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Montage DIR et gonflage parachute

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  • #46
    Envoyé par val74700 Voir le message

    Ce qui veut dire que tu ne fais pas ça pour contrer une quelconque soit-disant prédisposition au givrage ?
    non
    comme dit plus haut, le plus important est le taux d'humidité du gaz dans le bloc
    ensuite, charge au plongeur d'utiliser son matériel en adéquation avec son environnement
    par exemple, en lac, il ne nous vient pas à l'idée de descendre à 60m/min vers le fond.
    D'une part, pour la narcose, d'autre part, parce que l'on sait que le freinage par inflateur va être compliqué et risqué en termes de givrage.
    Et ce que le flexible vienne du principal ou du secours
    Chuck Norris utilise un OSTC.
    Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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    • #47
      Envoyé par bardass Voir le message
      par exemple, en lac, il ne nous vient pas à l'idée de descendre à 60m/min vers le fond.
      Ca c'est clair, à moins d'être sûr de la profondeur, sinon, vu la visi', ça peut faire un joli "pouf" dans la vase .

      En tout cas merci de ces retours

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      • #48
        En partant du principe qu'il est important de standardiser, la configuration hogarthienne, couplée avec les procedures appropriées, est réfléchie pour etre un compromis qui va marcher dans tous les cas.

        Branches-donc l'étanche sur le baclup et le wing sur le principal.

        Envoyé par val74700 Voir le message

        Mon routage était bon, sauf l'inflateur sur le backup et l'étanche sur le principal.

        Du coup j'aime quand même réfléchir à ce que je fais et prendre différents avis. Et comme je sais que beaucoup en lac sont dans cette configuration, je me demandais si ça avait vraiment un sens, une utilité réelle, ou si je pouvais me..."standardiser" sans réels risques...

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        • #49
          moi j'ai la wing sur le diluant et l'étanche sur un bloc spécifique

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          • #50
            Envoyé par Lagos Voir le message

            Ça dépend grandement de la qualité de l'air aussi, non? Pas d'humidité, pas de givrage.
            Certes, certes, mais en fait c'est les 2, c'est le froid lors de la détente qui transforme l'humidité en givre ou cristaux de glace.
            Sauf que l'humidité dans l'air, on ne peut pas y faire grand choses (en tout cas, moi je fais avec)
            Par contre, là où tu es maitre, c'est sur le débit. Et comme l'indique bardass, ralentir sa descente par exemple va limiter le besoin de gonfler sa stab rapidement.
            Avoir une ventilation à un rythme calme aussi. etc ...

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            • #51
              Envoyé par flychris Voir le message

              Certes, certes, mais en fait c'est les 2, c'est le froid lors de la détente qui transforme l'humidité en givre ou cristaux de glace.
              Sauf que l'humidité dans l'air, on ne peut pas y faire grand choses (en tout cas, moi je fais avec)
              Par contre, là où tu es maitre, c'est sur le débit. Et comme l'indique bardass, ralentir sa descente par exemple va limiter le besoin de gonfler sa stab rapidement.
              Avoir une ventilation à un rythme calme aussi. etc ...
              Ouep bien d'accord avec tout ça. Ceci étant dit, en tenant compte du fait que "101 plongeurs respirant simultanément pendant 40 mn sur un seul premier étage MR22 (600 l/min@15l/min/personne )" sans que ça n'ai provoqué de problème, je suis tenté de m'autoriser à penser que le matériel (pour peu qu'on y consacre un certain budget) est largement capable de fournir le débit. En fait c'est là ou j'ai du mal à situer la limite entre la défaillance matériel du plongeur, ou la défaillance de la filtration/assecheur (s'il y en a un) du gonfleur.
              Ca serait interressant qu'un jour un organisme se penche sur la question avec un protocole de test (hygrométrie contrôlée, température et débit contrôlé, et incrémentation par pallier).

              En fait, et là je disgresse sévèrement, c'est un peu le reproche que je fais au système fédéral, tout est basé sur une expérience intuitive (notamment cette histoire de givrage) par rapport à une approche hogartienne/DIR. Cette approche 'bon sens' me semble toujours un peu limite (comme pour les parachutes, 1 moniteur = 1 technique de lancer de parachute).

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              • #52
                Si on parle de givrage, que le matériel soit capable ou non de fournir un débit suffisant est hors-sujet. Le problème, c'est que la détente du gaz (aux étages du détendeur) « génère du froid », et que si l'eau n'est pas assez chaude pour réchauffer l'air détendu, des cristaux de givre peuvent s'y former. Note que même en eau froide, l'eau réchauffe le gaz : tant que tu ne plonges pas dans la glace, elle est forcément au dessus de la température de givrage... modulo des détails de physique mais l'idée est là.

