Annonce

Réduire
Aucune annonce.

Suunto fused RGBM sur DM5 et le Eon Steel

Réduire

Unconfigured Ad Widget

Réduire
X
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

  • LGF
    a crée une discussion Suunto fused RGBM sur DM5 et le Eon Steel

    Suunto fused RGBM sur DM5 et le Eon Steel

    Bonjour à tous,

    je trouve cet ordinateur très tentant mais leur algorithme propriétaire me fait un peu peur.

    J'ai installé Dive manager 5 qui permet de planifier des plongées avec le "Suunto fused RGBM" et le résultat est une catastrophe sur les plongées air au delà de 45-50m: les paliers sont multipliés par 3 ou 4 par rapport à un Buhlmann ou à leurs autres algorithmes "tech RGBM" et RGBM.

    Exemple d'une plongée carrée 54m 12' à l'air: sortie de l'eau à 62 minutes, soit une DTR de 50 minutes quand même, avec le conservatisme standard (P0 chez eux).
    Un Buhlmann va donner une sortie de l'eau entre 31 et 35 minutes sur des GF classiques; j'ai obtenu une remontée assez similaire avec un conservatisme à 15/55, c'est prudent...

    Leurs 2 autres algo font sortir à 34 et 35 minutes (incluant les 3 minutes de sécu).

    en pièce jointe le run time généré ainsi que la courbe avec le plafond pour vous faire une idée.

    mon avis: soit je ne sais pas me servir de leur outil de planification, soit c'est très très très conservateur.

    Qu'en pensez-vous?
    Merci pour vos futurs avis.
    Fichiers attachés
  • Pub

  • Toto Wazabi
    a répondu
    Non la mise à jour n'est pas sortie pour l'EON mais l'algorithme est dispo dans DM5 ce qui permet de faire des simulations avec la planification mais de le mettre dans l'ordi... Pour ma part, j'arrive à la même conclusion, c'est un poil mieux mais encore loin des autres au delà de 45/50mètres.

    Laisser un commentaire:


  • Triplex_409
    a répondu
    Ok merci Matt

    Apparement le D5 est en pré-commande et sera livré à partir du 1er avril

    Laisser un commentaire:


  • Matt
    a répondu
    A ma connaissance elle n'est pas sortie, mais ca ne devrait plus tarder, probablement en même temps que la commercialisation du D5.

    Laisser un commentaire:


  • Triplex_409
    a répondu
    Envoyé par LGF Voir le message
    Réveil de ce sujet car l'algorithme Fused RGBM 2 est désormais disponible sur dive manager 5.

    A priori de grosses modifications sur les plongées profondes à l'air.

    J'ai repris une simulation de Bardass ci-dessus: 60m à l'air, 15' et déco Nx 70
    On sort en 43' au lieu de 65' avec le Fused RGBM
    On commence les paliers à 24m au lieu de 36m

    L'équivalent se trouve sur un Buhlmann ZHL-16A avec des GF 40/65, encore inhabituel pour de la plongée à l'air.

    Je vous laisse jouer avec d'autres simulations.

    Suunto fused RGBM 2.JPG

    Bonjour,

    Sait-on si le EON a déjà la mise à jour du fused RGBM2 ?

    Laisser un commentaire:

  • Pub

  • LGF
    a répondu
    Réveil de ce sujet car l'algorithme Fused RGBM 2 est désormais disponible sur dive manager 5.

    A priori de grosses modifications sur les plongées profondes à l'air.

    J'ai repris une simulation de Bardass ci-dessus: 60m à l'air, 15' et déco Nx 70
    On sort en 43' au lieu de 65' avec le Fused RGBM
    On commence les paliers à 24m au lieu de 36m

    L'équivalent se trouve sur un Buhlmann ZHL-16A avec des GF 40/65, encore inhabituel pour de la plongée à l'air.

    Je vous laisse jouer avec d'autres simulations.

    Suunto fused RGBM 2.JPG

    Laisser un commentaire:


  • pparis
    a répondu
    Pas sûr ! Car mis à part le calcul ,on à toute les chances de passer par la case "caisson" avec une telle procédure ....

    Laisser un commentaire:


  • DuboisP
    a répondu
    j'ai revérifié, maintenant, on finit par sortir
    mais on raccourcit le temps-apéro de 30 minutes

    Laisser un commentaire:


  • LGF
    a répondu
    A force de jouer avec j'ai réussi à mettre le planificateur en carafe: je ne sors même plus de l'eau, palier éternel à 6m d'après son calcul.

