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BINGE DIVING J-1 ! Mardi 28 janvier 2020 : la journée s'annonce belle, le matériel est monté et chargé dans le bateau, le petit-déjeuner est avalé et l'île de Yeben s'éloigne à la poupe ! Je m'organise pour plonger en grand angle le matin, 2 plongées espacées d'une heure et demie d'intervalle de surface sur une petite plage tranquille à manger des gâteaux et discuter avec les autres plongeurs : allemands, américains, brésiliens, australiens et suisses la 2ème semaine. C'est cosmopolite (et friqué, faut dire que les tarifs piquent un peu quand même !). Je suis en binôme avec une allemande très sympa. Première mise à l'eau et une impression très agréable : l'eau est chaude (29°C), claire, la visibilité est bonne et la vie pullule ! Je profite que le bateau soit en train de larguer les derniers plongeurs pour le mettre dans le cadre ! Les patates de corail sont couvertes de coraux durs, mous, souples, de toutes les couleurs, de toutes les formes... Je ne sais plus où donner de la tête et du flash et ... j'en profite pour faire comprendre à mon guide qu'il va devoir garder un œil sur moi s'il ne veut pas me perdre ! Pas de soucis de ce côté-là, à l'issue de la journée de plongée (j'ai été terrible l'après-midi ), j'aurai un guide pour moi tout seul ! Deuxième plongée et déjà nous voilà sur le site à Mantas... Ca semble bien commencer d'autant plus que le site n'est pas très profond (15m) et que l'on va donc pouvoir y passer du temps... Sauf qu'il n'y a pas de mantas et que l'on va parcourir le site en zigzag et s'éloigner pour essayer de les chercher ! Quelle idée ! Alors qu'il y a ces 3 grandes cheminées couvertes de coraux ou d'éponges bleus qui sont ultra-photogéniques ! Heureusement, autour ce n'est pas que du sable... il y a toujours "un peu" de vie. Et même lorsqu'il y a du sable, il a des zones recouvertes de vie ! L'après-midi pour moi c'est macro en général et sur des sites plus proches de Yeben. Il y a un peu plus de vent (c'est très supportable) et la mer clapote un peu : Y a des coraux et plein de poissons dessus, dessous, dedans... J'essaye de soigner les arrière-plans et d'éviter d'avoir des fonds tous noirs. A la suite de cette plongée, que j'ai faite avec un guide différent de celui du matin... j'ai eu droit à un guide expérimenté, avec de bons yeux pour le petit et pour moi tout seul Il faut dire que quand il m'a montré l'hippocampe pygmée bargibanti, je me suis "tranquillement installé" pour tenter de le prendre en photo (trop de courant, pas de belle photo...) alors que lui continuait... Après 10 minutes, je l'ai vu revenir en arrière tout étonné que je sois encore "sur" la gorgone. Je lui ai fait signe que tout allait bien, mais que j'avais un appareil photo et que je n'étais pas venu pour courir un marathon et que voir des trucs c'était bien, mais les prendre en photo m'intéressait aussi beaucoup... Ils ont du convenir entre eux, que je serais plus facilement gérable seul avec un guide qui aime la macro... je n'ai surtout pas tenté de leur faire changer d'avis ! Et le soir, comme je n'étais pas trop fatigué... j'ai décidé de remettre ça pour une plongée de nuit ! Je pense que mon guide a pris des vacances après mon passage Je suis seul - je suis le seul binge-diver du groupe... - et le briefing est simple : mise à l'eau au niveau du ponton, pas plus bas que 10m et on parcours 20m dans un sens puis 20m dans l'autre. 45 minutes max. Bon ok... Et c'est donc 77 minutes plus tard, après avoir largement dépassé le temps et la profondeur que nous remontons ravis de cette première plongée de nuit ! Je moucate gentiment le guide en lui disant "10m et 45min, hein ?!". Il me répond avec le sourire "Bah, y'avait plein de trucs, c'est cool hein !" Tout le resort est déjà en train de manger et quand j'attaque mon entrée, ils sont au dessert. Ils me pressent de questions pour voir ce qui me fait rester si longtemps et si souvent sous l'eau. C'est la première fois qu'ils voient un extraterrestre dans mon genre ! Moi j'apprécie d'avoir un public friand d'images sub comme ça. Du coup, j'ai passé une bonne partie de mes repas du soir sous l'eau et je les rattrapais au dessert, et à la fin du repas, je leur montrais mes photos sur l'écran de l'appareil. Cette nuit là, entre autres : J'adore les caprelles, je trouve qu'elles ont toujours des têtes marrantes. celle-ci à une tête de chèvre Ce ptéroïs aurait mérité un fond noir... Cette crevette rouge à points jaunes a voulu s'enterrer dans le sable quand elle m'a vu arriver... J'ai été plus rapide qu'elle ! Quelques nudibranches très sympathiques aussi ! Plein de ces mini seiches qui se camouflent dans le sable. Heureusement que le guide a de bons yeux ! Il y a également du trop gros pour mon 85mm. Qu'à cela ne tienne ! La première photo des wobbegongs, les fameux requins-tapis, sera un détail de leurs barbillons, j'aurai bien le temps de les prendre avec le 10-17 plus tard ! La nuit, les poissons dorment (moi aussi, après ces 4 plongées je vais bien dormir !) Et une belle surprise avant de sortir de l'eau : un très joli gaterin arlequin juvénile, juste sous la jetée et pas trop planqué dans un trou ! Ca bouge à toute vitesse ce truc ! Je me suis souvenu d'une photo de Sir Alex Mustard en vitesse lente, j'ai donc augmenté la vitesse jusqu'à 1/5ème de secondes et essayé de ne pas trop bouger... sauf que ma lampe est une "RAFO" (Auto Flash Off)... qui s'éteint donc avec la détection du flash... ce qui fait qu'il n'y a pas plus de lumière, donc de filé que si j'étais resté à 1/250 ! Les flashs sont chargés, le caisson est sous vide et la loupiotte témoin est au vert... Demain c'est mercredi, jour de l'excursion hebdomadaire dans l'archipel des Fam. Au programme, plongée sur des sites de renommée internationale et visite terrestre avec Piaynemo - la vue emblématique - et le star lagoon ! Tout un programme ! Et on verra si j'ai encore une petite faim pour une plongée de nuit après Ce qui est sur, c'est qu'après 4 plongées je n'ai aucun mal à trouver le sommeil !

