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  • #61
    Envoyé par nanobulle
    Dans quelques jours va commencer le Salon de la Plongée à Paris qui est le « marché aux esclaves » des moniteurs de plongée.
    Tu verras les collègues faire le tour des structures commerciales avec leur paquet de CV à la main et leur plus beau sourire.
    L’obligation de se plier à cette « prostitution sociale », simplement pour pouvoir bosser, est abjecte.

    Va prêter une oreille indiscrète aux conditions de travail proposées, officielles et officieuses.
    Va entendre « on vous contactera » … avec le sous-entendu « si on ne trouve pas mieux, moins cher, plus souple ».
    comme les ramasseurs de fruits et légumes, en fait.
    z'ont du mal à travailler en janvier.
    Sexa j'exagère Club

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    • #62
      Envoyé par nanobulle
      N’hésite pas à t’engager d’ici-là, (mais tu l’es peut-être déjà), et proposer une organisation différente du Sport en France.
      Je te quote, mon cher Nano, mais c'est juste pour l'idée !
      Qu'est-ce qui vous (nous?) gêne avec le schéma actuel de formation pro français ?
      Que l'état est trop présent ?
      Alors, hop, un zeste de libéralisation ! Privatisons la filière sport en France !
      Je suis sur qu'un candidat peut nous proposer ce schéma !
      Transformons les CREPS en centres d'enseignement du prestataire qui va proposer le meilleur schéma "sportif" en France !
      Je me Trump ?
      Pas trop non !

      Envoyé par Berny
      Pour autant, on peut désirer que des choses changent, mais pour cela il faut s'investir dans l'action syndicale et/ou politique, et combien de ceux qui pestent contre la loi française ici même sont-ils prêts à le faire?
      @berny : Tu sais que que je kiffe mon gars ?
      Je te rappelle que Nano a proposé de monter une liste pour la prochaine élection à la CTN ... nous somme 5 ou 6 (au plus) à avoir fait acte de candidature ! il nous manque 15 candidats qui veulent vraiment s'investir !
      Bardass utilise aussi un OSTC.
      Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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      • #63
        Envoyé par CMDC
        @berny : Tu sais que que je kiffe mon gars ?
        Je te rappelle que Nano a proposé de monter une liste pour la prochaine élection à la CTN ... nous somme 5 ou 6 (au plus) à avoir fait acte de candidature ! il nous manque 15 candidats qui veulent vraiment s'investir !
        quel rapport entre la CTN FFESSM et le CREPS ?
        La modestie des plongeurs n’a d’égale que la haute opinion qu’ils ont d’eux-mêmes

        on maitrise ce qu'on fait quand on sait de quoi on est capable

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        • #64
          Envoyé par whodive
          quel rapport entre la CTN FFESSM et le CREPS ?
          L'engagement !
          Plus pragmatiquement j'ai fait deux réponses en un post
          Bardass utilise aussi un OSTC.
          Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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          • #65
            Envoyé par CMDC
            Moi je pleure plutôt...
            Ce que je voudrais ajouter, c'est que les collègues "saisonniers de fait", de la plongée ont de multiples casquettes ... PADI, TEK, Capitaine de Navire de commerce, etc... etc... sans parler d'autres spécificités extra plongée comme Ski, Voile, ou Travaux Acrobatiques ...
            Bref, on ne peut pas les qualifier de "non qualifiés"
            Cela réchauffe le coeur d'entendre cela

