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  • Gradient Factor Deco Nitrox

    Bonjour à tous,
    Je voudrais avoir vos avis concernant les gradients factor optimaux pour des plongées du type :
    Lac
    50 - 60m à l'air
    S80 70% - 80%
    30 - 40 min deco max

    Actuellement, je plonge en 30/70 sur mon Divesoft Freedom.
    Je me pose toujours la question si mes GF sont bien optimaux.

    Je sais que chacun est différent pour la décompression.
    Mais j'aimerais bien avoir vos avis

    Merci d'avance.
  • Pub

  • #2
    quel est l’intérêt d'avoir un GF bas aussi bas ?

    si on simule une plongée carrée avec les paramètres que tu donnes,
    ça donne une plongée à 60m air + Nx70
    avec une durée fond de 17min et des GF30/70
    Soit une DTR de 37 minutes

    et des paliers qui démarrent à 27m !!
    ça sert à quoi des faires des paliers depuis 27m jusqu'à 12m (profondeur de bascule sur ton nitrox) avec l'azote en gaz directeur (et pas qu'un peu !)

    à titre perso, j'utilise un 80/80.
    Chuck Norris utilise un OSTC.
    Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

    Commentaire


    • #3
      Les paliers donnés par mon Apeks Quantum correspondent environ à des GF 80/85, c'est ce que je choisirai sur mon prochain Freedom pour des plongées à l'air.
      Galerie Photos: https://www.flickr.com/photos/paigran/
      Carnet plongée: https://fr.divelogs.de/log/Paigran
      Etang de Thau: https://www.youtube.com/watch?v=Sj5KefpGlJI
      Eclairage Bigblue VTL2800: https://www.youtube.com/watch?v=xwiJUH9A7mI

      Commentaire


      • #4
        Salut,
        comme tu dis, c'est très perso.
        Sur certaines approches anglo-saxonnes, tu es pile bien avec un 30/70 à l'air.
        L'inconvénient que j'y vois c'est que tu te retrouves avec une bonne partie des paliers en dessous de ta profondeur d'échange, ça me paraît moins judicieux.
        Des plongeurs que je côtoie, en France, la tendance en plongée à l'air, déco surox, serait plutôt vers du 80/80 en ZHL-16C.
        Comme le Divesoft est en ZHL-16B, un peu moins conservateur, je le mets personnellement en 75/75 en plongée à l'air, déco surox, et ça me convient, j'arrive assez vite à la profondeur d'échange.

        Voilà pour un avis perso.

        Commentaire


        • #5
          Envoyé par LGF
          Salut,
          comme tu dis, c'est très perso.
          Sur certaines approches anglo-saxonnes, tu es pile bien avec un 30/70 à l'air.
          L'inconvénient que j'y vois c'est que tu te retrouves avec une bonne partie des paliers en dessous de ta profondeur d'échange, ça me paraît moins judicieux.
          Des plongeurs que je côtoie, en France, la tendance en plongée à l'air, déco surox, serait plutôt vers du 80/80 en ZHL-16C.
          Comme le Divesoft est en ZHL-16B, un peu moins conservateur, je le mets personnellement en 75/75 en plongée à l'air, déco surox, et ça me convient, j'arrive assez vite à la profondeur d'échange.

          Voilà pour un avis perso.
          judicieux

          et ta remarque est pertinente : selon les écoles, les religions de décompression varient énormément.
          Chuck Norris utilise un OSTC.
          Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

          Commentaire

          • Pub

          • #6
            Si je met par exemple sur mon divesoft un grandient factor du type 75/75. Je diminue la profondeur des paliers mais j augmente la durée de mes paliers depuis 12m ? Ou ca me diminue seulement mon temps de palier total ?

            Commentaire


            • #7
              Envoyé par Benodiving
              Si je met par exemple sur mon divesoft un grandient factor du type 75/75. Je diminue la profondeur des paliers mais j augmente la durée de mes paliers depuis 12m ? Ou ca me diminue seulement mon temps de palier total ?
              le GF bas va te donner la profondeur de tes premiers paliers et le GF haut va te donner la durée globale de paliers.

              Donc en passant le GF bas de 30 à 75, tu vas fortement remonter tes premiers paliers et modifier leur répartition vers les paliers proches de la surface.
              Tu vas aussi diminuer le temps global de palier parce qu'en commençant à t’arrêter à 27m à l'air tu continues à saturer les compartiments lents sur tes premiers paliers, et tu le payes de quelques minutes de plus près de la surface.

              et en passant le GF haut de 70 à 75 tu vas réduire un peu la durée globale des derniers paliers.