@ Doumé : tu as l'air triste, mais, prioriser est une obligation. si tu n'as qu'un seul lit d'hopital de dispo, entre un vieux, un retraité et un ado, qui choisis tu ? entre un mec de 50 ans qui fume et qui boit et un autre qui ne fume pas et qui ne boit pas, qui choisis tu ? je ne te parle meme pas du tri sur un accident... lui, il est mort, au suivant... lui, il a une jambe arrachée, dans 2 minutes, il se sera vidé de son sang, au suivant lui, il a l'air choqué, il survivra, au suivant lui il a une plaie saignante, mais, avec un pansement compressif (un tee shirt, ça fait l'affaire), il tiendra jusqu'à l'arrivée des secours lui, il a la main arrachée ; une ceinture ou une cravate, un garrot et il tiendra.. il y a des moments, c'est criminel de ne pas reagir quand tu es du bon coté du pansement et quand tu es du mauvais coté du pansement, dis toi qu'on t'a offert une chance et que d'autres ne l'ont pas eu. Quelque part, tu leur doit d'etre en vie, donc faut arreter les conneries. et, je ne te parle pas des internes, des stagiaires, des débutants qu'on envoie sur le carton qui font un massage cardiaque (pardon des compressions thoraciques) pendant une heure ; la victime est foutue et meme morte, mais, eux ont besoin d'apprendre pour les suivants et ne pas se louper. Et il faut faire un peu de "cinéma" pour les familles (qui ne comprendraient pas que, une fois penché sur la victime, tu leur dises qu'il est mort et qu'il n'y a rien à faire (cas d'une hémorragie interne massive). Les gens ne sont pas prets à entendre ça. donc, le tri, il existe et quand on fait partie des chanceux, on peut aussi se dire que ça ne se renouvellera pas, donc soyons prudent pour l'avenir.

Sur les yeux bleu je ne sais pas, par contre ceux qui ne fument pas ont clairement des "priorité" en ce qui concernent certains soins. Lorsque les places sont rares, et qu'il nécessitent un arbitrage (et ce n'est pas si rare que ça), je ne donne pas grand espoir au fumeur, vis a vis d'un non fumeur, a (dossier semblable bien sur ... car d'autres paramètres rentrent aussi en jeu) Exemple concret, un fumeur cancer des poumons, vis a vis d'un ancien mineur cancer silicose, pareil pour un buveur, avec un foie en mauvais état, qu'une personne n'abusant pas de la dive bouteille ... si vraiment tu en avais pas conscience ya un moment vas falloir réfléchir aux choix de vie fait. Donner le plus de chances a celui qui as prouvé qu'il ne vas pas détruire le travail fait, c'est pas inconcevable ...

