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  • #16
    Envoyé par Scubaphil
    Ca commençait à nous manquer ce genre de sujet ...
    L'année 2017 commence bien.
    ,
    P'tête que du coup , ben c'est fait , c'est coché , on est tranquille pour l'année

    J'ai quand même un vieux doute
    http://levoyagedylang.com/

    Contre-diffusion Banane-letchis iso-bar

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    • #17
      Envoyé par shapeshifter
      Mais du coup, pour un gars qui est deja moniteur (genre OWSI ou autre), le stage doit présenter moins d'intérêt, non ?
      L'OWSI n'est pas un diplôme reconnu en France. Il faut donc passer un DEJEPS ou un BPJEPS pour pouvoir travailler dans le milieu de la plongée loisir en France.
      Par contre c'est un plus apprécié par les centres de plongée français quand ils cherchent des moniteurs.

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      • #18
        Envoyé par willoi
        L'OWSI n'est pas un diplôme reconnu en France.
        Ok.

        Il faut donc passer un DEJEPS ou un BPJEPS pour pouvoir travailler dans le milieu de la plongée loisir en France.
        C'est la loi...


        Par contre c'est un plus apprécié par les centres de plongée français quand ils cherchent des moniteurs.
        Et comme une formation PADI reste une formation PADI, par definition... Qu'apporte dans la pratique le DEJEPS a cet Instructeur? Plongistiquement parlant quoi? Vu qu'avec ou sans il fera la meme chose?
        (Au dela de l'obligation purement réglementaire deja reconnue?)

        En remplaçant PADI par GUE, et consorts... Je pense que l'interrogation de Shapeshifter va plus en ce sens, non?

        Salut!
        Santiago Pintado
        Recreational, Technical & Cave Diving in Mexico
        santiagodivingmexico.com
        Facebook: SantiagoDivingMexico
        Photos/Instagram: SantiagoDivingMexico
        Videos/Youtube: SantiagoDivingMexico

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        • #19
          Envoyé par Narcosis

          Et comme une formation PADI reste une formation PADI, par definition... Qu'apporte dans la pratique le DEJEPS a cet Instructeur? Plongistiquement parlant quoi? Vu qu'avec ou sans il fera la meme chose?
          (Au dela de l'obligation purement réglementaire deja reconnue?)
          Et concrètement ça sert à quoi ces questions ?
          http://levoyagedylang.com/

          Contre-diffusion Banane-letchis iso-bar

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          • #20
            Envoyé par willoi
            Le stagiaire en structure pro va apprendre à former des plongeurs dont les écoles sont représentées par cette même structure.
            Classiquement, ce sont les formations à la française et PADi et/ou SSI
            Ce qui est déjà pas mal pour commencer il me semble.
            Maintenant, si le projet professionnel du dit-stagiaire c'est de se tourner vers des environnement plus particuliers comme la sout' ou la plongée sous glace pour ne citer qu'eux il a tout intérêt à avoir un complément de formation adéquat. Mais là, on rentre dans ce qu'on pourrait appeler de la spécialisation.

            Moi-même étant pro, mais ne connaissant rien à la sout', je ne me verrais pas aller former des plongeurs dans ce domaine et encore moins être tuteur d'un stagiaire dans cette spécialisation.
            Le domaine de la plongée est très vaste et le diplôme n'autorise pas non plus à faire n'importe quoi.

            100 % d'accord avec toi.

            A+

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            • #21
              Envoyé par shapeshifter
              Comment ca se passe, concrètement, un stage en structure pro pour un stagiare sans autre forme de brevet de monitorat ? J'ai du mal à imaginer une structure (par exemple) PADI laisser le stagiaire former des plongeurs et j'ai la certitude qu'il serait tres vite dépassé dans une structure GUE.
              T'es stagiaire, t'es donc là pour apprendre a enseigner, que ce soit du PADI ou du GUE.
              Et quand tu repetes et pratiques tout au long de la journée les memes choses, tu progresses tres vite, surtout si tu as un maitre de stage attentif.

              A+

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              • #22
                Envoyé par Scubaphil
                - Seuls les brevets de la filière professionnelle d'Etat le sont : BP JEPS, DE JEPS et DES JEPS pour les brevets post-réforme, et BEES 1 et BBES2 pour les brevets pré-réforme.
                Il peut aussi y avoir des BEES3... Y'en a peu mais y'en a...
                A+
                Fred.
                Plonger dans la Hague : http://www.haguemarine.fr

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                • #23
                  Envoyé par Narcosis
                  Ok.

