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  • #31
    Une question mon cher Nano: y a t il possibilité concernant un jeune provenant de la filière STAPS (niveau bac +3) d’intégrer (ou plutôt d'avoir des équivalences ) concernant la spécificité éducateur sportif, qui est quand même le gros morceau, des BP/DE ?
    Bardass utilise aussi un OSTC.
    Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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    • #32
      Envoyé par nanobulle
      Les CREPS ne forment donc pas des « moniteurs », mais des éducateurs sportifs.

      Les instructeurs PADI, comme d’ailleurs les MFX des fédérations ne sont pas des éducateurs sportifs.
      Il leur faut aller dans un CREPS pour recevoir l’illumination et se faire oindre.
      Et ça change quoi pour le client type, un adulte de 40 ans qui veut obtenir un diplôme de plongé.... d'avoir un éducateur sportif plutôt qu'un moniteur de plongée???

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      • #33
        Envoyé par benbulle
        Et ça change quoi pour le client type, un adulte de 40 ans qui veut obtenir un diplôme de plongé.... d'avoir un éducateur sportif plutôt qu'un moniteur de plongée???
        le prix ?
        l'approche ?
        au fond, la forme
        Who dare dive

        Christophe 38
        bien faire et laisser braire

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        • #34
          Envoyé par benbulle
          Et ça change quoi pour le client type, un adulte de 40 ans qui veut obtenir un diplôme de plongé.... d'avoir un éducateur sportif plutôt qu'un moniteur de plongée???
          Ton client type il s'en fout !
          Vu qu'il est client, il va dans une société commerciale et il se fait former par des moniteurs pros; c'est à dire des éducateurs sportifs ayant en plus la spécificité "plongée" c'est à dire et pour simplifier bêtement , des BP, des DE ou des BE.

          Note aux benêts :
          Pour avoir fréquenté quelques pros de la plongée, ce n'est pas la spécificité plongée qui leur demande le plus de travail, mais la spécificité éducateur sportif (ce qu'on appelait à mon époque le tronc commun) ... en gros la différence entre un OWSI et un BEESx ... c'est à dire ce que mon cher Nano qualifie de "...l’illumination et se faire oindre" et qui est le très gros module qui terrorise tous les pros en devenir !
          Une paille quoi !
          Bardass utilise aussi un OSTC.
          Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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          • #35
            Ben on a toujours pas compris ce que ca apporte, dur de le justifier, tu trouves pas?

            Ou alors tu impliques qu'un moniteur PADI à Lausanne est nécéssairement moins bon qu'un moniteur PADI à Thonon?

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            • #36
              Envoyé par dwooppy
              Ben on a toujours pas compris ce que ca apporte, dur de le justifier, tu trouves pas?
              Bon alors je vais te la faire simple :
              Je suis BEES1, je vis de mon travail de plongée six mois par ans !
              Il s'avère que je connais deux ou trois bricoles en SKI et que, moyennant un petit module spécifique SKI je peux être aussi Brevet d'Etat de SKI et travailler les 6 autres mois à l'ESF de Thonon !
              Tu crois qu'avec mon OWSI Suisse je peux aussi enseigner dans le ski ?
              Bardass utilise aussi un OSTC.
              Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

              Commentaire


              • #37
                Envoyé par CMDC
                Bon alors je vais te la faire simple :
                Je suis BEES1, je vis de mon travail de plongée six mois par ans !
                Il s'avère que je connais deux ou trois bricoles en SKI et que, moyennant un petit module spécifique SKI je peux être aussi Brevet d'Etat de SKI et travailler les 6 autres mois à l'ESF de Thonon !
                Tu crois qu'avec mon OWSI Suisse je peux aussi enseigner dans le ski ?
                Oui mais pas en France
                Ta deuxième vie commence quand tu comprends que tu n'en as qu'une. Titre du livre de Raphaëlle Giordano.

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                • #38
                  Envoyé par CMDC
                  Bon alors je vais te la faire simple :
                  Je suis BEES1, je vis de mon travail de plongée six mois par ans !
                  Argument irrecevable, on vit de la plongée 12 mois par ans dans beaucoup de pays, y compris en France (y'a qu'à regarder sur le forum pour le voir)...