Surement mais pas en ces termes. L'inscription sur liste d'attente et son degré d'urgence, est établi en fonction de facteurs multiple, dont entre autre l’hygiène de vie et l’environnement du patient. L'idée derrière est de privilégier ceux qui ont le plus de chance de "garder" l'organe greffé, vu la raretés, et entre deux patient, celui qui en as rien a foutre des recommandations médicales les plus simple (la vaccination ...), auras dans son dossier cette ligne qui sera bien évidemment prise en compte. Comme un alcoolique notaire, dans le déni de son problème, vas avoir plus de mal a obtenir une greffe, qu'un autre alcoolique aussi, mais qui as entamé une volontés réelle de guérison. On peux aussi établir un exemple avec une greffe pulmonaire, doit t'on privilégier un patient ayant refusé le vaccin, et choppé cette saloperie, qui vas lui détruire les poumons (tout ressemblance avec des cas réel est volontaire ...), et le patient victime de tabagisme passif, vacciné mais malheureusement immunodéprimé, le comité vas pas gaché un don rare ...

En moyenne 80% des malgré en réanimation ne sont pas vaccinées, reste 20 % qui sont vaccinées, dans ces 20% on a 20% de faux vaccinées. Cela ne fait que 14% de vaccinés en réanimation, majoritairement des personnes de plus de 65ans ayant de très gros problèmes de santé autre que le covid en plus. Environ 2% des personnes en réanimation sont des personnes vaccinées sans antécédents médicaux ( certains y découvrent qu'en réalité ils avaient une maladie grave sans symptômes ,qui n'aurait été découvert que plus tard lorsque de l'aggravation de leur maladie.

salut Je suis allée 2 fois à la Dominique, la dernière fois en 2016. Il y a avait déjà eu un gros ouragan entre mes 2 visites, les fonds avaient déjà bien dégustés, je ne sais pas ce que ça a pu donner avec le dernier cyclone qui est passé sur l ile...A mon avis, rien de bien. Pourtant, c'est ( ou c'était?) une superbe assez authentique, avec beaucoup de balades également. Pour s'y rendre, je ne sais pas d'où tu pars, mais si c'est de France, pas besoin de passer par les US. Faut se rendre en Guadeloupe ou en Martinique et prendre l'express des iles, un bateau qui relie les iles des petites Antilles. Point de vue plongée, ma dernière visite aux Antilles date de 2019, à la Martinique. J'y ai fait de très très belles plongées ( alors que je ne m'y attendais pas). Cuba, connais pas.

Perso' je stocke suspendu dans le noir et fermeture ouverte. Elle n'est dans son sac que pour le transport, d'où d'ailleurs le non du sac : sac de transport

Pas mal comme référence scientifique dans libération, c'est Florian Philippot homme politique d'extrême droite, anti vax ( c'est son fond de commerce !) qui cherche juste à faire parler de lui ! Difficile de trouver moins crédible !!

tu pourrais encore le dire une paire de fois, si possible en MAJUSCULES ? merci beaucoup

Bonjour à toutes et à tous J'espère que tout le monde va bien Si vous voulez vous détendre un peu ce weekend, je vous ai conconcté une vidéo 4K d'1 heure de mes flâneries sous-marine en MER ROUGE ! C'est relaxant... Bon Weekend Olivier

C'est malin, j'ai la moitié du clavier imprimé sur la joue gauche maintenant Merci pour cette détente très bienvenue au coeur du froid hivernal ...

tu fais un bel anachronisme ! L'aladin est sorti en 1989, bien avant la mise en application des GF, il ne peut pas utiliser de GF. Le petit gris utilise une version adaptée par Uwatec (8 compartiments, valeurs M-value ?)) et non publique de l'algo Bulhman. La remontée est donc pilotée par des M-value et non des GF. D'autre part, il n'existait aucun simulateur associé et l'époque n'était pas à la planification. Donc comment comparer ? Hormis emporter sous l'eau un gris et une batterie d'ordinateurs avec des réglages de GF variés pour voir qui est le plus proche. Tout en sachant que : - la probabilité que les GF soient > à 100 est forte - peu de modèles actuels autorisent un réglage de GF > 100 - la pertinence de comparer un algo maison à 8 compartiments avec un algo public à 16 est potentiellement intéressant, mais n'a aucun sens pour estimer un GF - la comparaison est valable pour un couple (temps, profondeur) donné mais n epeut ne aucune manière être extrapolé pour d'autres couples