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            • #66
              Envoyé par berny
              A la base, l'individu désirant s'établir et travailler dans un pays en respecte les lois. Si je désire travailler au Mexique, je vais faire en sorte de satisfaire aux exigences (Il y en a forcément) légales en la matière. Si je veux bosser aux Etats-unis, je vais faire de même. Pour enseigner en France contre rémunération, il faut un diplôme reconnu par l'Etat pour le faire, c'est ainsi. Pour autant, on peut désirer que des choses changent, mais pour cela il faut s'investir dans l'action syndicale et/ou politique, et combien de ceux qui pestent contre la loi française ici même sont-ils prêts à le faire? Si peu, à en juger par les réactions récurrentes à la moindre émergence du plus petit fait syndical dans ce microcosme merveilleux de la plongée loisir. Enfin, il faut être bien naïf pour croire, dans un environnement règlementaire "débarrassé" d'une filière professionnelle française, à une absence de contrainte réglementaire sous une forme ou une autre pour filtrer l'accès au commerce de l'activité physique et sportive.
              Il faut bien comprendre qu'il n'est pas question, sur le fond, de plongée, mais bien de commerce.
              Il y a juste un tout petit soucis: cette notion de brevet d'Etat n'existe qu'en France (du moins sous une forme aussi protectionniste). Dans la plupart des pays de l'UE, hormis le fait de respecter la législation locale au niveau du "commerce" , on ne te fait pas chier... Personnellement, ça ma va très bien... Quant aux USA, si la mentalité te convient, c'est "open bar", tu peux même y créer "l'Eglise de la St. Berny" et en devenir le 1er Pape autoproclamé... Préviens moi si tu le fais, je prendrai un carte d'adhérent
              Bertrand
              Humuhumunukunukuapua'a
              No DIR, no bullshit, no problems...

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              • #67
                aux USA tu peux aussi acheter un bazooka au coin de la rue, est ce pour autant une bonne chose ?

                Je comprends pas comment peut on prendre ce pays en reference...
                La modestie des plongeurs n’a d’égale que la haute opinion qu’ils ont d’eux-mêmes

                on maitrise ce qu'on fait quand on sait de quoi on est capable

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                • #68
                  Envoyé par whodive
                  aux USA tu peux aussi acheter un bazooka au coin de la rue, est ce pour autant une bonne chose ?

                  Je comprends pas comment peut on prendre ce pays en reference...
                  Relis et essaye de comprendre ce que j'ai écrit...
                  Bertrand
                  Humuhumunukunukuapua'a
                  No DIR, no bullshit, no problems...

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                  • #69
                    Envoyé par Humuhumu
                    Il y a juste un tout petit soucis: cette notion de brevet d'Etat n'existe qu'en France (du moins sous une forme aussi protectionniste)
                    Il n'y a pas de petits soucis.

                    Juste beaucoup de complications pour occuper une pléthore de fonctionnaires et pondre des trucs à rien n'y comprendre ou à embaucher des linguistes et spécialistes en sémantique.

                    Il y a une classification interministérielle des qualifications professionnelles qui se traduit par des niveaux; pas si simple que cela de réformer.
                    La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne; la pratique c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi; si la pratique et la théorie sont réunies rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi. Albert EINSTEIN

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                    • #70
                      Envoyé par LA LOUBINE
                      Il n'y a pas de petits soucis.

                      Juste beaucoup de complications pour occuper une pléthore de fonctionnaires et pondre des trucs à rien n'y comprendre ou à embaucher des linguistes et spécialistes en sémantique.

                      Il y a une classification interministérielle des qualifications professionnelles qui se traduit par des niveaux; pas si simple que cela de réformer.
                      Je ne veux pas parler des fonctionnaires dont il est de bon ton de prétendre qu'ils sont pléthore... je veux parler de mentalité protectionniste et râleuse profondément ancrée dans l'esprit français moyen ou franchouillard. On pourrait supprimer les barrières, sans que cela ne change rien au problème de l'emploi des moniteurs saisonniers.
                      Bertrand
                      Humuhumunukunukuapua'a
                      No DIR, no bullshit, no problems...

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                      • #71
                        Envoyé par berny
                        A la base, l'individu désirant s'établir et travailler dans un pays en respecte les lois. Si je désire travailler au Mexique, je vais faire en sorte de satisfaire aux exigences (Il y en a forcément) légales en la matière..
                        Ah oui les fameuses exigences légales mexicaines ...

                        Malheureusement les exigences légales au Mexique n'ont pas permis d'éviter le désastre (3iéme accident du genre tout de même) de l'incendie du marché des feux d'artifices au nord de Mexico faisant 36 morts.