                Qu'on soit ou non aux limites de débit du détendeur n'y change rien, c'est un autre mécanisme. Les détendeurs « eau froide » n'ont pas plus de débit (ils auraient même plutôt tendance à être légèrement ralentis), mais une meilleure isolation du gaz qui passe et des meilleurs échanges de chaleur avec l'eau pour le réchauffer.

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                • #53
                  Envoyé par nics Voir le message
                  Philosophiquement y a-t-il un principal et un secondaire en SM ?
                  Non !!
                  Selon le MFT SM de la FFESSM , il y a une capacité que le stagiaire doit acquérir : ne jamais dépasser un delta de 10 bars entre les deux blocs !
                  J'ai fait des bonds en lisant ça !
                  Ou quand la Fédé est encore plus drastique que les autres .

                  Pour la gonflage du parachute, perso je fais le mola-mola, c'est à dire que je me met sur le coté (bascule de 90°), et je gonfle tranquillement avec la moustache supérieure ! No problem depuis des années
                  My two cents
                  Bardass utilise aussi un OSTC.
                  Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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                  • #54
                    Envoyé par bardass Voir le message
                    (...)

                    quant à ta photo, deux remarques :
                    ton tour de cou est trop grand, il faut le raccourcir pour que ton secours soit plus près du menton
                    Peux-tu développer Laurent ? Je ne comprnds pas l'utilité de la chose .... (c'est d'ailleurs le reproche que je fais à mon kit Apecks SM ... presque tu t’étrangles !)

                    Envoyé par bardass Voir le message
                    (...)

                    quant à ta photo, deux remarques :
                    ton flexible de secours est trop grand et fait un arc de cercle pas très safe
                    Idem, peux tu développer ?
                    Perso en BM je suis grée comme sur la photo et ne faisant que du REC je ne vois pas l'utilité d'avoir toujours la gueule de travers en sortant de plongée à cause de tuyaux ajustés au centimètre près
                    Bardass utilise aussi un OSTC.
                    Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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                    • #55
                      pour le tour de cou : aucun intérêt s'il pendouille au niveau du nombril. De même s'il te sert le kiki
                      il faut trouver la bonne longueur de l'élastique pour qu'il soit au bord des lèvres quand tu baisses la tête.
                      Intérêt : en cas d'urgence, tu sais exactement où est la gamelle, la distance est très courte pour le porter aux lèvres, presque tu peux l'attraper sans aucune main

                      pour le flexible : là aussi, tout est question de mesure ...
                      faire une grande anse comme sur la photo implique un risque d'accroche selon le milieu pratiqué (épave, sout). Mais il faut du confort.
                      La bonne longueur est celle qui permet d'éviter cette boucle sans altérer le confort.
                      une longueur telle que le flexible arrive à la moitié de la distance entre le cou et le bout de l'épaule
                      alors que sur la photo, le flexible dépasse amplement cette épaule.
                      Chuck Norris utilise un OSTC.
                      Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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                      • #56
                        merki
                        Bardass utilise aussi un OSTC.
                        Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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                        • #57
                          C'est pas mon propre routage ; c'est le même que le reste du monde. La partie non-stroke du reste du monde tout au moins.


                          Envoyé par bardass Voir le message

                          quand je plonge en lac avec Shape, il a son propre routage, j'ai le mien
                          et cela ne nous empêche pas de plonger ensemble sans qu'aucun de nous deux givre

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                          • #58
                            Envoyé par bardass Voir le message

                            non
                            comme dit plus haut, le plus important est le taux d'humidité du gaz dans le bloc
                            ensuite, charge au plongeur d'utiliser son matériel en adéquation avec son environnement
                            par exemple, en lac, il ne nous vient pas à l'idée de descendre à 60m/min vers le fond.
                            D'une part, pour la narcose, d'autre part, parce que l'on sait que le freinage par inflateur va être compliqué et risqué en termes de givrage.
                            Et ce que le flexible vienne du principal ou du secours
                            Pour ma part, j'ai jamais réussi à descendre à plus de 30m/minute...


                            l'avenir, c'était mieux avant !

                            Commentaire


                            • #59
                              Envoyé par shapeshifter Voir le message
                              C'est pas mon propre routage ; c'est le même que le reste du monde. La partie non-stroke du reste du monde tout au moins.
                              Bardass est un stroke?

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                              • #60
                                un master stroke
                                cherche la traduction en français
                                Dernière modification par bardass, 17 mai 2019, 11h57. Motif: saloperie de correcteur
                                Chuck Norris utilise un OSTC.
                                Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

                                Commentaire

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