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Retour d’expérience Opération du FOP

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  • Retour d’expérience Opération du FOP

    Bonjour

    Je souhaite me faire operer pour fermer mon FOP (découvert suite à un ADD vestibulaire en 2016). J'ai trois questions précises :
    - quel parcours médical suivre (généraliste => Cardiologue ; Médecin Hyperbare / Médecin Fédéral => Cardiologue, ...?)
    - quelle est la prise en charge de la sécurité sociale de ce type d’opération (pas de maladie cardiaque déclarée mais souhait de sécuriser la plongée) ?
    - quels délais entre opération => retour au sport (jogging, natation,vélo,...) => retour à la plongée => retour à la plongée sans limitation ?

    Merci pour vos retours d’expériences. Funky.
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  • #2
    Envoyé par funky4242 Voir le message
    quel parcours médical suivre (généraliste => Cardiologue ; Médecin Hyperbare / Médecin Fédéral => Cardiologue, ...?)
    Médecin fédéral dans un premier temps, puis cardiologue spécialisé dans ce type d'intervention.
    Qui refuseront probablement l'intervention pour le simple motif de sécuriser la plongée sauf peut être si tu es professionnel.
    Par ailleurs je crois que la fermeture n'a pas encore apporté la preuve de son efficacité dans la prévention secondaire de certains types d'ADD.
    Envoyé par funky4242 Voir le message
    quelle est la prise en charge de la sécurité sociale de ce type d’opération (pas de maladie cardiaque déclarée mais souhait de sécuriser la plongée) ?
    Probablement aucune pour une intervention dite "de confort" si elle est pratiquée.
    Le FOP présent chez 30% des individus ,s'il est sensé être préjudiciable pour la plongée n'empêche nullement de vivre tout à fait normalement par ailleurs.
    Envoyé par funky4242 Voir le message
    quels délais entre opération => retour au sport (jogging, natation,vélo,...) => retour à la plongée => retour à la plongée sans limitation ?
    Après ETO pour vérifier l'étanchéité de la fermeture à 6 mois.

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    • #3
      Bonjour,


      Medecin Federal, Cardio Federal, puis Cardio spécialisé
      Comme déja précisé ailleurs, j'ai monté mon argumentaire qui lui a paru "pertinent"
      Donc OK pour intervention
      Prise en charge totale
      Reprise quasi immédiate du sport (vélo) mais géré au cardiofréquencemetre
      ETO et test d'effort au bout de 6 mois, OK
      Retour Medecin Federal pour lever completement la restriction

      Commentaire


      • #4
        Envoyé par funky4242 Voir le message
        - quelle est la prise en charge de la sécurité sociale de ce type d’opération (pas de maladie cardiaque déclarée mais souhait de sécuriser la plongée) ?
        Envoyé par titi33600 Voir le message
        Prise en charge totale
        Un peu de lecture intéressante :
        1) la synthèse de la Commission Médicale et de Prévention nationale de la FFESSM (chapitre "fermeture FOP").

        2) l'avis de la HAS (Haute Autorité de Santé) sur la procédure de fermeture des FOP.
        Le but de cet avis est de se prononcer sur la "remboursabilité" de l'acte par la Sécurité Sociale.

        C'est assez technique et peu complexe à appréhender, car en le parcourant trop vite on peut avoir l'impression d'y lire tout et son contraire.
        En page 35-36 notamment, vous trouverez l'avis du "groupe de travail" sur le sujet : ce groupe a conclu de la manière suivante : "Malgré le manque de données montrant l’efficacité de la fermeture du FOP sur la récidive d’un accident de décompression, le groupe a émis un avis favorable quant à l’inscription de cet acte dans cette indication (tableau 15) sur les arguments suivants : ..." ; donc en faveur du remboursement.

        Sauf qu'au final, la HAS n'a pas suivi l'avis du groupe de travail et en page 7 et 8, on peut lire :
        "La fermeture du FOP n’ayant pas fait la preuve de son efficacité dans la prévention secondaire d’accident ischémique cérébral ou transitoire, le traitement de la migraine, et la prévention secondaire d’accident de décompression, le service attendu de cet acte dans ces trois indications n’est pas encore déterminé."

