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Risque CDI et choix mélanges

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  • Risque CDI et choix mélanges

    Ne maîtrisant pas le sujet à part les règles principales j'ai eu une discussion concernant le choix de gaz.
    Un Tx en 19/40 + Nx32 + Nx80 me semble cohérent mais certains ont évoqué le fait que le N2 devient minoritaire par rapport à l'He (gaz fond) puis majoritaire lors du passage au Nx32 (phase de remontée). De mon côté j'évoque une fenêtre oxygène avec une PpO² à 1.6 dans les 40m puis une bascule sur le Nx80. J'ajoute que j'utilise le Nx32 pour équilibrer l'étanche.
    Ce cocktail ne me semble pas présenter un risque de CDI. Avis? Je finis par avoir le doute sur ce qui m'a été présenté.
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  • #2
    Je suis encore moins spécialiste, mais ne devrais tu pas spécifier le type de plongée.
    Dans ton post, il ne figure ni la profondeur, ni le temps fond, conservatisme....

    PS : d'ailleurs, il n'y a aucun risque avec le CDI (centre de documentation et d'information) sauf à trouver une réponse à ta question....
    Plongeur qui souhaite être formé pas formaté.

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    • #3
      Envoyé par astro
      Je suis encore moins spécialiste, mais ne devrais tu pas spécifier le type de plongée.
      Dans ton post, il ne figure ni la profondeur, ni le temps fond, conservatisme....

      PS : d'ailleurs, il n'y a aucun risque avec le CDI (centre de documentation et d'information) sauf à trouver une réponse à ta question....
      Tu as raison, sors

      Je pense être dans le vrai, juste que sur le principe des add vestibulaires c'est évoqué aussi dans le bouquin plongée tek cette bascule Tx/Nx. Donc quelques avis de "moustachus"

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      • #4
        Je vais rester jusqu'à ce que quelqu'un vienne sur ton post....pour t'éviter de te sentir seul......
        Plongeur qui souhaite être formé pas formaté.

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        • #5
          Effectivement, avec tes choix de gaz, le risque serait plutôt de type add vestibulaire que cdi.
          Mais pour une forte augmentation de la ppn2 lors du changement de gaz :
          fort risque pour une augmentation de ppn2 supérieure à 4,5b de mémoire (Vettier)
          Risque faible quand ppn2 inférieure au 3b
          Dans ton cas, à 40m, la ppn2 va passer de 2,05b (51% à 5b) à 3,4b (68% à 5b).
          Soit une augmentation de 1,35b. Bof.
          Idem pour Gardette qui indique qu'une augmentation proche de 1b est tout à fait acceptable.

          Sinon, sur le principe, pour une plongée normoxique dans la zone 60-65m comme la tienne, un nitrox 50 est plus classique.
          Il se prend dans la zone des premiers paliers vers 20m pour des gf50/80
          Prendre un nitrox32 à 40m, pourquoi pas si tu comptes rester un peu dans cette zone, sinon il ne sert pas au grand chose.

          Ce n'est que mon avis
          Chuck Norris utilise un OSTC.
          Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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          • #6
            Bon et pour l'idiot du village c'est quoi cdi
            l'Humanité comporte deux sortes de personnes, les Marseillais et ceux qui rêvent de l'être.
            RSE Delenda est

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            • #7
              Contre diffusion isobare
              En trimix normoxique, jamais vu ou entendu
              Chuck Norris utilise un OSTC.
              Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

              Commentaire


              • #8
                Envoyé par bardass
                Contre diffusion isobare
                En trimix normoxique, jamais vu ou entendu
                Merci n'étant pas trimix, je comprends mieux mon ignorance.
                l'Humanité comporte deux sortes de personnes, les Marseillais et ceux qui rêvent de l'être.
                RSE Delenda est

                Commentaire


                • #9
                  Mêmes en hypoxique, on en a pas vue souvent.....
                  C'est pas ce qui m'angoisse le plus.

                  Commentaire


                  • #10
                    Envoyé par la philoche
                    Mêmes en hypoxique, on en a pas vue souvent.....
                    C'est pas ce qui m'angoisse le plus.
                    +1

                    Dans mon entourage proche je ne connais qu'un seul cas ou les docs traitants causaient de cette eventualite: plongee nettement plus profonde, et gaz de deco merdiques (+facteurs aggravants... et pas de chance, comme toujours). Cet ami s'en est sorti de peu, et en assez mauvais etat...


