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La FFESSM n'a plus de Commission Médicale !

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  • #46
    Envoyé par Pévégalerté
    [HS on] Pour les non-médecins et les ignares en physio comme moi, pourrais-tu expliquer pourquoi l'eau douce c'est plus dangereux que de l'eau salée pour les alvéoles ? [HS off]
    Réponse rapide : http://www.sisl.ch/technique/pdf/SISL-noyade.pdf
    page 3, mais c'est essentiellement au niveau des cellules et du taux de NaCl que ça le problème se situe.

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    • #47
      Envoyé par akronyme
      Réponse rapide : http://www.sisl.ch/technique/pdf/SISL-noyade.pdf
      page 3, mais c'est essentiellement au niveau des cellules et du taux de NaCl que ça le problème se situe.
      Merci , je savais bien que c'était la différence de gradient en NaCl qui donnait le sens des échanges, mais je ne voyais pas en quoi le sens alvéole -> capillaire était plus grave que dans l'autre

      Je suis preneur aussi d'autres articles si vous en avez, pour mieux comprendre ces mécanismes d'échanges et leurs conséquences
      Tous mes neurones sont actuellement occupés. Veuillez me rappeler ultérieurement ...

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      • #48
        hummm, en milieu hypotonique, je veux bien il y a turgescence des cellules (et pas du pénis, ni du cerveau), mais à l'inverse, en milieu marin on a la plasmolyse. Donc en soit, faut pas se noyer si je comprends bien ? Ou alors, se baigner dans une eau à 9 pour mille

        Merde alors, on avait vraiment besoin d'une commission médicale
        " Plonge sérieusement , sans te prendre au sérieux"

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        • #49
          en revenant au sujet, c'est un beau gaspillage

          vraiment dommage de clasher avec nos toubibs
          au fond, la forme
          Who dare dive

          Christophe 38
          bien faire et laisser braire

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          • #50
            Envoyé par Jenecplu
            J'ai pris un cas extrême. Mais on peut imaginer plus litigieux, comme un plongeur qui :
            - n'a pas plongé depuis l'été précédent,
            - s'est tapé 600 km de route le vendredi après midi pour aller plonger sur Marseille,
            - se pochtronne le soir pour fêter ça,
            - confond hydratation et alcoolisation,
            - commence son week end par une petite épave à 60,
            - ne s'hydrate toujours pas alors que le soleil commence à taper et qu'il n'a bu que le café du matin,
            - plonge comme une bouse,
            - s’essouffle un peu fond parce que le sport c'est pas son truc,
            - fait une remontée à la va comme je te pousse,
            - fait du yoyo au palier,
            - en profite pour faire quelques vasalva,
            - enchaine avec des efforts inutiles
            - s'il n'a pas fait l'ADD le samedi, il remet l'apéro le samedi soir et rebelote le dimanche.

            Il fera peut être un ADD alors qu'il a tout bien suivi les paliers de son ordi et ne comprendra pas pourquoi il fait cet ADD. Il pourra alors dire qu'il a fait un ADD immérité.

            Oui, je me fais un peu l'avocat du diable
            tu as oublié
            - a mangé trop de riz sans manger de pruneaux, a oublié les dragées fuca, et a ouvert son fop en faisant popo.
            Sexa j'exagère Club

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            • #51
              Envoyé par christophe 38
              en revenant au sujet, c'est un beau gaspillage

              vraiment dommage de clasher avec nos toubibs
              oui, tu as raison Christophe, c’est vraiment dommage, mais c'est surtout inquiétant.

              Ou bien les conclusions des médecins fédéraux étaient fondées sur des analyses scientifiques et médicales irréprochables et il se pose alors le problème de la sécurité des licenciés en général, et plus particulièrement, de ceux qui passent des examens à la FFESSM.
              S’il en est ainsi, en prenant la décision d’enfreindre les recommandations de sa Commission Médicale, le CDN a pris sciemment le risque de mettre en danger ses licenciés.
              C’est inquiétant.

              Ou bien les médecins fédéraux de la CMPN étaient des diafoirus inutilement alarmistes et il faut féliciter le CDN, qui n'a aucune compétence dans le domaine médical, de les avoir remis dans le droit chemin, celui de l'intérêt financier des SCA.
              C’est également inquiétant.

