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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

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Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 01/10/2019 dans toutes les zones

  1. Plus ça va, plus j'ai l'impression qu'un DM ou un OWSI de Padi est parti avec la conjointe du pauvre Robby qui, depuis, broie du noir en faisant des remontées assistées dans sa fosse parisienne à 29 degrés...
    3 points
  2. Le temps c'est ce que je n'ai pas.....je dois faire au plus juste. Au final je m'oriente sur -prépa physique club (mardi soir et fosse de temps en temps) -Théorie chez moi (il existe assez de bouquins et d'archives) -stage prepa + stage exam le tout en 9 jours a marseille en juin Bah tu sais, j'ai croisé bcp de divemaster, avec plus de 5000 plongées au compteur, tek ou pas, ayant sillonés un peu toutes les mers et ocean a la recherche d'un boulot : il y a eu des nuls (pas beaucoup) mais surtout beaucoup a qui je n'avais rien à apprendre niveau plongée....
    3 points
  3. Que je ne vais pas parler du DM que je ne connais pas bien, mais que même si j'ai beau être globalement satisfait de l'école française, je trouve que l'examen N4 est encore beaucoup trop orienté « vieille école » plutôt que sur les aspects utiles et intéressants du boulot d'un guide de palanquée. Je ne parle pas spécialement de la théorie, sur lequel j'ai un biais positif : j'aime bien ça Mais je trouve pas exemple que les épreuves physiques sont largement surreprésentées : 800 PMT, 500 capelé, mannequin, + un peu l'apnée : soyons honnêtes, il s'agit uniquement de tester le physique des candidats (à un instant T tout ça, mais ça ok pourquoi pas). En face, il y a exactement une seule épreuve de guidage de palanquée à proprement parler. Peut-être que les coefficients et les habitudes générales de « l'appréciation du jury » permettent de rééquilibrer la balance, mais en attendant, en volume d'épreuves, ça reste quand même vraiment la plongée « comme avant » (même si ça a plutôt tendance à évoluer dans le bon sens... très lentement.)
    2 points
  4. Ben oui ... y en a un c'est une certification loisir pour voir des petits poissons et un autre, c'est un niveau professionnel. ... remarque purement gratuite pour foutre encore la merde non? La modération pourrait pas te donner "un peu de temps libre" pour aller plonger avec tes copains?
    2 points
  5. Super article! Une lecture utile à tous les gens du forum qui ont parfois la critique facile
    2 points
  6. La vérité n'existe pas dans ce domaine. Si il n'y avait qu'une seule et bonne façon de plonger alors il y aurait des milliers de morts de par le monde. Et l'on constate qu'il n'en est rien. Il y a de multiples approches et chacun devrait pouvoir choisir celle qui lui convient librement. Attention cependant, autant sur ce forum il y a des pros-modèle français exacerbés autant tu te défends pas mal de ton côté. Il faut comprendre et accepter les 2 approches qui sont toutes les deux honorables et efficaces avec, bien sûr, leurs avantages et inconvénients. On se fou de savoir qui a été le précurseur de la plongée ou à l'origine de tel ou tel évènement car comme bien souvent les origines sont multiples et chacun a sa référence qui est différente de celle du voisin. Hors de France les plongeurs sont libres de choisir leur cursus (PADI, CMAS ou ce qu'ils veulent) et plonger librement avec les brevets obtenus. Un plongeur hexagonal n'a malheureusement pas vraiment le choix. Si il veut plonger tranquillement dans notre doux pays il lui faudra choisir la formation française. C'est un passage obligatoire et de même ensuite pour l'enseignement. Cette démarche, très égocentré, nous la devons à l'état et à sa fédération délégataire (+ certains collègues), mais rien de bien nouveau sous le soleil, on en a discuté sur le forum a de multiples reprises. De longues années bridés dans un système laissent des traces et cela explique peut-être pourquoi certains ont du mal à se projeter ailleurs. Mais on s'aperçoit que la réciproque est également vraie même si on a pas été contraint. Alors restons suffisamment souple pour accepter qu'il n'y a pas qu'une seule bonne méthode pour visiter l'espace sous-marin. Pour te faire plaisir je pense que tu devrais lire cette présentation de l'école nord-américaine http://recycleur.free.fr/index.php/le-cursus-nord-americain
    2 points
  7. Ben à mon avis, c'est justement là que ça pêche ; s'il n'est pas autonome, il n'a rien à y faire. Donc tant que des plongeurs pourront se balader avec des "brevets" (je sais que ce n'est pas un brevet en soit) PE, ça n'avancera pas... Pour moi, c'est une connerie sans nom, ces PE...