    Bon, c'est une planification à la con: 65m, 15' Tx 20/30.
    Je faisais quelques tests avec diverses déco suroxygénées puis j'ai voulu voir ce qu'il se passe si on lui dit de remonter à l'air, dernier palier à 6m.
    Il se passe qu'on ne sort plus de l'eau: il arrête de compter à 600 minutes, après 9h de palier à 6m en affichant "dépassement du calcul tissu".

    C'est donc une version bêta d'un algorithme en développement qui est fournie avec DM5, je ne vois pas d'autre explication.
    Fichiers attachés

    Laisser un commentaire:


  • christophe 38
    a répondu
    Envoyé par bardass
    pas ce pour ce quoi il a été prévu ?
    si je ne m'abuse, cet ordinateur est prévu pour plonger trimix
    je donne une plongée type, pour laquelle j'ai une base de données de référence avec tous les simulateurs du marché.
    Le RGBM Fuse explose tout ce qui existe en terme de profondeur de paliers et de DTR.

    idem pour une plongée Air.
    pouquoi une plongée Air + Nx70 ?
    parce que c'est un profil pour lequel je sais qu'il y aura pas mal de paliers même avec une déco nitrox.
    Et un profil qui est pratiqué en France.

    Si c'est pour comparer des profils sans déco pour que RGBM Fuse m'annonce lui aussi aucun palier, pas grand intérêt.

    avec Vplanner, sur une 60 m, 15 minutes et déco N70; on sort plus tot (avec comme facteur de durcissement +4)
    Modèle de décompression: VPM - B/E

    PROFIL DE PLONGÉE
    Intervalle de surface = 1 jours 0 hr 0 min.
    Altitude = 0m
    Conservatisme = + 4

    Desc à 60m (1) Air 50m/min Descente.
    Niveau 60m 13:48 (15) Air 1,46 ppO2, 60m ead
    Rem. à 30m (18) Air -10m/min Remontée.
    Palier à 30m 1:00 (19) Air 0,84 ppO2, 30m ead
    Palier à 27m 1:00 (20) Air 0,77 ppO2, 27m ead
    Palier à 24m 2:00 (22) Air 0,71 ppO2, 24m ead
    Palier à 21m 2:00 (24) Air 0,65 ppO2, 21m ead
    Palier à 18m 3:00 (27) Air 0,59 ppO2, 18m ead
    Palier à 15m 4:00 (31) Air 0,52 ppO2, 15m ead
    Palier à 12m 3:00 (34) Nitrox 70 1,53 ppO2, 0m ead
    Palier à 9m 4:00 (38) Nitrox 70 1,33 ppO2, 0m ead
    Palier à 6m 2:00 (40) Nitrox 70 1,12 ppO2, 0m ead
    Palier à 5m 14:00 (54) Nitrox 70 1,05 ppO2, 0m ead
    Surface (54) Nitrox 70 -10m/min Remontée.

    Le dégazage commence à 39,3m

    OTU pour cette plongée: 62
    CNS Total: 25,1%

    2959,8 ltr Air
    575,1 ltr Nitrox 70
    3534,9 ltr TOTAL


    et pour la 70m, avec un 20/30, c'est sensiblement pareil :
    VPM code-programme par Erik C. Baker.

    Modèle de décompression: VPM - B/E

    PROFIL DE PLONGÉE
    Intervalle de surface = 1 jours 0 hr 0 min.
    Altitude = 0m
    Conservatisme = + 4