ouais, enfin, mmmmm chez les Gibi, le cancereux des poumons subi un interrogatoire sur son peché mignon ; s'il fume toujours, il ne sera pas operé ; il lui faudra un sevrage de 6 mois pour "attester" qu'il a bien cessé, avant de redemander à se faire soigner. Les medecins ne veulent pas gacher de l'énergie, des medicaments voire des greffes, sur des personnes qui n'arretent pas et vont rechuter... hé bin, si tu consideres que le malade ne souhaite pas faire un geste simple, les deux vaccins ou trois, comment va t il s'astreindre toute sa vie restant à recevoir des piqures et prendre des médocs ? et à repasser sur le billard ?

Tu l'as retrouvé ? Il va bien ?

Oh ben il est pas très difficile a trouver notre ami québécois ... son pedigree est suffisamment atypique pour vite retrouver ce qu'il devient ...

Il y a quand même une différence majeure entre les novax et les fumeurs par exemple, c'est sinon n'a pas encore de solution qui permet de s'arrêter de fumer en 3 piqûres. Si on en avait une il y aurait sans doute beaucoup moins de fumeurs. Ça s'applique évidemment a toutes les dépendances. Sur le reste, la question est légitime mais en effet elle se heurte à notre culture et notre modèle de société. Il faudrait a minima commencer par une vaccination obligatoire effectivement contrôlée avant d'aller aussi loin. En effet on pourrait aussi dire qu'on n'a pas a payer tes soins pour un accident de plongée ou de ski, mais le curseur est impossible a placer : tu as un accident de vélo le dimanche tu n'es pas remboursé mais si c'est le lundi en allant bosser si? Si tu tombe dans la rue ça dépend de où tu allais ?

De notre cousin de la Belle Province, bien sûr ! @Nicolas Duguay Je reconnais qu'il manque quelque chose sur le forum depuis qu'il n'a plus donné signe de vie.

Tu en reprendra bien une part ...... https://www.liberation.fr/checknews/quelle-est-la-part-des-non-vaccines-en-reanimation-et-a-lhopital-dans-les-autres-pays-deurope-20220116_7DW3QX3DS5FRJD5G7TFPOH5O6M/ a lire jusque au bout ! .......

Tu as pensé aux immunodéprimés chez qui les vaccins ne pas quasiment pas efficace ?

ce ne sont pas les chiffres des deces.. ce n'est pas normal mais forcer les gens à s'injecter un produit inefficace pour pouvoir boire une bière ce n'est pas normal non plus

Oui mais du moment que c'est entre " ça passe Article "statistique" Covid : une majorité des décès désormais liée au variant Omicron (msn.com) donc pour remettre les choses a leur place. hier 263 dècés en métropole 54% par Omicron cela donne 142 morts par Omicron par jour ce n'est pas rien très loin de là Un petit message pour Doumes « On nous traite de nazis » : le ras-le-bol d’une infirmière toulousaine dont le cabinet a été tagué (msn.com) Trouves tu cela normal? Moi non

Juste se souvenir que pour les "vaccinés" présents en soins critiques, 20% ont avoué avoir un faux certificat !

Chez les vaccinés il n y a pas que ceux là qui décèdent. Et cela ne justifie pas l obligation vaccinal d'un jeune de 20 ans afin qu'il puisse jouir de sa jeunesse

on peux créer une "carte de non vacciné volontairement" comme il est possible d'être contre le don d'organes , d'ailleurs si une personne est contre le don d'organe, est-elle aussi contre le fait de recevoir une greffe au cas ou son état de santé le nécessiterais?

désoler de te répondre tardivement car j'ai été banni pour avoir utiliser le mot "merde" tandis que ça fait plus de 500 pages que certains utilisent des insultes gratuites sans soucis. Hé oui à l'image de la société le forum est soumis à une censure. Pour en revenir à ton sujet, il faudrait donc pour pouvoir jouir de la même opportunité que les autres et du fruit de ses impôts, être vacciner avec un produit "médicament" (https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-le-vaccin-est-un-peu-un-medicament-avec-une-action-formidable-pour-jean-francois-delfraissy_4929057.html) inefficace, on le sait maintenant, dans l'unique but d'engrosser les labos afin de lutter contre un rhume... On sait aussi que les pass ne sont d'aucune utilité de soins publique (dixit les docteurs en santé publique) Comment est-il encore pensable de gober ces mensonges à l'heure où pas mal de pays lèvent les restrictions et annulent les rappels de vaccins ? Quel est ce besoin de forcer à s'injecter un produit qui te rends plus malade que le virus lui même ? Martin Hirsch et les autres font ce que l'Elysée souhaite: favoriser les labos https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/martin-hirsch-affirme-avoir-ete-menace-par-un-consultant-qui-se-dit-proche-de?fbclid=IwAR3VTlJKP0bEWMOJfQ71MRL7Bt0eDCSt7Gob9dn6vsCKfs1wWzzLyBNptF8 En tout cas on sait déjà que Macron n'aura aucun problème pour financer sa campagne électoral...