    1 point
  8. Alors, il convient de ne pas critiquer, sans s’être donné la peine de comprendre. Je suis devenu Guide de Palanquée en 2006 et j'ai comme quasiment tout le monde eu un exercice de calcul de table. Depuis quelques années, il n'y a plus ce genre d'exercice au GP (c'est dans une épreuve écrite appelée "désaturation"). Le plus difficile c'est de savoir l'enseigner et pire d'apprendre à l'enseigner, surtout si tu dois considérer le fait que tu dois te mettre à la portée de ton public et celui-ci peut être très hétérogène.
    1 point
  9. Si tu veux je peux t'enseigner les éléments de calcul de table. C'est pas très utile en plongée, mais la compréhension de ce modèle, permet de comprendre la plupart des modèles de désaturation et à ce jour, il n'y a aucun modèle utilisé sur le marché qui s'en affranchit. J'ai également quelques trucs de derrières les fagots, du genre modèle "sigmoïdal" et autres machins exotiques en stock. Excuse moi, mais je ne comprends pas à quoi tu veux en venir ?
    1 point
  10. De mon point de vu je trouve que l'examen pour être "guide de palanquée..." de la FFESSM est trop facile. Il a moins de question que le QCM du DM de PADI. Il a que 6 questions et on a le droit à toute la documentation nécessaire pour l'examen en ligne de la FFESSM Les 6 questions: 1) nom et prénom Ouf je l'avais bien appris à l'école 2) numéro de brevet Facile il est écrit sur mon cmas*** 3) adresse La c'est plus compliqué, il y a plein de chose a ne pas oublier 4) numéro de carte de crédit Facil il faut juste recopier 5) date La j'ai hésité mais c'était facile il fallait aussi copier sur la carte de crédit. 6) code de sécurité La il faut juste retourner la carte de crédit Il m a fallu attendre 2 semaines pour savoir si j'avais réussi l'examen. Mais je l'ai réussi, la FFESSM m'a remis leur carte de "guide de palanquée..." et maintenant le DP me laisse plongée avec un AOW + deep sans soucis sur le France. @modération: OK j'ai un peu trollé mais ce n'est pas juste si il y a qu'une personne qui a le droit de le faire. Car dans mon message tout est factuel et vérifiable.
    1 point
  11. Tu as fait un échange d'équipement sous l'eau ? Si tu gères pas bien tu te retrouves quand même très vite à faire le drapeau comme un couillon avec tes mains en bas qui tiennent les plombs et le reste du corps qui flotte au dessus :). Je te dirai aussi que la plupart des plongeurs que je connais sont très loin de pouvoir se taper un 400m libre dans des temps corrects. Si tu prends le N4 actuel, il a quand même beaucoup évoluer vers le rôle de guide justement, et c'est quand même pas plus mal...
    1 point
  12. C'est pas vraiment comparable
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  13. J'ai fait de l'apnée aussi. Pas à un hyper au niveau (50m dynamique, 2'50'' statique) ; mais lorsque j'ai fait l'épreuve d'apnée du N4 pour la première fois j'en ai ch***. J'ai réussi l'apnée. Mais difficilement, et je m'en souviens.
    1 point
  14. La difficulté de cette épreuve ce n'est effectivement pas l'apnée, mais bien la gestion de l'effort sur la totalité de l'épreuve pour réussir à la terminer. Et clairement, les 20s quand tu ne l'as jamais fait ça te fait rire, et vient la première fois où tu rigoles vachement moins Bah ouai ya un chrono je veux pas perdre de temps sur la nage La pédagogie de la découverte Au final, prise 1 par 1, les épreuves ne sont pas insurmontables/complexes sur le N4. La difficulté c'est l'enchainement de toutes ces épreuves sur un temps court je trouve Et j'ai eu le même sentiment sur le DM soit dit en passant
    1 point
  15. La remarque est peut-être (surement) pensée en partie pour troller mais n'est pas totalement inintéressante. La plupart des gens qui ont fait un DM et un N4 trouvent le N4 plus complet et plus difficile, faire remarquer qu'il y a une différence de niveau avec l'équivalent qui est potentiellement mieux connu par beaucoup de plongeurs n'est pas hors sujet.
