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Équivalence automatique BPJEPS pour les moniteurs fédéraux


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Vieux 07/03/2017, 08h21   #81
scubadam
Plongeur d'eau douce!
 
Avatar de scubadam
 
Date d'inscription: septembre 2012
Localisation: Anjou
[QUOTE=nico32] Et le fonctionnement même du cursus MF1 est fait pour favoriser les stages en SCA au détriment de véritables parcours associatifs.
QUOTE]


Salut Nico32,

Puis-je te demander ce qui te fait dire ça?

Actuellement moi même stagiaire en SCA, je trouve au contraire assez pénalisant de faire ce stage en SCA plutôt qu'en asso. L'exemple type étant quand je suis amené à concevoir des progressions pédagogiques.... en 5 séance pour un N1, 8 pour un N2... Je sais très bien qu'a l'examen je devrait me mettre dans une autre logique et cette gymnastique n'est pas toujours évidente.
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Vieux 07/03/2017, 08h35   #82
BlueVince
Mouillé jusqu'au cou
 
Avatar de BlueVince
 
Date d'inscription: juillet 2009
Localisation: Jura
On dérive ... mais je mets la mienne quand même, patapé.
Perso, j'ai bien apprécié de faire mon stage chez un pro (bon pas n'importe lequel non plus) car c'est une façon de concevoir l'organisation des formations de manière différente avec les avantages et inconvénients que cela implique. Je l'ai surtout pris comme une ouverture d'esprit supplémentaire.
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Vieux 07/03/2017, 08h36   #83
nico32
hypernarcoxyque
 
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Date d'inscription: mai 2009
Localisation: Auch
Ben déjà lors des stages fédéraux et même des examens les progressions pédagogiques sont calées sur un rythme SCA.
Pour moi qui suis dans un département sans MF2 je n'ai aucune possibilité de faire valider dans mon livret mon parcours associatif en dehors d'une SCA (le pire c'est que je suis responsable de la Commission technique de mon codep).
Le calendrier des stages initiaux et finaux est clairement orienté pour mettre des stagiaire en stage dans les SCA l'été (genre stage initiaux fin juin, début juillet et stages finaux début septembre).
Et enfin les stages fédéraux (initiaux et finaux) sont organiser dans des SCA (ou alors au CREPS ) chercher l'erreur.
__________________
Nico32
-----------------------------------------------------
Quand on voit ce que les pigeons font aux statues.

Il faut remercier Dieux de ne pas avoir donné d’ailes aux vaches.

-----------------------------------------------------
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Vieux 07/03/2017, 08h39   #84
nico32
hypernarcoxyque
 
Avatar de nico32
 
Date d'inscription: mai 2009
Localisation: Auch
Annotation: par BlueVince
On dérive ... mais je mets la mienne quand même, patapé.
Perso, j'ai bien apprécié de faire mon stage chez un pro (bon pas n'importe lequel non plus) car c'est une façon de concevoir l'organisation des formations de manière différente avec les avantages et inconvénients que cela implique. Je l'ai surtout pris comme une ouverture d'esprit supplémentaire.


Je ne dis pas que le stage en SCA soit une mauvaise chose (moi aussi je me régale).
Je dis juste que la FFESSM à toujours fait tout pour pousser les stagiaires péda vers les SCA alors que ce n'est pas la finalité officielle du MF1 que de bosser en SCA.
On ferait mieux de réorienter la formation du MF1 vers l'animation d'un réseau associatif EN PARTENARIAT AVEC LES SCA.
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Vieux 07/03/2017, 08h57   #85
BlueVince
Mouillé jusqu'au cou
 
Avatar de BlueVince
 
Date d'inscription: juillet 2009
Localisation: Jura
C'est aussi le seul moment de ta "carrière" de moniteur associatif ou tu pourra faire des formations (ou y participer) en immersion totale avec le monde pro. Après tu n'auras plus de moyens légaux d'y retourner, à juste titre.
Et ce point justifie à lui seul que la fédé oriente ne serait-ce qu'une partie au moins du stage en situation.
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Vieux 07/03/2017, 08h57   #86
bert6400
J'ai pas pied !
 
Avatar de bert6400
 
Date d'inscription: juin 2004
Localisation: Lisbonne
Annotation: par nico32
si un jour je devais leur donner la patte ce ne serait pas sur du baptême ou du stage N1 N2 N3 mais sur d'autres trucs bien plus spécifiques sur lesquels je ne rentrerais pas en concurrence avec des BE locaux. Mais bon j'en suis loin de là il faudrait d'abord que je finisse mon MF1 et que je passe le MF2 (et ça c'est pas gagné).



