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  • #61
    Envoyé par N0No
    Tu peux plonger encadré au dela de 40m, mais il faut tomber sur quelqu'un de vraiment sympa
    Et vraiment E4 si on doit l'écrire quelque part :-)
    Pleased to meet you / Hope you guessed my name, Oh yeah
    symPAthy for the DevIl.
    JBB

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    • #62
      Envoyé par jbb
      Et vraiment E4 si on doit l'écrire quelque part :-)

      et il n'y en a pas tant que ça
      au fond, la forme
      Who dare dive

      Christophe 38
      bien faire et laisser braire

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      • #63
        Envoyé par LA LOUBINE
        A ma connaissance le PE60 n'existe pas; c'est direct N3 PA60
        sur le site de la ffessm

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        • #64
          Il y a sans doute des gens qui veulent être PE60, ce qui peut se comprendre. Et qui le demandent. Moi en tout cas, j'ai l'impression que ma carte N3, me donne automatiquement un PA60 dans les clubs. On ne m'a jamais posé de question en tous cas.
          J'ai toujours pas compris si ces PE/PA se matérialisaient par de nouvelles cartes... ou pas ??? par un bout de papier quelconque ou par un simple accord verbal ???
          Bon, c'est vrai que je suis tout ça d'un peu loin.
          A fish doesn't think
          because a fish knows !

          JJ-CCR

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          • #65
            Envoyé par Labrax
            Il y a sans doute des gens qui veulent être PE60, ce qui peut se comprendre. Et qui le demandent. Moi en tout cas, j'ai l'impression que ma carte N3, me donne automatiquement un PA60 dans les clubs. On ne m'a jamais posé de question en tous cas.
            J'ai toujours pas compris si ces PE/PA se matérialisaient par de nouvelles cartes... ou pas ??? par un bout de papier quelconque ou par un simple accord verbal ???
            Bon, c'est vrai que je suis tout ça d'un peu loin.

            salut

            les N3 obtenus par des plongeurs de la FFESSM, de la FSGT, de l'ANMP et de l'UCPA sont, de fait, PA 60 (ainsi que des plongeurs ayant des brevets CMAS (cds art 322-99 et voir l'annexe III-14B, en haut de la page 7 (tu es, d'office, PA 60).
            au fond, la forme
            Who dare dive

            Christophe 38
            bien faire et laisser braire

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            • #66
              Slt Christophe, merci.
              ça a du mal à rentrer dans ma petite tête toutes ces fines subtilités ... ;-)
              A fish doesn't think
              because a fish knows !

              JJ-CCR

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              • #67
                Suffit de lire le CDS tout est écris dedans ...

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                • #68
                  C'est de l'humour ?
                  A fish doesn't think
                  because a fish knows !

                  JJ-CCR

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                  • #69
                    Envoyé par Labrax
                    Slt Christophe, merci.
                    ça a du mal à rentrer dans ma petite tête toutes ces fines subtilités ... ;-)

                    ça, se sont les écrits

                    mais, le DP est toujours souverain.

                    Dans un club que je fréquente, le DP, fin juin me dit :
                    "bon toi, 30m ? tu redémarres la saison, ça t'ira ?"
                    moi :
                    "heu, ce n'est pas parce que nous ne nous sommes pas vus depuis le début de la saison que je n'ai pas plongé ; j'en ai 70 au compteur dont un bon tiers dans la zone des 60.."

                    le DP, "bon, ce sera 40, alors" (ils ont du mal à aller en dessous de 40, dans le coin)

                    par contre, aux Lecques (Coucou Patrick et Philippe), le DP, pour les autonomes qu'il connait leur demande ce qu'ils veulent faire et systematiquement marque
                    profondeur prévue : 60
                    durée : 60

                    comme ça, on est forcement dedans
                    (et ça, j'aime) (je n'aime pas que l'on me dise "18m et 35 minutes" parce que le DP a peur d'avoir froid.)
                    au fond, la forme
                    Who dare dive

                    Christophe 38
                    bien faire et laisser braire

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                    • #70
                      Donc, pas de cacarte (ouf, une de plus et mon porte feuille explose), c'est à la tête du client et fonction de l'ambiance locale. Celà dit que celà soit à l'initiative du DP, ça ne me choque pas vraiment. Faut juste trouver un bon DP.
                      Quand tu dis "il marque ça" c'est dans le feuille de palanquée, c'est ça ? ou il y a un autre registre ?
                      A fish doesn't think
                      because a fish knows !

                      JJ-CCR

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                      • #71
                        Envoyé par christophe 38
                        Dans un club que je fréquente, le DP, fin juin me dit :
                        "bon toi, 30m ? tu redémarres la saison, ça t'ira ?"
                        moi :
                        "heu, ce n'est pas parce que nous ne nous sommes pas vus depuis le début de la saison que je n'ai pas plongé ; j'en ai 70 au compteur dont un bon tiers dans la zone des 60.."
                        Sûrement un DP qui ne lit pas le forum, sinon il le saurait...





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                        • #72
                          Envoyé par Labrax
                          Donc, pas de cacarte (ouf, une de plus et mon porte feuille explose), c'est à la tête du client et fonction de l'ambiance locale. Celà dit que celà soit à l'initiative du DP, ça ne me choque pas vraiment. Faut juste trouver un bon DP.
                          Quand tu dis "il marque ça" c'est dans le feuille de palanquée, c'est ça ? ou il y a un autre registre ?
                          Si tu es N3, tu est "d'office" PA-60.
                          De même, un N2 est PA-20 et PE-40 et le N1 est PE-20 voire PA-12.
                          En dehors de ces cas, tu peux passer une qualification, auquel cas tu auras droit à une carte spécifiant la qualification en question.

