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  • IL y a de très bonnes pâtisseries en Italie.
    berny

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    • Envoyé par benbulle
      Tu as pas compris la blague sur les moniteurs étrangers .
      On considère qu'un moniteur PADI est pleinement compétent en Italie.... mais qu'il risque de tuer si il formait en France... il n'a donc pas le droit d'exercer en France sans faire une formation Française .

      C'est donc une nouvelle forme de protectionisme Français, un moniteur FFESSM, comme il n'a pas payé 10k€ n'est pas considéré comme compétent .
      Ce n'est pas une question de prix, mais de formation qu'il n'a pas, au-delà de ses simples compétences techniques.
      berny

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      • Envoyé par Olariuas
        D'accord, mais ça revient à dire (sous-entendre) que les moniteurs bénévoles n'ont ni le niveau pour encadrer, ni le niveau d'être dans un club pour effectuer des formations en tant que bénévoles. J'ai bon ?
        Tu mélanges tout. Les moniteurs bénévoles (MF) ont le niveau et les compétences pour intervenir bénévolement dans les associations. Les moniteurs professionnels (BP/DE/DESJEPS et BEES) sont titulaires d'une certification professionnelle reprise au RNCP (Registre National des Certifications Professionnelles) leur permettant d'intervenir en plus dans les entreprises et dans les associations à titre professionnel rémunéré.
        berny

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        • Envoyé par benbulle
          Tu as pas compris la blague sur les moniteurs étrangers .
          On considère qu'un moniteur PADI est pleinement compétent en Italie.... mais qu'il risque de tuer si il formait en France... il n'a donc pas le droit d'exercer en France sans faire une formation Française .

          C'est donc une nouvelle forme de protectionisme Français, un moniteur FFESSM, comme il n'a pas payé 10k€ n'est pas considéré comme compétent .
          Ben comme les P3 cmas qui doivent payer quelques € pour que leur brevet soit jugé équivalent à un N4...

          [YOUTUBE]qXCh984CQZw[/YOUTUBE]


          l'avenir, c'était mieux avant !

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          • Envoyé par bert6400
            Ne crois tu pas que c'est une raison pour expliquer l'explosion des durées de formation ? (je parle de plongée)
            l'explosion des durées de formation est consécutive à l'absence de prise en compte des recommandations des partenaires sociaux dans la mise en place de la réforme de la filière professionnelle. Ceux-ci avaient présenté des projets présentant des points communs patronaux et salariaux visant à mettre en place une vraie alternance et des contenus enseignés en rapport avec les besoins du terrain (Dont tout ce qui n'est pas de la plongée mais qui fait partie du métier de moniteur de plongée). Le volume horaire proposé se situait nettement en dessous de celui poussé par les représentants du monde associatif dans leurs retours.
            Le ministère écoutera peut-être davantage les partenaires sociaux lors des inévitables réajustements à venir.
            berny

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            • Envoyé par Olariuas
              ...bref faites grève, rassemblez vous, petionnez ou je ne sais quoi. Faut pas être gentil si vous voulez des choses.
              C'est vrai qu'une grève des moniteurs de plongée va plonger la France dans l'angoisse du lendemain, ce qui va bien sûr amener les différents candidats à la présidentielle à se positionner sur le sujet...

              Pour qu'une grève ait un effet, il faut qu'elle gêne suffisamment le grand public pour que le gouvernement se décide à intervenir ou que la société visée perde énormément d'argent. Rien de tel dans le cas de la plongée...

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              • Envoyé par berny
                Tu mélanges tout. Les moniteurs bénévoles (MF) ont le niveau et les compétences pour intervenir bénévolement dans les associations. Les moniteurs professionnels (BP/DE/DESJEPS et BEES) sont titulaires d'une certification professionnelle reprise au RNCP (Registre National des Certifications Professionnelles) leur permettant d'intervenir en plus dans les entreprises et dans les associations à titre professionnel rémunéré.
                Berny, t'es vraiment "une pointure", mais tu t'en sortiras pas comme ça avec tes discours politiques et creux: les gens ne sont pas tous idiots et quand tu essaies d'expliquer l'inexplicable (parce que ce que tu essaies de nous justifier est inexistant en dehors de France) tu te prends forcément les "pieds dans le tapis".

                Continues comme ça, je m'amuse beaucoup
                Bertrand
                Humuhumunukunukuapua'a
                No DIR, no bullshit, no problems...

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                • Et juste Berny, un DE enseigne mieux qu'un MF ou pas? Histoire de comprendre l'interet de le passer le DE...

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                  • Envoyé par nics
                    Ben comme les P3 cmas qui doivent payer quelques € pour que leur brevet soit jugé équivalent à un N4...

                    [YOUTUBE]qXCh984CQZw[/YOUTUBE]
                    Ne mélanges pas tout, les quelques €uro servent simplement à émettre une carte de GP conventionné. Tu crois franchement que la FFESSM et la CMAS Suisse s'enrichissent en facturant 14€ (je crois) la carte ?
                    Bertrand
                    Humuhumunukunukuapua'a
                    No DIR, no bullshit, no problems...