        "Prévention secondaire d’accident ischémique cérébral ou transitoire, traitement de la migraine, ou prévention secondaire d’accident de décompression :
        Dans ces indications, le service attendu est considéré comme non encore déterminé. Par conséquent, l’avis de la HAS sur l’inscription de l’acte dans ces indications à la liste des actes prévue à l’article L. 162-1-7 du Code de la sécurité sociale est :
        - pour la prévention secondaire d’accident ischémique cérébral ou transitoire chez les patients porteurs d’unforamen ovale perméable et d’un anévrisme du septum interauriculaire, favorable en tant qu’acte en phase de recherche clinique (pouvant faire l’objet d’une convention HAS - UNCAM définie dans l’article L. 162-1-7 du Code de la sécurité sociale) ;
        - défavorable dans les autres situations.
        "

        Conclusion, la fermeture d'un FOP n'est théoriquement pas remboursable, si réalisée pour prévenir les ADD.


        Club associatif en Guadeloupe ?

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        • #5
          Envoyé par pparis Voir le message
          Le FOP présent chez 30% des individus ,s'il est sensé être préjudiciable pour la plongée n'empêche nullement de vivre tout à fait normalement par ailleurs.
          A ma connaissance, il est aussi lié à d'autres maladies... AVC je crois? Scubaphil devrait savoir ca?

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          • #6
            Je sais que je suis "passé" avec deux autres personnes qui se faisaient fermer leur fop pour d'autres raisons
            Egalement que le chirurgien à pris en compte mon argumentaire étayé
            Si je n'avait pas bien argumenté, il aurait dit non, retournez faire du vélo

            Commentaire


            • #7
              Si c est pas trop indiscret c'était quoi ton argument pour que cela passe?

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              • #8
                Ressorti du bon coté d'un soucis bien moins malin que son adjectif le qualifie
                Alors j'ai dit au Chir que je n'avais ni de temps a perdre ni envie de me priver de
                ce que je voulais faire

                Commentaire


                • #9
                  Envoyé par dwooppy Voir le message
                  A ma connaissance, il est aussi lié à d'autres maladies... AVC je crois? Scubaphil devrait savoir ca?
                  Certains AVC.

                  La grande majorité des AVC est liée soit à des plaques d'athérome dans le réseau artériel cervico-céphalique, soit à des troubles du rythme cardiaque qui entrainent la formation de caillot et leur embolie vers le cerveau.

                  Pour les quelques AVC qui ne trouvent pas d'explication évidente (notamment chez les jeunes), on a constaté une fréquence plus élevée de FOP (40 à 70% selon les études). Parmi ces patients, on estime que la moitié environ ont eu un AVC imputable au FOP (les autres ayant une simple association fortuite, sans responsabilité dans le phénomène). Ces AVC liés à un FOP sont ce qu'on appelle des "embolies paradoxales". Pour leurs survenues, elles impliquent :
                  - la présence d'une FOP (en général important)
                  - l'existence d'une thrombose (caillot) dans la circulation droite
                  - l'inversion du flux sanguin normal à travers le FOP (élévation des pressions droites).
                  Club associatif en Guadeloupe ?

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                  • #10
                    titi33600, c'était quand ?

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                    • #11
                      Salut,

                      Pour parodier Sardou, te souviens tu d'un post (et des mp), dix ans plus tot , déja dix ans (ou presque)

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                      • #12
                        Et oui, c'était peut être plus simple à l'époque car il y avait hiatus autour de la question.
                        Moi aussi j'y ai eu droit , mais surtout la présence d'un ASIA ( anévrisme du septum inter-auriculaire ) associé avait motivé et justifié l'intervention.

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                        • #13
                          Merci pour vos réponses.

                          Ce qui m'étonne c'est qu'on lit souvent sur des forums que des plongeurs se font poser un obstruant sur leur FOP. Je ne les imagine pas tous professionnels (prise en charge SS) ou riches (j'imagine qu'une opération du cœur même minime doit coûter qq €€ dans une clinique !).

                          Personne d'autre n'est arrivé a convaincre récemment un cardiologue de prendre en charge cette opération dans un parcours couvert par la securité sociale (en mp si vous préférez).

                          ​​​​​​Funky !

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