'as pas l'octopus, mais les tuyaux sont Miflex, le mano de meilleur précision.
__________________
L'abus d'azote est dangereux pour la santé.

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Vieux 18/04/2012, 18h33   #8
tacaud22
Mordu de Plongeur.com
 
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Date d'inscription: juillet 2010
Localisation: bretagne
Annotation: par kiloas
Pour 450€ tu as aussi ca :
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Détendeur a tourelle, très bon en eau froide. Facile a réviser.
Un must utilisé par de nombreux plongeurs techniques.

Bon ok tu n'as pas l'octopus, mais les tuyaux sont Miflex, le mano de meilleur précision.


Pour sur mon gars !

Totalement en contradiction avec ce que j'ai écrit avant; J'aime bien ce distributeur de bulles.
Sa simplicité, et son démontage aisé m'ont fait très bonne impression.
J'ai eu l'occasion de bidouiller celui de mon fils, et il fonctionne encore !.
Bon, c'est vrai; il a une tourelle !
Seuls les imbéciles ne changent pas d'avis !
Me voilà rassuré..
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Vieux 18/04/2012, 22h11   #9
Ju'
Respire sous l'eau
 
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Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Annotation: par kiloas
Pour 450€ tu as aussi ca :
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Détendeur a tourelle, très bon en eau froide. Facile a réviser.
Un must utilisé par de nombreux plongeurs techniques.

Bon ok tu n'as pas l'octopus, mais les tuyaux sont Miflex, le mano de meilleur précision.

Qu'est-ce qui te dit que le gars est un plongeur tek ?
Il demande des infos sur 2 modèles précis de Scuba, toi tu lui ponds un lien de détendeur Apeks...
A part vouloir faire un hors sujet, je vois pas l'intéret là ...

Sinon, pour la tourelle du MK25, elle permet un meilleur cheminement des flexibles.
Ju' est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 18/04/2012, 22h13   #10
Ju'
Respire sous l'eau
 
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Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Annotation: par Zung
Quant au HFP, c'est pour rire: ils offrent env. 20% de débit en plus au 2ème étage qui ne peut accepter qu' env. 20% du débit maxi d'un 1er étage comme le MK25... Trouve l'erreur !
!

Heu j'ai rien compris...
Oui, le HFP envoie (selon Scubapro) 15% de débit supplémentaire par rapport à un port MP "classique". Mais pour "qui ne peut accepter qu' env. 20% du débit maxi d'un 1er étage comme le MK25", je comprends pas... D'où tu tiens ce chiffre ?
Ju' est déconnecté(e)   Réponse avec citation
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Vieux 19/04/2012, 05h53   #11
tacaud22
Mordu de Plongeur.com
 
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Localisation: bretagne
Annotation: par Ju'
Sinon, pour la tourelle du MK25, elle permet un meilleur cheminement des flexibles.


?? Un tuyau MP de 75 cm vers le deuxième étage, en lieu et place du 62 d'origine fera le même usage. (De préférence un miflex poncé; Plus souple.)

Les joints de tourelle, travaillent en permanence en dynamique et en pression, et ils sont de petites dimensions.
J'ai eu un MK18 sur lequel il fallait changer ces joints de tourelles tous les ans. au bout d'une cinquantaine de plongées, il diffusait un petit chapelet de bulles très fines.
Rien de dangereux, mais c'est très significatif de l'usure des joints de cette articulation.
tacaud22 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 19/04/2012, 06h05   #12
DuboisP
N4/GP, Trimix Hypoxique
 
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Annotation: par Ju'
Heu j'ai rien compris...
Oui, le HFP envoie (selon Scubapro) 15% de débit supplémentaire par rapport à un port MP "classique". Mais pour "qui ne peut accepter qu' env. 20% du débit maxi d'un 1er étage comme le MK25", je comprends pas... D'où tu tiens ce chiffre ?

le chiffre, je ne sais pas.
pas contre, je suis à peu près sûr de l'argument commercial
en regardant mon MK16, tout ce que je vois, c'est que le port HPF est simplement 1cm plus proche de la chambre de décompression que le port non HPF, et qu'éventuellement le trou qui amène l'air est un poil plus large.
pas de différence trouvée à la respiration.
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Vieux 19/04/2012, 10h04   #13
Zung
Respire sous l'eau
 
Date d'inscription: septembre 2009
Localisation: Suisse
Les chiffres sont tirés du manuel Scubapro:
  • Le MK25 peut débiter >8500 l/min
  • Le S600 peut débiter 1850 l/min
Comme j'aime moyen le ">", j'ai pris les valeurs en SCFM, soient 301 et 66, et 66/301 = 0,22, soit env. 20%.