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                    • Envoyé par dwooppy
                      Et juste Berny, un DE enseigne mieux qu'un MF ou pas? Histoire de comprendre l'interet de le passer le DE...

                      Excellent !

                      Bertrand
                      Humuhumunukunukuapua'a
                      No DIR, no bullshit, no problems...

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                      • Envoyé par mkp
                        C'est vrai qu'une grève des moniteurs de plongée va plonger la France dans l'angoisse du lendemain, ce qui va bien sûr amener les différents candidats à la présidentielle à se positionner sur le sujet...

                        Pour qu'une grève ait un effet, il faut qu'elle gêne suffisamment le grand public pour que le gouvernement se décide à intervenir ou que la société visée perde énormément d'argent. Rien de tel dans le cas de la plongée...
                        Combien de BEES1, BEES2 et DEJEPS sont "encartés" à la CGT et combien de ces "encartés" suivraient un appel à la grève ? La section plongée de la CGT aurait les moyens financiers de les soutenir combien de jours ?

                        Comment le patron du centre bloqué réagira face à un ou plusieurs employés en CDD (qui touchent pour la plupart une "petite enveloppe" en cash) ?

                        Les mêmes patrons, prompt à fustiger "l'Etat", ce tortionnaire qui les surcharge, les exploite, en impôts et taxes, tout en oubliant tous les avantages ("l'Etat") dont ils bénéficient en travaillent et vivant en France...
                        Bertrand
                        Humuhumunukunukuapua'a
                        No DIR, no bullshit, no problems...

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                        • Envoyé par Humuhumu
                          Ne mélanges pas tout, les quelques €uro servent simplement à émettre une carte de GP conventionné. Tu crois franchement que la FFESSM et la CMAS Suisse s'enrichissent en facturant 14€ (je crois) la carte ?
                          Mais c'est bien ç le pire, ils ne sont même pas assez malins pour réussir à s'enrichir avec leurs magouilles!


                          l'avenir, c'était mieux avant !

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                          • Envoyé par Olariuas
                            Donc toute personne quelque soit le profile en supposant qu'un pré-requis plongée soit nécessaire et à n'importe quel âge peut obtenir un financement de la formation? Je comprend mieux les bénévoles de profiter de ce texte pour vite passer les équivalences alors.

                            En tout cas tu as raison sur un point. Je peux pas copier-coller vu que je suis sur smartphone mais puisque que ta première phrase "absence de prise en compte des recommandations" blabla bref faites grève, rassemblez vous, petionnez ou je ne sais quoi. Faut pas être gentil si vous voulez des choses.

                            Ils en disent quoi les moniteurs bénévoles de ce texte?
                            Pour ma part je pense que le protectionnisme français "a vécu", que le système actuel ne sert à rien et n'existe qu'en France.

                            La qualité de la prestation proposée, doit faire la différence sur le marché.

                            Un BE ou DE n'a rien de plus qu'un MF, ce sont tous d'excellents moniteurs de plongée. Il y a des mauvais BE/DE/MF, bien entendu, comme il y a de mauvais cuisiniers ou pâtissiers.
                            Bertrand
                            Humuhumunukunukuapua'a
                            No DIR, no bullshit, no problems...

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                            • Envoyé par nics
                              Mais c'est bien ç le pire, ils ne sont même pas assez malins pour réussir à s'enrichir avec leurs magouilles!
                              C'est pas un magouille, c'est une garantie de sécurité pour ceux qui vont plonger avec ces GP... Les véritables CMAS 3* (issus d'une véritable formation) sont d'excellents GP...
                              Bertrand
                              Humuhumunukunukuapua'a
                              No DIR, no bullshit, no problems...

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                              • Histoire de rajouter un peu au m€rdier ambiant, je dirais que, vu de ma situation de "consommateur" 'sous entendu ne participant pas la vie associative si exaltante du moindre club FF) c'est un combat d'arrière garde.

                                Je ne sais pas si il y a de la place pour tout le monde mais je peux assurer que chaque fois que j'ai cherché à apprendre à plonger, passer un niveau ou perfectionner une technique, j'ai toujours trouvé soit une SCA, soit un free lance, soit une structure pour le faire.

                                Je regarde vaguement les diplômes (souvent on me les présente sans que je demande quoi que ce soit) et de mémoire, dans mes enseignants, il y avait aussi bien du DE que du MF. Et pour répondre à Humhum, la qualité était toujours au rendez-vous.

                                Si je devais vraiment nourrir le troll, je dirais que c'est souvent plus fun avec des professionnels qu'avec des associatifs.

                                Quoi qu'on en pense, la posture de "fournisseur d'une prestation" est différente de celle de bénévole.
                                Aspirant - Laboureur - du "Lacs Sombres et Froids Diving Tour" canal hystérique. HS for ever

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