                          Sinon, le DP a la possibilité d'octroyer "provisoirement" une compétence. Dans ce cas elle est inscrite sur la feuille de plongée. Par exemple il peut autoriser un N2 à plonger sur un fond de 25m en autonomie. Il le mettra PA-40 et limitera la profondeur à 25m dans les paramètres prévisionnels de la plongée.

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                          • #73
                            Bref il y a bien deux systèmes "parallèles". Comme pour tout, la souplesse génère de la complexité.
                            Enfin, sur la papier, parce que dans les faits, certains simplifient, j'imagine.
                            N'étant pas encadrant, ni formateur, et n'ayant jamais été confronté à ces questions, j'avoue ne pas y avoir fait très attention.
                            Celà dit, ce n'est pas si mal. Je connais des N2 qui veulent être encadrés à 20m et un N2 qui a des centaines de plongées à son actif, trés bon plongeur, et qui ne souhaite pas passer de N3, il s'en fout, ce système lui donne plus de possibilités. Et aussi des N3 qui plongent comme des gorets...
                            Les PE peuvent être une antichambre vers un niveau supérieur, ou l'occasion d'aller voir plus bas, occasionnellement, si ça le mérite. Dans le cadre d'une reprise d'activité, pas mal non plus.
                            Mouais, ça le fait...
                            A fish doesn't think
                            because a fish knows !

                            JJ-CCR

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                            • #74
                              Bonjour,

                              Envoyé par pmk
                              Si tu es N3, tu est "d'office" PA-60.
                              De même, un N2 est PA-20 et PE-40 et le N1 est PE-20 voire PA-12.
                              En dehors de ces cas, tu peux passer une qualification, auquel cas tu auras droit à une carte spécifiant la qualification en question.

                              Sinon, le DP a la possibilité d'octroyer "provisoirement" une compétence. Dans ce cas elle est inscrite sur la feuille de plongée. Par exemple il peut autoriser un N2 à plonger sur un fond de 25m en autonomie. Il le mettra PA-40 et limitera la profondeur à 25m dans les paramètres prévisionnels de la plongée.
                              !!!

                              Et on relance à nouveau....
                              Popcorn ? Cacahuètes ? ... !

                              Ne peux être classifié PEx ou PAy qu'un plongeur qui justifie la maitrise des compétences décrites à minima dans le CDS correspondant à la classification de la fiche de sécurité établie par le DP !

                              Certes, sans porter de jugements sur qui que ce soit, il faut bien comprendre qu'un niveau, une carte, atteste que tu as obtenu ou as eu un jour, sans doute , ces compétences mais le DP a l'obligation de s'assurer que le plongeur maitrise les compétences dans les conditions du jour. Il est responsable de l'organisation et des conditions de sécurités de l'ensemble des pratiquants. Il n'y a aucun "copinage" ou laxisme à avoir car après il se retrouve seul à se justifier, chacun tirant la couverture en cas de pb !
                              Avoir des souhaits de classifications, oui sans doute, mais bien comprendre, accepter et respecter les enjeux du DP, c'est mieux.

                              Bien évidemment tout ce qui est ci-dessous ne sont que des documents de la fédération délégataire et non pas des textes législatifs.

                              Il faudra avoir de sacrés arguments pour justifier le non suivi de ces recommandations en cas d'incidents voir accidents avérés.

                              Je vous invite à consulter le document rappelé par @fma :
                              http://www.ffessm.fr/gestionenligne/...tion_PE60m.pdf

                              Nota :On peut être ou ne pas être en accord avec ces contenus que j'estime personnellement insuffisants, mais ce n'est que mon humble avis.

                              Ainsi que le CR du dernier CDN du 22 au 24 juin qui vient d'être publié :
                              http://www.ffessm.fr/ckfinder/userfi...0CDN%20443.pdf

                              et notamment, pour ceux qui veulent aller à l'essentiel, le §5 de la page 22 :
                              "5) La création du PE60 :
                              Avec le nouveau CdS la possibilité de surclasser un plongeur, niveau 2 par exemple, en PE60 pour accéder à une profondeur supérieure de 40 m n’est plus possible. Il est désormais obligatoire de posséder un Brevet délivré par la FFESSM ou un des acteurs de la plongée figurants dans l’annexe III-14b du CdS. Le seul brevet donc la FFESSM dispose pour accéder dans l’espace 40 – 60m est le N3. La CTN propose de créer la qualification PE60 permettant d’évoluer au-delà des 40m encadré par un E4.
                              (Cf. annexe 3 du rapport CTN). Pour continuer à valoriser notre niveau 2, le niveau d’entrée est le niveau 2 et non pas le PE40.
                              - Les 20 plongées dont 5 à 40 m, sont à l’issue du niveau 2."

                              Je repasse demain matin ?

                              Amicalement,
                              Phil.

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                              • #75
                                Oh, put...


                                ça y est, ça recommence !

                                Je comprends plus rien !

                                Je dois faire une allergie aux textes, articles, alinéas et tout le fourbi... Je te laisse les cahouétes, j'ai mal au crâne !
                                A fish doesn't think
                                because a fish knows !

                                JJ-CCR

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