              Cette situation est lamentable.

              Commentaire


              • #52
                Envoyé par nanobulle
                oui, tu as raison Christophe, c’est vraiment dommage, mais c'est surtout inquiétant.

                Ou bien les conclusions des médecins fédéraux étaient fondées sur des analyses scientifiques et médicales irréprochables et il se pose alors le problème de la sécurité des licenciés en général, et plus particulièrement, de ceux qui passent des examens à la FFESSM.
                S’il en est ainsi, en prenant la décision d’enfreindre les recommandations de sa Commission Médicale, le CDN a pris sciemment le risque de mettre en danger ses licenciés.
                C’est inquiétant.

                Ou bien les médecins fédéraux de la CMPN étaient des diafoirus inutilement alarmistes et il faut féliciter le CDN, qui n'a aucune compétence dans le domaine médical, de les avoir remis dans le droit chemin, celui de l'intérêt financier des SCA.
                C’est également inquiétant.

                Cette situation est lamentable.

                re,


                parce qu'ensuite, il faut avancer...

                c'est à dire renouer des liens, reconstruire.
                Et ceux qui ont été blessés (par les propos) risquent de garder longtemps les traces des mots malplacés, des mots blessants...


                et, pendant ce temps, et meme après, les licenciés...
                au fond, la forme
                Who dare dive

                Christophe 38
                bien faire et laisser braire

                Commentaire


                • #53
                  Envoyé par nanobulle
                  Ou bien les conclusions des médecins fédéraux étaient fondées sur des analyses scientifiques et médicales irréprochables et il se pose alors le problème de [...] Ou bien les médecins fédéraux de la CMPN étaient des diafoirus inutilement alarmistes et ...
                  A ma connaissance, il n'y a pas d'études ou d'analyse qui démontre formellement qu'un suivi "spécialisé" contribue à diminuer le risque d'accident ou d'incident. Tout comme il n'y a pas d'étude qui démontre le contraire.

                  Après c'est du terrain : on sait que l'appréciation d'une aptitude passe à la fois par la connaissance du milieu (et de ses contraintes) et celle des maladies. Et comme déjà dit plus haut, on observe régulièrement des pratiquants pour qui la "contre-indication" n'a pas été jaugée idéalement, le plus souvent par méconnaissance du médecin.

                  Peut être que les "simples médecins ayant prit une licence" feront aussi bien. Je ne peux que le souhaiter.
                  Restera la forme et l'affront. Pour nombre de médecins fédéraux très investis, la pilule ne passera pas. Et le CDN pourra compter sans eux dorénavant. Une dernière fois, je vais citer le Dr Grandjean, tant ces propos sonnent justes : "Je tourne définitivement la page avec des satisfactions et n’aurais qu’un regret : avoir mis trop de passion dans ma fonction de « médecin lambda ayant pris une licence » et consacré trop de temps et d’énergie à vouloir faire progresser les choses Mais peut on y parvenir sans passion justement ?"

                  Le CDN a décidé dans l'intérêt du nombre de licenciés et de diplômés, de celui des SCA, mais certainement pas ni par sa connaissance du terrain médical, ni par son expertise scientifique.
                  Club associatif en Guadeloupe ?

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                  • #54
                    2 décès au Quebec en 2014 pour bardass selon le rapport du centre de médecine hyperbare du Quebec
                    Nounours & co
                    Dive in progress

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                    • #55
                      Envoyé par Jenecplu
                      J'ai pris un cas extrême. Mais on peut imaginer plus litigieux, comme un plongeur qui :
                      - n'a pas plongé depuis l'été précédent,
                      - s'est tapé 600 km de route le vendredi après midi pour aller plonger sur Marseille,
                      - se pochtronne le soir pour fêter ça,
                      - confond hydratation et alcoolisation,
                      - commence son week end par une petite épave à 60,
                      - ne s'hydrate toujours pas alors que le soleil commence à taper et qu'il n'a bu que le café du matin,
                      - plonge comme une bouse,
                      - s’essouffle un peu fond parce que le sport c'est pas son truc,
                      - fait une remontée à la va comme je te pousse,
                      - fait du yoyo au palier,
                      - en profite pour faire quelques vasalva,
                      - enchaine avec des efforts inutiles
                      - s'il n'a pas fait l'ADD le samedi, il remet l'apéro le samedi soir et rebelote le dimanche.