                    Envoyé par joker
                    Ne maîtrisant pas le sujet à part les règles principales j'ai eu une discussion concernant le choix de gaz.
                    Un Tx en 19/40 + Nx32 + Nx80 me semble cohérent mais certains ont évoqué le fait que le N2 devient minoritaire par rapport à l'He (gaz fond) puis majoritaire lors du passage au Nx32 (phase de remontée). De mon côté j'évoque une fenêtre oxygène avec une PpO² à 1.6 dans les 40m puis une bascule sur le Nx80. J'ajoute que j'utilise le Nx32 pour équilibrer l'étanche.
                    Ce cocktail ne me semble pas présenter un risque de CDI. Avis? Je finis par avoir le doute sur ce qui m'a été présenté.

                    Perso, dans ce genre de plongee (zone des 60m en OC a priori?), je prefererais, a choisir, un Nx50 en deco, et en fonction des temps de fond et deco qui s'en suivent, de l'O2 en plus... (si profil multi-niveaux, ça peut changer la donne en fonction aussi, bien evidement)
                    Mais les gaz que tu annonces, (sans etre ce que je ferai perso) ne me paraissent pas particulièrement "dangereux" non plus, même si ils ne sont pas très judicieux a mon "gout". (sans connaitre les paramètres de la plongée planifiée, on extrapole tes gaz sur un profil carre "classique"?)


                    Salut!
                    Santiago Pintado
                    Recreational, Technical & Cave Diving in Mexico
                    santiagodivingmexico.com
                    Facebook: SantiagoDivingMexico
                    Photos/Instagram: SantiagoDivingMexico
                    Videos/Youtube: SantiagoDivingMexico

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                    • #11
                      Envoyé par joker
                      Ne maîtrisant pas le sujet à part les règles principales j'ai eu une discussion concernant le choix de gaz.
                      C'est aussi un compromis à faire niveau gonflage...

                      fO2 > 40 % => blocs dégraissés (ou vides...)

                      Perso, en trimix :

                      * héliair
                      * hélium (1/4) + nitrox pour avoir une sorte de triox (fO2 ~ 25%, fHe ~ 25%)

                      Déco :

                      * Nx40 ou Nx32
                      * O2

                      ça me permet de n'avoir que deux blocs O2 : 7l O2 pour la déco et 2l pour le recycleur...

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                      • #12
                        Bonjour,
                        Pour les changements de gaz à moins de 30-40m, on considère le risque de CDI comme quasi nul, en évitera quand même par précaution l'utilisation de l'air qui contient trop de N2.
                        Bonne plouf
                        Daniel,
                        www.subsport.ch

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                        • #13
                          Pour la CDI, j'ai lu (source J.Vettier), qu'une des règles (établie par Steve Burton) est de considérer qu'à chaque changement de mélange, l'augmentation de la fN2 ne doit pas être supérieure au 1/5 de la chute de la fHe.
                          Par exemple passer d'un Tx 19/40 à un Nx 32 : la fN2 passe de 41 à 68% soit +21%, tandis que la fHe passe de 40 à 0%, soit -40%. 1/5*40% = 8%. Or 21% c'est nettement supérieur aux 8% donc pas terrible.
                          Avec un Nx 50 en effet, l'augmentation de la fN2 est de +9% seulement, comparable à ces 8%.
                          Je ne sais pas par contre si cette "règle des 1/5" est toujours d'actualité.

                          Classiquement en Tx normo, un Tx 20/30 suivi d'un Nx 50 évite d'augmenter la charge en azote (50 d'un côté, 50 de l'autre), c'est l'idéal (à part pour la fabrication du Tx)
                          Tous mes neurones sont actuellement occupés. Veuillez me rappeler ultérieurement ...

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                          • #14
                            Envoyé par Pévégalerté
                            Je ne sais pas par contre si cette "règle des 1/5" est toujours d'actualité.
                            Oui, il s'agit de règles empiriques et celle là et tout aussi valable que les autres, mais en principe on s'en inquiète plutôt pour les plongées hypoxiques avec des mélanges de transit ou là les changement de gaz se font en profondeur
                            Daniel,
                            www.subsport.ch

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                            • #15
                              Dans les temps héroïques, j'ai déjà fait des repassage à l'air profond (le but c'était 1° augmenter la ppo2 2°économiser le trimix ) des cdi je n'en ai jamais vu. par contre des narcoses violentes .... je vous dis que ça.
                              le petit vétier, c'est sympa, mais ce n'est ni l'ancien testament ni le nouveau. Il ne faut pas oublier que ce n'est que la compil de se qui se racontait à l'époque (perso, plus sympa à lire que la bible).
                              Pour ceux qui lise l'anglais, aller jeter un cou d’œil là :
                              http://www.rebreatherworld.com/showt...-Pit-episode-2
                              Après la vidéo et les "c'est beau", il y a une petite discussion sur la déco : intéressante.

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