Je vais en refaire d'autres, mais ça demande un peu de temps ... et puis je continue à tourner en même temps pour la saison 2 de "BLUE PARADISES" (l'épisode 1 est déjà dans la boite, normalement je dois partir tourner l'épisode 2 dans 10 jours, à confirmer) Focale 20mm Sigma Art

@christophe 38 tu me rappelles mes cours et mes recyclages de secouriste du travail formé à la réanimation BAB-MCE, DSA et autre brancardage. J'ai eu la chance de ne JAMAIS avoir eu à intervenir sur une urgence vitale ni avoir à faire un tri, juste sur quelques cas (un fut un peu chaud, sinon réconfort, PLS, surveillance....). Que Poséïdon m'en préserve.

Hello, Pour la période : mi-décembre, mi-janvier, c'est la fin des pluies, début de la saison sèche. C'est le moment où il fait le plus "froid" , eau à 25° La période est sympa, notamment pour y passer les fêtes, mais c'est aussi là que les billets d'avions sont les plus chers. Mars-Avril : fin du carême, eau et climat un peu plus chaud, aucun risque cyclonique, et billets moins chers ( 450-500€ A/R de la Martinique ou de la Guadeloupe + billet du bateau). J'aurais tendance à privilégier cette période. Aucun soucis pour une femme seule, le stop se fait très bien, moyen de louer une voiture sur place, sinon transports en communs pas chers. Niveau plongée, c'est un cran au dessus de ce que tu peux retrouver en Guadeloupe et en Martinique, eau chaude, très bonne visibilité, et faune caraibes (poissons, tortues, coraux en bon état vu le peu de rejet d'assainissement autours de l'île. Plusieurs clubs PADI et ou SSI, environ 100$ US la two tank dive, possibilité de négocier. A noter un super spot d'apnée également, avec une plate forme équipée permettant d'aller à + de 100m. Concrétement, autant sur terre, on remarque encore les stigmates de l'ouragan Maria, autant en mer, les fonds sont très beaux. De petites pépites comme la baie de champagne, où tu peux plonger dans les bulles. Enfin petit point covid, schéma vaccinal complet demandé + test PCR avant + un ticket à remplir en ligne, ça se fait assez facilement, mais compter quelques dizaines de dollars (j'ai plus le chiffre en tête). En somme, île magnifique, encore bien conservée, de très belles randonnées, et de très belles plongées

en fonction de la période tu es sous les 500 € de Paris pour la MArtinique ou la Guadeloupe

donc des yeux bleus envahis par des jaunes

je suis également pour la préservation des yeux bleus

Tout comme le vaccin antigrippal, la "protection" est liée au virus Covid-19 lui même. Mutant, peu ou prou et comme toute maladie, profitant de l'état initial du futur malade. Les chiffres trouvés un peu partout donnent une efficacité de protection antigrippe jusqu'à 60%, pas plus. Et si c'est oublié, les coronavirus (et les virus grippaux) responsables de rhumes et autres joyeusetés de l'hiver n'immunisent pas. Vous pouvez rechuter quelques temps plus tard. Surtout que les premiers essais in vitro montraient une très bonne efficience des sérums. Voir la grippe espagnole ou les épidémies de grippes récentes. Nan . Les stats (mes anciennes copines) te donnent raison. PS : j'ai les yeux bleus.... Merci de ton aide pour me sauver @caolila

Je confirme j'avais oublié ce point Tu ne trouveras pas de vol direct d'Europe pour y aller Les routes actuellement en places sont les suivantes.

Argh.... on a aussi piraté le compte de Caolila . Ce topic par sérieusement vrille .