                  Et comme une formation PADI reste une formation PADI, par definition... Qu'apporte dans la pratique le DEJEPS a cet Instructeur? Plongistiquement parlant quoi? Vu qu'avec ou sans il fera la meme chose?
                  (Au dela de l'obligation purement réglementaire deja reconnue?)

                  Salut!
                  Je maitrise parfaitement les quatre opérations élémentaires, addition, soustraction, multiplication et division.
                  Je suis capable de les enseigner à des gamins, ou à des personnes ayant des difficultés dans ce domaine.
                  Je passe même pour un excellent enseignant.

                  Dois-je me considérer pour cela comme un "professeur" de mathématiques ?

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                  • #24
                    Envoyé par Narcosis
                    Ok.



                    C'est la loi...




                    Et comme une formation PADI reste une formation PADI, par definition... Qu'apporte dans la pratique le DEJEPS a cet Instructeur? Plongistiquement parlant quoi? Vu qu'avec ou sans il fera la meme chose?
                    (Au dela de l'obligation purement réglementaire deja reconnue?)

                    En remplaçant PADI par GUE, et consorts... Je pense que l'interrogation de Shapeshifter va plus en ce sens, non?

                    Salut!
                    Quand on enseigne en France , vue l'environnement législatif, le code du sport etc ... on ne peut pas enseigner uniquement PADI, car on sera très limité en nombre d'élèves . Par contre proposer en plus de l'enseignement des niveaux "à la française" un enseignement PADI à ceux qui souhaitent passer un niveau pour aller plonger uniquement à l'étranger c'est un plus. D'ailleurs on parle de PADI, mais le moniteur peut être formé à d'autres standards (SSI, etc ...).

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                    • #25
                      Envoyé par nanobulle
                      Dois-je me considérer pour cela comme un "professeur" de mathématiques ?
                      Mais ce qu'on essaie de demander et de savoir, c'est ce qu'apporte une formation dans ces CREPS qui n'est pas dans une formation OWSI (J'inclus volontairement pas les MF, qui n'ont normalement pas le cadre "vente")... En gros: pourquoi (autre que "c'est la loi") il faut passer cette formation meme si on est déjà moniteur, et qu'on est formé à la "vente de services" comme certains préfèrent appeler ca ici.

                      Commentaire


                      • #26
                        Envoyé par Narcosis
                        Ok.



                        C'est la loi...




                        Et comme une formation PADI reste une formation PADI, par definition... Qu'apporte dans la pratique le DEJEPS a cet Instructeur? Plongistiquement parlant quoi? Vu qu'avec ou sans il fera la meme chose?
                        (Au dela de l'obligation purement réglementaire deja reconnue?)

                        En remplaçant PADI par GUE, et consorts... Je pense que l'interrogation de Shapeshifter va plus en ce sens, non?

                        Salut!
                        Je répondais aux interrogations de shapeshifter concernant la plongée professionnelle en France.
                        Il est légitime de se poser la question quand on envisage d'avoir un projet professionnel dans ce domaine en France.
                        Ce qui est notamment mon cas, car je dois concilier ma vie sociale et familiale avec un métier qui me plaît.
                        Par contre, si il s'agit d'aller travailler dans ce domaine à l'étranger les diplômes d'état français ont bien peu d'utilité pratique.
                        Tout dépend du projet professionnel de chacun. Quand on sait vers quoi on veut aller, c'est plus facile de savoir de quoi on a besoin.

                        Sur le côté plongistique de la chose, c'est un vaste débat dans lequel je n'entrerais pas trop ... si ce n'est pour dire qu'on enseigne avant toute chose la plongée à nos stagiaires et que la chapelle a bien peu d'importance au bout du compte ...

                        Commentaire


                        • #27
                          Envoyé par willoi

                          Sur le côté plongistique de la chose, c'est un vaste débat dans lequel je n'entrerais pas trop ... si ce n'est pour dire qu'on enseigne avant toute chose la plongée à nos stagiaires et que la chapelle a bien peu d'importance au bout du compte ...
                          Oui et non. Si je vais chez un MF1, je sais qu'il va me former selon le cursus de la FFESSM, chez un OWSI mon moniteur va savoir enseigner "dive is fun" et chez un GUE je vais sortir avec un trim d'enfer, un long hose et un horreur de depasser 30m sans helium.