    1 point
  16. Tu as pas du bien lire le MFT sur les PE20/PE40. Par exemple, le PE40 est : autonome pour s'équiper/déséquiper, évoluer et remonter tout seul comme un grand ("le plongeur est capable de mettre en oeuvre son équipement de manière autonome et d'en vérifier le bon fonctionnement, de se mettre à l'eau, de sortir de l'eau efficacement et en autonomie" [...] "il est capable de réaliser et de gérer sa remontée vers la surface en toutes circonstances") sait se gérer sous l'eau ("le plongeur est capable de s'immerger [...] Il assure ses déplacements de manière autonome en surface comme dans sa zone d'immersion" [...] "il maîtrise sa stabilisation dans toutes les situations, de manière autonome") comprend ce que lui dis son ordi et sait communiquer sur sa déco ("le plongeur est en mesure de comprendre et d'échanger les informations utiles à la gestion de la plongée par le GP") sait assurer sa sécurité et sait participer à la sécurité de la palanquée en attendant la prise en charge du GP ("le plongeur est capable d'identifier et de prendre en charge un équiper en difficulté, en attendant l'intervention du GP"). A en lire certains, le PE est un débile profond qui sait rien faire et qu'il faut tenir tout le long de la plongée par la robinetterie... Perso en lisant ça, j'ai l'impression d'être plutôt proche (à peu de chose prêt) du standard AOW si on remplace GP par DM Nan parce qu'un PE40 bien formé il saura lire son ordi, comprendre ce qui est dessus et remonter tout seul en respectant sa déco et en lançant son parachute hein (#PerteDePalanquée #JaiPerduMonGP). Au final, il lui manque quoi pour être autonome: l'intervention/assistance sur un plongeur (#RemontéAssisté), planifier sa plongée et évoluer sous l'eau en autonome (#Orientation # CohésionDeLaPalanquée) Et ya pas mal de gens à qui sa convient de plonger sans les 3 items "autonomes", parce que laisser faire ce genre de truc au GP c'est "confortable". Il suffit de voir certains N3 sous l'eau qui sont des suiveurs du mec qui a juste 1gr de plus de leadership qu'eux... Et je parle même pas de ceux qui sont grave content quand ils se retrouvent en palanquée "autonome" avec un GP/E* Le seul niveau PE qui me dérange un peu c'est le PE60. dans la zone 40-60m, c'est attribuer des super pouvoirs aux pauvres E4 immunisés à la narcose. Mais bon, j'ai personnellement jamais croisé de personne qui a la carte PE60 et je connais aucun E4 qui est ok pour en signer (sauf attribution DP exceptionnel le temps d'une plongée en fin de cursus N3 ou sur des N2/PA40 aguerrie et connu pour faire une épave). Ca existe peut-être, mais je suis pas convaincu que ça soit courant. Enfin bref, dans le système franco français, je trouve le PE40 intéressant, et dans mon club on a tendance à orienter vers le PE40 entre le N1 et le N2 pour ceux qui font la course au niveau sans expérience (idem pour le PA40 entre le N2 et le N3). Qu'on aime ou qu'on aime pas, essayons de rester objectif et ne pas faire de raccourcis qui dénigre gratuitement ces niveaux.
    1 point
  17. La description parfaite des chinois de notre croisière ! Tous équipés des pieds à la tête, certains avec même 2 ordinateurs de plongée... qu'ils n'ont même pas l'air de savoir utiliser ! En effet, j'avais fait une demande pour le JP Marine, qui était finalement complet. Du coup ils nous ont orienté sur l'Orion, affrété par la même compagnie, qui faisait le même trajet aux mêmes dates. Pour l'avoir croisé sur Elphinstone, la prestation avait en effet l'air assez équivalente. Pour ce qui est des échanges avec Liveaboard.com, c'était nickel. Ils sont hyper réactifs et répondent rapidement aux demandes. C'était ma deuxième résa avec eux et je n'ai pas été déçu. Pas de photo, mais une vidéo de la cabine que j'ai prise pour ma femme La voici ! Orion.MP4
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  18. Bonne nouvelle le retour des longis aux Brothers ! Je vais voir ça dans les jours qui viennent, avec de grandes chances de voir nettement plus de plongeurs que de requins ! Un truc rigolo c'est d'essayer de deviner la nationalité des palanquées que tu croises sous l'eau à leur attitude ou à leur matos (parfois y a tellement de monde que de toute façon tu ne vois que des plongeurs et rien d'autre, par exemple certains jours à Elphinstone quand tu as 11 bateaux de croisières et les daily ! J'ai donné...) Je me souviens d'avoir croisé des Coréens (allez 90% sur, trop militaires pour être des chinois et morphologiquement plus coréens que japonais mais je peux me tromper) à Daedalus, c'était Star Wars ! Equipés comme des stormtroopers avec du matos en partie inconnu, en palanquées façon militaire derrière le DM, et la façon dont ils se sont jetés sur un barracuda qui trainait la pour le mitrailler avec des appareils photos dont une seule lampe coutait 8 croisières BDE pour moi, un bon souvenir, à défaut de requins marteaux !