                        ps : peut être qu'avant de regarder la paille dans l'œil du voisin, certain ferait mieux de regarder chez soi
                        http://levoyagedylang.com/

                        Contre-diffusion Banane-letchis iso-bar

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                        • #72
                          Relis les posts comme il faut (Sors du premier degré). Tu regardes le doigt au lieu de t'intéresser a ce qu'il montre. J'aurais pu donner d'autres exemples: la Russie, le Kirghizistan ou un autre pays. Peu importe.
                          berny

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                          • #73
                            Envoyé par berny
                            A la base, l'individu désirant s'établir et travailler dans un pays en respecte les lois. Si je désire travailler au Mexique, je vais faire en sorte de satisfaire aux exigences (Il y en a forcément) légales en la matière. Si je veux bosser aux Etats-unis, je vais faire de même. Pour enseigner en France contre rémunération, il faut un diplôme reconnu par l'Etat pour le faire, c'est ainsi. Pour autant, on peut désirer que des choses changent, mais pour cela il faut s'investir dans l'action syndicale et/ou politique, et combien de ceux qui pestent contre la loi française ici même sont-ils prêts à le faire? Si peu, à en juger par les réactions récurrentes à la moindre émergence du plus petit fait syndical dans ce microcosme merveilleux de la plongée loisir. Enfin, il faut être bien naïf pour croire, dans un environnement règlementaire "débarrassé" d'une filière professionnelle française, à une absence de contrainte réglementaire sous une forme ou une autre pour filtrer l'accès au commerce de l'activité physique et sportive.
                            Il faut bien comprendre qu'il n'est pas question, sur le fond, de plongée, mais bien de commerce.

                            Tu confonds les choses...
                            - lois et reglementations fiscales t'en a partout, certe.
                            - lois et premis migratoires aussi.

                            Tu veux bosser en plongee aux US/Mexique/Australie, Allemagne/Italie, etc... Il te faut etre ok fiscalement et "migratoirement", comme en France... mais grosse difference: t'as le droit d'exercer comme Instructeur FSGT directement, ou 2F/CMAS ou PADI, etc...!
                            Pas besoin de 46 mois de stage et 4 milliards d'euros (si pas de subvention publique, on sait ) en plus de tes qualifications et experience!
                            Presque partout dans le monde les reconnaisances de monitorat et instructorat en plongee suffisent pour exercer tant que les 2 premiers points sont respectés (migration et fisc). Tu vois la différence? D'ou les questions: what for? Techniquement, dans la pratique?

                            De la que la France fait quelque peu exception en la matière. Et que toutes les reponses se resument a "c'est comme ca, c'est la loi, faut respecter la loi" (ce que tout le monde reconnait dit en passant, encore une fois pour les sourds au fond de la salle), mais il n'y a aucune reponse vraiment convaincante question "pratique/plongistique", voila tout.


                            Du coup tu as aussi l'effet pervers que pas mal de francais vivent, instructeurs PADI principalement, tres experimentes bossant de part le monde, et qui font des saisons en France: ils trouvent des jobs facilement car ils ont de superbes aptitudes pour cela (aucun manque technique a ne pas avoir un BE/DE pour faire du PADI en France, et en plus une grose experience, service super-pro, langues...), mais au black, sans couverture sociale, ni rien de rien... Parce que peut etre certaines lois ne sont pas au mieux adaptées a la pratique réelle de ce metier aujourd'hui? (Pour faire exactement la meme chose : etre facilement legal partout dans le monde sauf chez soi est chose difficilement argumentable, voila tout!)


                            Salut!
                            Santiago Pintado
                            Recreational, Technical & Cave Diving in Mexico
                            santiagodivingmexico.com
                            Facebook: SantiagoDivingMexico
                            Photos/Instagram: SantiagoDivingMexico

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                            • #74
                              Envoyé par berny
                              Relis les posts comme il faut (Sors du premier degré). Tu regardes le doigt au lieu de t'intéresser a ce qu'il montre. J'aurais pu donner d'autres exemples: la Russie, le Kirghizistan ou un autre pays. Peu importe.
                              Nul besoin de te relire...et c'est pas parce j'utilise ton exemple (choisi au hasard ) au premier degré que l'idée générale m'a échappée.


                              Tu es bien péremptoire
                              http://levoyagedylang.com/

                              Contre-diffusion Banane-letchis iso-bar

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                              • #75
                                no se preocupe si usted no viene de nuevo a trabajar en Francia, que no es necesario el título francés.
                                http://levoyagedylang.com/

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