                          Mais si je vais chez un DEJEPS ? C'est un peu selon le gars ?

                          Commentaire


                          • #28
                            Si tu vas chez un pro qui est DEJEPS donc en France, il pourra te proposer de la plongée à la française 2F/ANMP (ou autre ...) du Padi ou du SSI ...
                            Mais aussi d'autres spécificités en fonction de son offre.

                            Après il est tout à fait possible d'envisager la plongée à la façon "dive is fun" même si tu suis une formation 2F. Je ne vois rien d'incompatible.
                            Car même au sein des différentes écoles, il y'a plein de manière de le proposer.
                            Y'a des plongeurs qui passent une grande partie de leur formation openwater en piscine.. et ne font à la fin que 2 plongées en mer. Moi je trouve pas cela fun du tout pourtant c'est du Padi.
                            A l'inverse, j'ai fait passé des N1 Anmp en allant sur la Gabinière et la pointe du vaisseau ...
                            Bref, tout dépend du cadre proposé !

                            Commentaire


                            • #29
                              Envoyé par dwooppy
                              Mais ce qu'on essaie de demander et de savoir, c'est ce qu'apporte une formation dans ces CREPS qui n'est pas dans une formation OWSI (J'inclus volontairement pas les MF, qui n'ont normalement pas le cadre "vente")... En gros: pourquoi (autre que "c'est la loi") il faut passer cette formation meme si on est déjà moniteur, et qu'on est formé à la "vente de services" comme certains préfèrent appeler ca ici.
                              Salut, ce point est important.

                              Une des particularités du système éducatif français, (au sens large), est que l’on n’enseigne pas une matière pour que l’élève, (le jeune, l’adulte), y excelle, mais parce qu’elle contribue avec d’autres, à son éducation et son enrichissement. On n’enseigne donc pas le français pour le français, ni la physique pour la physique (à part pour les hauts niveaux de spécialisation), mais parce que ces disciplines se complètent dans leurs exigences et permettent une formation équilibrée de l’individu avec, comme but, son intégration dans la société, en tant que citoyen.
                              La conséquence principale est qu’il n’y a pas dans l’enseignement de « matières nobles, » (majeures), et d’autres moins (mineures). Toutes contribuent par leur particularité à bâtir la spécificité de l’individu.

                              Dans cette approche, le théâtre, la musique, le dessin, le sport, etc. ont totalement, leur place.
                              La plongée, doit donc être considérée comme un outil de formation de l’individu, au même titre que les mathématiques, les langues étrangères, l’art, etc.

                              Il en résulte que l’objectif du Ministère des Sports, au travers de ses offres professionnelles doit être de proposer une voie de formation d’éducateurs sportifs, dont les missions formatrices sont identiques dans leur esprit, et complémentaires dans leur forme, à celles des enseignants de l’Éducation Nationale.
                              Les CREPS ne forment donc pas des « moniteurs », mais des éducateurs sportifs.

                              Les instructeurs PADI, comme d’ailleurs les MFX des fédérations ne sont pas des éducateurs sportifs.
                              Il leur faut aller dans un CREPS pour recevoir l’illumination et se faire oindre.

                              Alléluia

                              Commentaire


                              • #30
                                Envoyé par willoi
                                Si tu vas chez un pro qui est DEJEPS donc en France, il pourra te proposer de la plongée à la française 2F/ANMP (ou autre ...) du Padi ou du SSI ...
                                Mais aussi d'autres spécificités en fonction de son offre.

                                Après il est tout à fait possible d'envisager la plongée à la façon "dive is fun" même si tu suis une formation 2F. Je ne vois rien d'incompatible.
                                Car même au sein des différentes écoles, il y'a plein de manière de le proposer.
                                Y'a des plongeurs qui passent une grande partie de leur formation openwater en piscine.. et ne font à la fin que 2 plongées en mer. Moi je trouve pas cela fun du tout pourtant c'est du Padi.
                                A l'inverse, j'ai fait passé des N1 Anmp en allant sur la Gabinière et la pointe du vaisseau ...
                                Bref, tout dépend du cadre proposé !
                                je suis d'accord avec ton analyse

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