    Desc à 60m (1) Trimix 20/30 50m/min Descente.
    Desc à 70m (1) Trimix 20/30 50m/min Descente.
    Niveau 70m 11:36 (13) Trimix 20/30 1,59 ppO2, 41m ead, 46m end
    Rem. à 42m (15) Trimix 20/30 -10m/min Remontée.
    Palier à 42m 0:12 (16) Trimix 20/30 1,03 ppO2, 23m ead, 26m end
    Palier à 36m 1:00 (17) Trimix 20/30 0,91 ppO2, 19m ead, 22m end
    Palier à 33m 1:00 (18) Trimix 20/30 0,85 ppO2, 17m ead, 20m end
    Palier à 30m 1:00 (19) Trimix 20/30 0,80 ppO2, 15m ead, 18m end
    Palier à 27m 1:00 (20) Trimix 20/30 0,74 ppO2, 13m ead, 16m end
    Palier à 24m 2:00 (22) Trimix 20/30 0,68 ppO2, 11m ead, 14m end
    Palier à 21m 1:00 (23) Nitrox 50 1,54 ppO2, 10m ead
    Palier à 18m 2:00 (25) Nitrox 50 1,39 ppO2, 8m ead
    Palier à 15m 2:00 (27) Nitrox 50 1,24 ppO2, 6m ead
    Palier à 12m 3:00 (30) Nitrox 50 1,10 ppO2, 4m ead
    Palier à 9m 4:00 (34) Nitrox 50 0,95 ppO2, 2m ead
    Palier à 6m 2:00 (36) Nitrox 50 0,80 ppO2, 0m ead
    Palier à 5m 16:00 (52) Nitrox 50 0,75 ppO2, 0m ead
    Surface (52) Nitrox 50 -10m/min Remontée.

    Le dégazage commence à 46,5m

    OTU pour cette plongée: 57
    CNS Total: 29,9%

    2725,4 ltr Trimix 20/30
    822,5 ltr Nitrox 50
    3547,9 ltr TOTAL

    Laisser un commentaire:

  • Pub

  • bardass
    a répondu
    dès qu'il voit une goutte d'eau ?

    Laisser un commentaire:


  • Scubacastor
    a répondu
    Si c'est pour comparer des profils sans déco pour que RGBM Fuse m'annonce lui aussi aucun palier, pas grand intérêt.
    En cherchant bien, je suis sûr qu'il y a moyen qu'il en annonce

    Laisser un commentaire:


  • bardass
    a répondu
    Envoyé par Patoux01
    J'ai l'impression que vous faites des tests qui sont pas ce pour quoi il a été prévu...

    Ca donne quoi comme comparaison là dessus par exemple:
    45m, 30minutes, 21/35, déco Nx50 ?
    pas ce pour ce quoi il a été prévu ?
    si je ne m'abuse, cet ordinateur est prévu pour plonger trimix
    je donne une plongée type, pour laquelle j'ai une base de données de référence avec tous les simulateurs du marché.
    Le RGBM Fuse explose tout ce qui existe en terme de profondeur de paliers et de DTR.

    idem pour une plongée Air.
    pouquoi une plongée Air + Nx70 ?
    parce que c'est un profil pour lequel je sais qu'il y aura pas mal de paliers même avec une déco nitrox.
    Et un profil qui est pratiqué en France.

    Si c'est pour comparer des profils sans déco pour que RGBM Fuse m'annonce lui aussi aucun palier, pas grand intérêt.

    Laisser un commentaire:


  • clm
    a répondu
    Envoyé par Guillaume56
    Le but c'est de sortir plus tôt ou en bonne santé?
    Pour ma part, je suis équipé en Suunto.
    Il y a maintenant un petit moment, je me suis orienté vers leurs modèles et leur algorithme parce qu'il était plus sécurisant que les concurrents de l'époque tels que le "petit gris".

    Néanmoins, il y a des limites à l'ultra-sécurisation au delà desquelles ça devient n'importe quoi, voire plus dangereux au final.

    Pour comparer le profil sorti par Bardass :

    60 m, 15 mn, air

    MN90 (réputées peu sécurisantes, mais avec peu d'accidents au final...) :
    9 m, 1 mn
    6 m, 4 mn
    3 m, 19 mn

    IANTD c3501b (ZHL16, réputées très très sécurisantes) :
    Air :
    15 m, 1 mn
    12 m, 3 mn
    9 m , 3 mn
    6 m , 3 mn
    4,5 m , 16 mn

    Air + Nx 75 ou plus :
    15 m, 1 mn
    12 m, 3 mn
    9 m , 3 mn
    6 m , 2 mn
    4,5 m , 9 mn


    Donc, le RGBM "fused", c'est sans doute très bien pour faire des infusions.
    Pour plonger, en revanche...

    Laisser un commentaire:


  • DuboisP
    a répondu
    Envoyé par Guillaume56
    Le but c'est de sortir plus tôt ou en bonne santé?
    le but est de sortir plus tôt ET en bonne santé.

    Laisser un commentaire:

Chargement...
X