              Commentaire


              • #8
                Par exemple, je continue l'exemple de Bardass à 60m 17minutes, air et Nx 70, simulation avec Pastodeco (ZHL-16A mais ça donne une idée assez proche):
                60m AIR OC - 14 17' 17'
                27m AIR OC - 12 1' 22'
                24m AIR OC - 12 1' 23'
                21m AIR OC - 12 1' 24'
                18m AIR OC - 11 2' 26'
                15m AIR OC - 11 3' 29'
                12m NX 70 OC - 2' 31'
                9m NX 70 OC - 4' 35'
                6m NX 70 OC - 6' 41'
                3m NX 70 OC - 12' 53'
                0m NX 70 OC - 54'

                soit un runtime de 54 minutes en démarrant les paliers à 27m

                et en 75/75:
                60m AIR OC - 14 17' 17'
                15m AIR OC - 12 2' 24'
                12m NX 70 OC - 2' 26'
                9m NX 70 OC - 4' 30'
                6m NX 70 OC - 5' 35'
                3m NX 70 OC - 11' 46'
                0m NX 70 OC - 47'

                runtime de 47 minutes en démarrant les paliers à 15m.

                et la DTR passe de 37 à 30 minutes.

                Commentaire


                • #9
                  D accord, donc si jai bien compris en augmentant mon GF bas, mes tissus lent vont donc beaucoup moin saturé = "moin de risque" d' accident de décompression dans les tissus lents, mais j augmente un tout petit les risques d'add dans les tissus rapide.
                  Mais il vrai que j'ai un peu peur de changer mes GF.
                  Car on ne peut pas faire des tests du style "je change mes gf pour tester si jai pas d accident c'est bon et si il y en a un bas c'est pas bon..."

                  Commentaire


                  • #10
                    Ca sent le mix batard entre "GF à l'anglaise" et "plongée à la francaise"...

                    Meme si dans la pratique, imo, on survit avec les deux.

                    Commentaire

                    • Pub

                    • #11
                      Envoyé par Benodiving
                      D accord, donc si jai bien compris en augmentant mon GF bas, mes tissus lent vont donc beaucoup moin saturé = "moin de risque" d' accident de décompression dans les tissus lents, mais j augmente un tout petit les risques d'add dans les tissus rapide.
                      Mais il vrai que j'ai un peu peur de changer mes GF.
                      Car on ne peut pas faire des tests du style "je change mes gf pour tester si jai pas d accident c'est bon et si il y en a un bas c'est pas bon..."
                      tu n'augmentes pas le risque d'ADD sur les tissus rapides :
                      d'une part, ils "désaturent" vite
                      d'autre part, leurs coefficients de charge sont bien plus importants que sur les tissus lents.

                      le seul intérêt théorique d'un GF bas faible est de contrôler le nombre et le volume des bulles qui pourraient "coincer".
                      Cela permet d'engendrer des "paliers profonds".
                      Et là, tu as deux écoles qui s'opposent :
                      celle qui considère que les paliers profonds sont indispensables.
                      celle qui considère qu'ils sont inutiles, voire dangereux.

                      il y a pas mal de sujets sur P.com sur ce thème.
                      Chuck Norris utilise un OSTC.
                      Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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                      • #12
                        Tu simplifies trop amha.

                        Les études récentes montrent que le deepstop est peut-etre pas hyper utile, mais à ma connaissance, peu des personnes "connues" (doolette et autres), recommandent du 80/80 pour autant.

                        Commentaire


                        • #13
                          ah ben non, t'as raison
                          IANTD n'a rien publié à ce sujet
                          la marine nationale non plus

                          le GF80/80 permet de coller à un plan de décompression un poil plus sécurisé que la MN90

                          mais bon, chacun fait comme il veut
                          Fichiers attachés
                          Chuck Norris utilise un OSTC.
                          Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

                          Commentaire


                          • #14
                            Tu as le lien de la publication par IANTD (et donc, la version anglaise, car je doute qu'IANTD fasse du francais...) ?

                            Commentaire


                            • #15
                              ben si, en français
                              http://www.tek-diving.fr/wp-content/...saturation.pdf
                              Chuck Norris utilise un OSTC.
                              Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.

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