                  Si je veux enseigner que la plongée, ca m'apporte donc rien par rapport à mon OWSI? Vu que vous avez toujours pas quantifié l'apport au client... (cf la question de Benbulle)

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                  • #39
                    Envoyé par benbulle
                    Et ça change quoi pour le client type, un adulte de 40 ans qui veut obtenir un diplôme de plongé.... d'avoir un éducateur sportif plutôt qu'un moniteur de plongée???
                    Rien … pas plus que pour quelqu’un qui a envie de manger et qui ne fait pas de différence entre une chaîne internationale de bouffe et un restaurant de qualité.
                    Dans les deux cas, le contrat est rempli, il ressort rassasié de l'établissement et le plus souvent content. Il en a eu pour son argent.

                    Dans le premier cas, l’employé qui a préparé le hamburger, n’a aucune qualification de cuisinier. Il exécute à la lettre la recette maison et respecte les standards de la chaîne.
                    Dans le second cas, le cuisinier possède une formation professionnelle qui lui permet de créer ses propres plats et établir sa carte en fonction de ses goûts et de ceux de ses clients.

                    Le parallèle avec la plongée est patent.
                    Les instructeurs PADI se doivent, avant tout, d’appliquer les principes pédagogiques de leur chaîne internationale de plongée, et d’en respecter les standards.
                    Ce sont des exécutants.

                    Les BEES, DE adaptent leur enseignement à leur clientèle, et à leur propre conception de la formation.
                    Ils sont libres dans leur pédagogie.

                    Après c'est le client qui choisit ... "obtenir un diplôme de plongée", comme tu le suggères ... ou apprendre à plonger ... ce n'est pas la même chose.

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                    • #40
                      C'est pas parce qu'on a un sacro-saint DE que les standards sont là pour faire jolis.

                      Commentaire


                      • #41
                        Envoyé par dwooppy
                        Argument irrecevable, on vit de la plongée 12 mois par ans dans beaucoup de pays, y compris en France (y'a qu'à regarder sur le forum pour le voir)...
                        ...... (cf la question de Benbulle)
                        Non mais tu rigoles … … regarde un peu sur les annonces du forum … tu verras que la plupart des propositions, en France, concernent des CDD de quelques mois, sept au maximum, et que les CDI sont extrêmement rares. La plupart des collègues trouvent des contrats de quatre à cinq mois au mieux pendant la saison.

                        Et le reste de l’année, ils font quoi ?

                        Les moniteurs de plongée sont des saisonniers en France métropolitaine, et il ne peut en être autrement avec une « industrie » qui se met au repos entre novembre et avril.

                        Dans quelques jours va commencer le Salon de la Plongée à Paris qui est le « marché aux esclaves » des moniteurs de plongée.
                        Tu verras les collègues faire le tour des structures commerciales avec leur paquet de CV à la main et leur plus beau sourire.
                        L’obligation de se plier à cette « prostitution sociale », simplement pour pouvoir bosser, est abjecte.

                        Va prêter une oreille indiscrète aux conditions de travail proposées, officielles et officieuses.
                        Va entendre « on vous contactera » … avec le sous-entendu « si on ne trouve pas mieux, moins cher, plus souple ».

                        Cela te donnera une idée plus juste du métier de moniteur en France et te permettra de ne pas raconter n’importe quoi.

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                        • #42
                          Envoyé par dwooppy
                          C'est pas parce qu'on a un sacro-saint DE que les standards sont là pour faire jolis.
                          Les BEES, DE/PADI respectent strictement les standards PADI lorsqu’ils enseignent dans le cadre de cette organisation et qu’ils sont payés pour cela.

                          What else ?

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                          • #43
                            Donc ca me rassure, meme s'il a un super diplome DE, il fait pas mieux ou différent que celui qui a son bete diplome mcdo.

                            Très convaincant comme argumentaire

                            Commentaire


                            • #44
                              Envoyé par dwooppy
                              Donc ca me rassure, meme s'il a un super diplome DE, il fait pas mieux ou différent que celui qui a son bete diplome mcdo.

                              Très convaincant comme argumentaire
                              différent non ... mieux ... peut-être.
                              Mais comme les OWSI ne peuvent être rémunérés en France pour leurs prestations, ... on ne pourra pas savoir.

                              Commentaire


                              • #45
                                Envoyé par dwooppy
                                Argument irrecevable, on vit de la plongée 12 mois par ans dans beaucoup de pays, y compris en France (y'a qu'à regarder sur le forum pour le voir)...
                                Je sais pas si je dois en rire ou en pleurer quand je lis de telles affirmations!

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