Salut Nico,

Tu ne pourrais peut être pas le faire sans être accusé de travailler à la place d'un pro, donc de faire du travail dissimulé : les SCA ne changent rien là dessus. C'est pour cette raison que beaucoup d'IR et d'IN se sont débrouillés à trouver des équicalences pro... c'est aussi un des intérets de devenir BP au moins.

Bert
__________________
[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]
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Vieux 07/03/2017, 10h12   #87
Vax
MF1
 
Avatar de Vax
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Bry sur Marne
Annotation: par nanobulle
Car la loi n’est pas rétroactive.


Sauf pour les lois qui concernent les amnisties, mais ça c'est un autre débat
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Vieux 07/03/2017, 11h42   #88
gKatarn
Channel diver
 
Avatar de gKatarn
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: 78 / 50
Annotation: par nico32
On ferait mieux de réorienter la formation du MF1 vers l'animation d'un réseau associatif EN PARTENARIAT AVEC LES SCA.


oui toutafé
__________________
Nawak team compliant
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Vieux 07/03/2017, 13h45   #89
LA LOUBINE
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: mai 2010
Localisation: 22 Au bord de la mer
Annotation: par JPL38

Regarde donc la [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]

Tu vas directement à la dernière page sur le tableau des équivalences .... MF1 ... et quoi qu'ils demandent, il reste l'UC1 à faire

JP


Question de curiosité :

Au vu du tableau récapitulatif, un niveau 3 (P3) peut accéder au BP.

En supposant qu'il obtienne ce BP, quelles seraient ses prérogatives au sein d'un club associatif ? (il est devenu E1 ? N4 ? autre ?)
__________________
La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne; la pratique c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi; si la pratique et la théorie sont réunies rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi. Albert EINSTEIN
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Vieux 07/03/2017, 18h13   #90
CMDC
Plongeur "Has-been"
 
Avatar de CMDC
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Le Bas Var !
Annotation: par LA LOUBINE
Question de curiosité :

Au vu du tableau récapitulatif, un niveau 3 (P3) peut accéder au BP.

En supposant qu'il obtienne ce BP, quelles seraient ses prérogatives au sein d'un club associatif ? (il est devenu E1 ? N4 ? autre ?)

Excellente question et c'est avec plaisir que je lirais tous les avis !
Pour moi, il est E2 de fait !
__________________
Bardass utilise aussi un OSTC.
Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.
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Vieux 07/03/2017, 18h36   #91
LA LOUBINE
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: mai 2010
Localisation: 22 Au bord de la mer
Annotation: par CMDC
Excellente question et c'est avec plaisir que je lirais tous les avis !
Pour moi, il est E2 de fait !


C'était une question du berger à la bergère, enfin son contraire mais les réponses ne se précipitent pas.

Vu la complexité administrative franco/française, j'aurais pensé plutôt N4, mais tout étant tellement alambiqué..... mais à part ça, le BP est particulièrement "vexant" pour les MF2...
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Vieux 07/03/2017, 18h49   #92
stef75
Rat d'eau douce...
 
Avatar de stef75
 
Date d'inscription: avril 2011
Localisation: Paris
Annotation: par CMDC
Pour moi, il est E2 de fait !


Je crois oui

Sinon, personne peut me valider un PSE1 (vite fait contre bière) ?
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Vieux 07/03/2017, 19h07   #93
Humuhumu
YBOD addicted
 
Avatar de Humuhumu
 
Date d'inscription: février 2010
Localisation: Brumath
Annotation: par nico32
Mais bon j'en suis loin de là il faudrait d'abord que je finisse mon MF1 et que je passe le MF2 (et ça c'est pas gagné).


Mais non, c'est facile, c'est pour ça que les MFx sont tous des "amateurs", vils "bras cassés", face aux grands seigneurs BE/DE...

Plus je lis ce fil, plus je m'amuse
__________________
Bertrand
Humuhumunukunukuapua'a
No DIR, no bullshit, no problems...
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Vieux 07/03/2017, 19h15   #94
Humuhumu
YBOD addicted
 
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Date d'inscription: février 2010
Localisation: Brumath
Annotation: par scubadam
L'exemple type étant quand je suis amené à concevoir des progressions pédagogiques.... en 5 séance pour un N1, 8 pour un N2... Je sais très bien qu'a l'examen je devrait me mettre dans une autre logique et cette gymnastique n'est pas toujours évidente.