                      Il fera peut être un ADD alors qu'il a tout bien suivi les paliers de son ordi et ne comprendra pas pourquoi il fait cet ADD. Il pourra alors dire qu'il a fait un ADD immérité.

                      Oui, je me fais un peu l'avocat du diable
                      Put***!!! comment tu me connais??
                      Peu importe contre qui tu te bats; ton adversaire,c'est toujours toi-même NAKAMURA
                      Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique de la moule!!!

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                      • #56
                        Envoyé par christophe 38
                        vraiment dommage de clasher avec nos toubibs
                        T'inquiète pas, c'est certains toubibs d'une commission qui ont clashé avec certains ayatollah d'une fédération qui montre une fois de plus sa médiocrité. Mais à part cà quand tu prends un toubib et un plongeur au hasard, c'est plutôt
                        On the loop again

                        Commentaire


                        • #57
                          Envoyé par le parpaing
                          T'inquiète pas, c'est certains toubibs d'une commission qui ont clashé avec certains ayatollah d'une fédération qui montre une fois de plus sa médiocrité. Mais à part cà quand tu prends un toubib et un plongeur au hasard, c'est plutôt
                          Ce n'est pas la fédération qui est médiocre mais le comportement de certains des instances "supérieures". La fédération c'est la somme des bonnes volontés des bénévoles (pléonasme ) pas la volonté de quelques uns qui courent après un petit pouvoir.
                          Ca mérite de le rappeler.
                          l'Humanité comporte deux sortes de personnes, les Marseillais et ceux qui rêvent de l'être.
                          RSE Delenda est

                          Commentaire


                          • #58
                            Envoyé par brenique
                            Put***!!! comment tu me connais??
                            .....
                            Les sidemounteux, c'est des mecs pas foutus d'avoir un bon trim en backmount

                            Commentaire


                            • #59
                              C’est une bonne chose que la CMPN disparaisse.

                              Pourquoi y aurait-il une commission médicale avec des certificats fait seulement par ces dits médecins pour de la plongée loisir ?

                              S’il y avait une surmortalité dans les autres pays (anglosaxons ou pas) par rapport à la France on le serait. Tout médecin généraliste est capable de juger de cette aptitude à condition d’avoir avec lui une liste de pathologie à risque (puis il orientera le bilan ou vers des Cs spécialisées).

                              Si c’est pour aller voir un médecin fédéral et discuter la moitié de la consultation des dernières plongées je ne vois pas l’intérêt.

                              Le travail peut être poursuivie soit au sein de Medsubhyp soit en créant une association nationale de médecine de plongée indépendante. L’exception française doit évoluer, malheureusement cela se fait actuellement dans la douleur mais ce n’est que le début (la plongée à l’Air à 60m sera la prochaine étape)

                              Commentaire


                              • #60
                                Envoyé par Scubaphil
                                A ma connaissance, il n'y a pas d'études ou d'analyse qui démontre formellement qu'un suivi "spécialisé" contribue à diminuer le risque d'accident ou d'incident. Tout comme il n'y a pas d'étude qui démontre le contraire.
                                ........
                                .....
                                Le CDN a décidé dans l'intérêt du nombre de licenciés et de diplômés, de celui des SCA, mais certainement pas ni par sa connaissance du terrain médical, ni par son expertise scientifique.
                                Si je saisis bien le sens de ta remarque, la décision de faire passer des certificats médicaux par des « médecins spécialistes de la plongée » pour les examens de N2 et plus, n’a aucun fondement, médical ou scientifique.
                                Est-ce cela ?
                                Dans une telle occurrence, la question qui me vient à l’esprit, moi qui suis un esprit simple : pourquoi l’avoir prise ? et sur quelle base ?

                                S’il en est ainsi, je ne vois rien à redire sur le fond, à l'oukase du CDN.
                                Pour la forme c'est autre chose.
                                Ne disposant pas d’arguments disciplinaires étayés, il a basé, sa décision sur une réflexion économique visant à accroître la rentabilité de ses SCA.

                                Je ne cherche pas à prendre parti pour l’un ou l’autre, juste à comprendre.
                                Qu’en penses-tu ?

                                Commentaire

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