CQFD

En français non-commercial, ça devrait donner quelque chose du genre: "Le HFP donne 15% de débit supplémentaire. Mais le 2ème étage ne peut délivrer que 20% du débit total du premier étage."

Je trouve ça lyrique.
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Vieux 19/04/2012, 10h48   #14
gwyckmans
Gil Wyckmans
 
Date d'inscription: avril 2010
Localisation: Belgique
Personnellement, je préfère un détendeur plus fiable en secours qu'en principal, car c'est un détendeur que l'on utilise en étant stressé et avec des problèmes. Pas le moment d'en rajouter avec un détendeur qui ne va pas bien...
gwyckmans est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 19/04/2012, 11h00   #15
lolodu59
Plongeur en eaux troubles
 
Avatar de lolodu59
 
Date d'inscription: novembre 2010
Localisation: Nord
Annotation: par Zung
Les chiffres sont tirés du manuel Scubapro:
  • Le MK25 peut débiter >8500 l/min


Quand tu givres tu vides mieux ton bloc avec un MK25 ;-)

@TOINOU
Le MK25/S600 est une excellente configuration eau chaude (ce que tu veux faire si j'ai bien compris). Y'en a même qui disent qu'il surclasse le legend en confort en bouche (poids du S600 vs 2ème étage legend - je ne suis pas allé pesé mais je veux bien les croire).
Maintenant MK17/S600 je ne suis pas sûr que tu vois une grande différence avec la config précédente si ce n'est au moment de payer . Le MK17 offrira le même service qu'un MK25, les débits offerts étant tellement supérieurs à la réalité qu'ils ne sont que marketing.
Le R295 en octopus, si tu ne fais que de l'eau chaude sans sonder les profondeurs, çà le fera bien. C'est sûr que ce n'est pas le plus performant mais bon...
lolodu59 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 19/04/2012, 17h08   #16
Zung
Respire sous l'eau
 
Date d'inscription: septembre 2009
Localisation: Suisse
Les R29x et 39x ne sont pas moins fiables, ils sont justes moins souples que les versions compensées. En octo et pour la plongée loisir, c'est parfait.

Quant aux MK2x, ils ne givrent jamais, même dans les eaux glacées au large de Marseille...
Zung est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 19/04/2012, 17h52   #17
Ju'
Respire sous l'eau
 
Avatar de Ju'
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Annotation: par Zung
Les R29x et 39x ne sont pas moins fiables, ils sont justes moins souples que les versions compensées. En octo et pour la plongée loisir, c'est parfait.

Quant aux MK2x, ils ne givrent jamais, même dans les eaux glacées au large de Marseille...

Deux affirmations qui sont vraies mais que je n'oserai plus dire vu comme je me suis fait critiquer la dernière fois
Ju' est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 20/04/2012, 16h52   #18
Zung
Respire sous l'eau
 
Date d'inscription: septembre 2009
Localisation: Suisse
Annotation: par Ju'
Deux affirmations qui sont vraies mais que je n'oserai plus dire vu comme je me suis fait critiquer la dernière fois


C'est pas gentil, ça !
Et pourtant, c'est simple: on prend les éclatés, on ignore tout ce qui est boitier et membrane, très proche par ailleurs, et on compte les pièces depuis le tuyau jusqu'à la sortie d'air, on a:
  • R390: 17 pièces, dont 3 joints
  • S600: 25 pièces, dont 11 joints
Quel est le modèle qui a le plus de probabilité de panne ?

Pour le coup de Marseille, je ne dis rien, c'est perso, mais 13°, pour moi, c'est combi étanche !
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