Pas si certain que lors de ton examen tu sois amené à te mettre dans une autre logique: qu'est ce qui ferait qu'il te faille plus de 5 séances pour former un N1 ? Pour le N2 la question est la même, quels sont les acquis de ce futur N2: son profil d'entrée en formation, quelles sont ses prérogatives futures, comment sera-t-il formé (la forme: en groupe, plus individuellement, etc) ? Les réponses, tu les as (dans ton vécu de plongeur) ...
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Vieux 07/03/2017, 19h18   #95
Humuhumu
YBOD addicted
 
Avatar de Humuhumu
 
Date d'inscription: février 2010
Localisation: Brumath
Annotation: par LA LOUBINE
le BP est particulièrement "vexant" pour les MF2...


Passe le MF2, on en reparle après
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Vieux 07/03/2017, 19h24   #96
LA LOUBINE
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: mai 2010
Localisation: 22 Au bord de la mer
Annotation: par Humuhumu
Mais non, c'est facile, c'est pour ça que les MFx sont tous des "amateurs", vils "bras cassés", face aux grands seigneurs BE/DE...

Plus je lis ce fil, plus je m'amuse


Cette réforme, c'est fait à la "petite semaine".

Les encadrants bénévoles, comme ça a été dit, ont certainement plus envie de plonger pour eux que d'encadrer "professionnellement".

En tant que N3, bien que cela ne m'intéresse pas, est-ce un moyen pour certains d'entrer dans la voie pro. ???
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Vieux 07/03/2017, 19h28   #97
Humuhumu
YBOD addicted
 
Avatar de Humuhumu
 
Date d'inscription: février 2010
Localisation: Brumath
Annotation: par LA LOUBINE
Cette réforme, c'est fait à la "petite semaine".

Les encadrants bénévoles, comme ça a été dit, ont certainement plus envie de plonger pour eux que d'encadrer "professionnellement".

En tant que N3, bien que cela ne m'intéresse pas, est-ce un moyen pour certains d'entrer dans la voie pro. ???


Si le sujet ne t’intéresse pas, pourquoi poser la question ?

Les brevets, "profesionnels" (entendre par là: protégés par l'Etat): ils n'existent qu'en France, ne faudrait-il pas se poser la question du pourquoi ?
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Vieux 07/03/2017, 19h59   #98
LA LOUBINE
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: mai 2010
Localisation: 22 Au bord de la mer
Annotation: par Humuhumu
Si le sujet ne t’intéresse pas, pourquoi poser la question ?


Effectivement, vaut mieux hiberner...... ni s'intéresser à ce qui se fait ici ou ailleurs.... ou encore il vaut mieux aller voir ailleurs...

Tu n'es pas MF2 par hasard ?
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Vieux 08/03/2017, 03h07   #99
Scubaphil
Génération bleu
 
Avatar de Scubaphil
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Guadeloupe, ex-Besançon, ex-Lyon
Annotation: par LA LOUBINE
Au vu du tableau récapitulatif, un niveau 3 (P3) peut accéder au BP.
En supposant qu'il obtienne ce BP, quelles seraient ses prérogatives au sein d'un club associatif ? (il est devenu E1 ? N4 ? autre ?)


Annotation: par CMDC
Excellente question et c'est avec plaisir que je lirais tous les avis !
Pour moi, il est E2 de fait !

La réponse est dans l'annexe III-15b : un BP accède aux fonctions de GP en exploration et de E1 en enseignement.

Il n'est donc pas E2 de fait, mais bien GP et E1.

Ca surprend un peu nos esprits formatés à l'équation "N4 + I = E2", pourtant cette dernière ne s'applique nullement au BP.
Images attachées
Type de fichier : jpg Annexe III-15b-extrait.jpg (114,4 Ko, 1 affichages)
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"Saut sac à la main", ... et "réception sur les globes oculaires !"
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Scubaphil est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 08/03/2017, 06h09   #100
nanobulle
vieux plongeur
 
Avatar de nanobulle
 
Date d'inscription: décembre 2011
Localisation: Var
Annotation: par Olariuas
[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]


merci pour ce texte très intéressant.
Mais il me semble qu'il serait judicieux d'ouvrir une autre discussion sur l'avenir de la plongée en métropole, dans les départements et territoires d'outre-mer, à partir des éléments du débat : surveillance de surface (respect du Code du Travail), nombre de plongeurs par encadrant, et surtout permission aux instructeurs PADI d'enseigner comme professionnels.
Le coup de canif que la FFESSM porte actuellement au sacro-saint "environnement spécifique" avec la publicité donnée à l'équivalence MF1/BP devrait inciter PADI à demander sa reconnaissance sur le marché français.
nanobulle est déconnecté(e)   Réponse avec citation
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