... et pas à l'air ! (je rappelle que c'est pour les pneus )

Euh il y a la Martinique et la Guadeloupe il y a de belles plongées a y faire et @Scubaphil, @PlongeurSDF tout somme d'autres pourront de donner plein d'infos. De mon coté j'ai fait des CR si tu cherches un peu, tu devrais les retrouver

oui le GF 100 = M-value du modèle de base mais pour autant, tu ne pas pas écrire qu'un modèle utilise un GF (fut-il à 100) alors que ce GF n'existait même pas encore dans l'esprit de son concepteur.

Et pour compliquer le tout il y a 2 génération de petit gris, le beuchat et l'uwatec (quand scubapro les a racheté et a repris la main sur la distri). Le premier était super light coté déco, le second avait un peu évolué.

Il doit être à 100 pieds sous l'eau avec son cylindre bien gonflé en psi

Pas toujours, chez les enfants en bas age par exemple la vaccination a très souvent une double fonction, protéger l'enfant et protéger la collectivité. Par exemple, les vaccinations contre la coqueluche ou contre la rubéole qui est faite chez tous les nouveaux-nés pour protéger quasi exclusivement les femmes enceintes.

Avec des chaussettes qui entrent dans des rock-boots, j'ai essayé à plusieurs reprises mais j'ai systématiquement retrouvé ma combi par terre...

Ouverte suspendu par les pieds

Merci, merci pour ce CR fort sympathique. Et on n'a pas encore vu les photos sous-marines ... ça promet ! La balade dans Singapour m'a rappelé de très bons souvenirs. A faire vraiment aussi : les southern ridges ! Une balade "suspendue" de parcs en parcs, avec vue sur la ville de part et d'autres de superbes passerelles aux architectures très originales. Allez, vivement la 1ère immersion à Yeben Island !

Euh .... Christophe38 c'est fais piraté son compte.... c'est pas possible .

ça se passe ici :

Je vous demande de vous arreter et de laisser l'ours dormir dans sa caverne...Moi il ne me manque pas du tout du tout!!!!

ben moi, je te dis que ce n'est pas possible, constitutionnellement. La République est Sociale, c'est à dire qu'elle apporte la solidarité à chacun de ses membres, fut il déviant. Pour changer les choses, il faut amender la Constitution. donc, tant que ce n'est pas dans l'air du temps, ce n'est que du bruit. Parce que tu ouvres une sacrée porte : tu ne soignes plus le fumeur, il a peché ! l'alcoolo, le conducteur qui va trop vite... bref, tu t'americanises ; et, pour moi, les Etats Unis ne sont pas un état mais une entreprise : n'y est retenu que ce qui apporte profit.

Je pense que oui... mais bon je doute qu'elle aboutisse. Je pense a la personne qui est restée sur un lit d'hôpital durant 4 jours fémur fracassé en attendant qu'ils puissent s'occuper d'elle.... ce n'est je n'en doute pas, pas qu'un cas isolé... Je me doute bien de la période de laquelle tu parles... mais je ne vois pas trop le rapport avec celle que nous vivons actuellement. Je n'ai pas la formation qui me permet d'avoir toutes les informations nécessaire pour appréhender, trouver les similitudes pertinente entre les 2 périodes. Par contre lorsqu'on m'explique de façon claire avec des arguments précis je pense etre apte a comprendre... la balle est dans ton camp. Si tes arguments sont valables je ne pense pas que ton post sera effacé. J'avoue ne pas avoir pu lire ta réponse hier soir... j'ai peut etre raté un élément important qui aurait pu m'aider a comprendre.

C'est ce qu je dis et c'est le début du problème parce que ces décideurs (j'ai du mal avec le s) font tout pour inciter (obliger ?) les citoyens a se faire vacciner..... On pensait (lire les scientifiques) que le vaccin empêcherait la transmission du virus... ok ce n'est pas le cas. Mais pour moi il était la solution principale, malheureusement l'efficacité de la vaccination contre la Covid avec les vaccins actuellement disponibles c'est pas à la hauteur des espérances. On ne peut reprocher a qui conque de ne pas voir l'avenir... toute décision doit etre vue en tenant compte des informations disponibles au moment ou celle-ci est prise. L'obligation vaccinal aurait été une voie de sortie rapide et efficace de cette crise. Au regard des données actuelle elle n'est plus qu'efficace pour de protéger le système hospitalier (dont la population a besoin hors COVID) et bien sur pour protéger les citoyens contre les forme grave. Bon a priori le vaccin diminue quand même contagiosité... Merci a ceux qui parle de 1933 de m'expliquer pourquoi ils en parlent... en tentant d'être précis dans leurs argumentations. Je suis ouvert à la discussion et pourquoi pas a changer d'avis