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  19. Je ne comprend pas pourquoi on n'arrête pas d'entendre des remarques sur la formation française qui est débile et complètement déconnecter de la réalité car il faut être nageur de combat et ingénieur pour y obtenir le moindre niveau alors que la plupart des gens veulent plonger tranquillement dans des bonnes condition ; et en même temps quand une formation permet justement de plonger sans se prendre la tête on entend que ce n'est pas normal d'avoir le droit de plonger dans ces conditions. Quand on regarde le MFT pour la formation PE40 je n'ai pas l'impression qu'une fois la formation terminé les plongeurs soient mis en danger. Si ils ont l'habitude de plonger à 20m, ont un ordi qui leur dit tout, un N4 qui leur sert de filet de sécurité et un DP qui a déjà fait tout les calculs, auquel on rajoute une formation sur la plongée profonde, ses spécificités et une adaptation progressive à la profondeur avec un moniteur, je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas le droit d'y aller. Alors évidemment ils ne seront pas prêt à enseigner la plongée trimix souterraine avec les yeux bander et une main dans le dos mais est-ce vraiment problématique ? Et est-ce que la réflexion sur les PE40 qui n'ont rien à faire au delà de 20m s'applique aussi à l'étranger? Je ne suis pas persuadé qu'un AOW+deep ait été mieux formé (d'où la difficulté de les intégrer dans les palanquées en France) qui sont pourtant eux autonomes. Et il n'y a pas une hécatombe de plongeur advanced.
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  20. Bon, on ferme le temps que les esprits échauffés se calment.
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  21. Un comme ça ? https://www.innodive.com/store/bouees-et-parachutes-95/parachute-de-palier-geant-372.html
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  22. Les fessiers, les quadriceps et les ischios sont bien (dans cet ordre) les muscles qui consomment le plus d'O2, mais tout simplement parce que ce sont les plus gros muscles du corps. Oui ils consomment plus d'O2 mais ont un bien meilleur rendement. Tu consommeras moins en faisant 25m uniquement à la palme qu'en y mettant aussi les bras car dans ce cas tu feras plus de mouvement. De plus l'utilisation des bras te fais perdre en hydrodynamisme et ce même si tu as une technique digne d'un champion olympique de natation ; il faudra donc faire encore plus de mouvement. Mettre les bras permet donc d'aller plus vite mais pas d'être moins fatigué. Après chacun trouve le dosage qui lui va bien. Certaines personnes font 50m sans se donner à fond puis 50m en récup. D'autres arrivent presque à faire les 100m à fond. Dans tout les cas il faut savoir que le temps éliminatoire est très élevé et que pour gagner un point il faut gagner 30s donc il ne faut pas hésiter à "perdre" du temps car la majorité des échecs se font sur l'incapacité à tenir l'apnée, d'autant plus que 8 points sont donnés sur des considérations hors chrono. Il n'y a en théorie pas de temps de récupération prévu avant l'apnée, il faut y aller dès la fin des 100m. Mais rien n'empêche de faire une "pause" sur les 100m. Il faut arrivé à la fin de l'aller en étant sur à 100% de tenir l'apnée. Si on sent que ça ne va pas le faire car on est parti trop vite le mieux consiste à se calmer en se laissant glisser jusqu'à la fin des 100m en remettant juste de temps en temps un petit coup de palme pour donner l'impression de continuer à avancer. Pour quelqu'un qui se serait cramé au début c'est la meilleure solution car en plus une partie du temps perdu sera rattrapé sur les 100m retour car ils seront fait en étant plus frais qu'en aillant essayé de faire l'apnée à bout de souffle.
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  23. je suis ok avec toi pirate. Et c'est là que le cursus en club associatif prend son sens : on a une saison pour passer son niveau : on répète les gestes et milieu protégé puis milieu naturel et la progression va bien comme ça
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  24. Les tiennes sont basées sur le DAN, qui suit les recommandations de PADI, qui considère que la remontée assistée est inutile, parce qu’on ne fait pas de paliers obligatoires chez PADI, je sais, je sais... Je n’ai pas de théorie personnelle, mais je n’ai pas envie d'ajouter un ADD pour deux à une situation déjà tendue. Je ne pense pas qu’il y ait une conduite à tenir parfaite et qui fonctionne dans tous les cas : je crois qu’il faut réfléchir, et vite, dans ce genre de cas, et bien analyser le contexte et les tenants et aboutissants. C’est un sujet très intéressant, et d’ailleurs si quelqu’un a une thèse ou un mémoire là dessus, je suis preneur.
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