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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

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Showing content with the highest reputation since 04/20/2017 in Posts

  1. Un médecin a décidé de vacciner un Anglais, un Français, un Allemand et un Américain. Il dit à l'Anglais : - C'est par ici votre vaccin s'il vous plaît. - Je ne veux pas! - Allez ! Un gentleman se ferait vacciner. Et l'Anglais s'est fait vacciner. Le médecin s'adresse à l'Allemand: - Maintenant c'est ton tour. - Non merci ! - C'est un ordre ! Et l'allemand s'est fait vacciner. Le médecin s'adresse a l’Américain : - Maintenant, c'est à votre tour. - En aucun cas ! - Mais vous savez, votre voisin s'est fait vacciner. Et l’américain s'est fait vacciner. Le médecin s'adresse au Français : - A vous maintenant ! - Je ne me ferai pas vacciner ! - Allez, un gentleman se ferait vacciner. - En aucune façon ! - C'est un ordre ! - Non ! - Vous savez, votre voisin s'est fait vacciner... - Je m'en fous ! - Écoutez... qui êtes-vous exactement ? - un Français, Monsieur ! - Ah, un Français ! De toutes façons, vous n'avez pas droit au vaccin. - COMMENT ÇA, JE N'Y AI PAS DROIT ???!!! .... et le Français se fit vacciner.
    17 points
  2. Pas de souci alors petit retour ( thérapeutique) de la plongée en elle-même : Bonnes conditions : grand beau , mer calme , 2 bateaux , 8 plongeurs et le pilote . 4 palanquées de 2 plongeurs tous expérimentés, N3 a minima , tous nitrox confirmés, tous avec déco Nx 50 . Plongée sur épave 52m. pas de fatigue particulière , bonne nuit et couchée tôt . 1:30 de navigation pour arriver sur site . Pas de houle . Tranquille . Je suis en sidemount 2x S80 à l’air et une S40 Nx50, En étanche . Ma dernière plongée remonte à une dizaine de jours , Je plonge régulièrement , sur les côtes basque et landaise . J’ai 530 plongées . Jamais aucun pb ni accident . Je suis en forme . Mon binôme en bi+déco aussi . Descente au bout , il y a du courant . Mais pas d’effort pour descendre à part tout au début où il a fallu un peu palmer pour rejoindre le bout . descente nickel . Au fond à 52m, début de plongée tranquille . Bonne visi , mais du courant . On reste près des points d’accroche de principe on regarde les congres. Et d’un coup, je ne me sens pas confortable puis rapidement moins bien . Je sens une difficulté respiratoire qui va en s’accentuant . Je m’essouffle . Je suis en manque d’air. Je passe sur l’autre détendeur . Pareil . Mes mano sont bons. Je regarde l’ordi : 10mn. Mon masque se remplit . Je vide . Je m’agite. Mon binome est à côté . Il m’attrape . Je dis ça ne va pas . Début de remontée assistée . J’ouvre la Valve de l’étanche . Il me calme mais je suis en dyspnee , puis douleur thoracique . ça ne va pas . Je regarde l’ordi vitesse correcte mais je me sens de plus en plus mal j’étouffe . On arrive à 15 m . Stop visu ordi : 4 mn de paliers à 6m. Il me restabilise à la verticale car je bouge, je bascule . J’étouffe je n’arrive pas à respirer, l’impression que l’air n’arrive pas .que je n’arrive pas à inspirer . Je pousse sur le bouton du détendeur . L’air est là mais je n’arrive pas à le prendre .je suis bloquée . J’inspire rien ne vient . comme un spasme . J’entre en panique . Horrible . J’arrache tout je me dégage je file comme une fusée à la surface chercher de quoi respirer . Douleur et oppression thoracique violentes. Je pense que je vais mourir . Je fais surface . Dyspnee et mousse dans la bouche . J’ai toujours mal dans la poitrine ,c’est atroce . J’ai peur de mourir je me noie de l’intérieur . Je gonfle mon étanche et la stab . J’arrive à appeler au secours , le bateau arrive tout de suite . Je suis de suite desequipee puis montée sur le bateau , retrait du haut de l’étanche . Mise sous O2. Appel des secours. je suis assise .je respire mieux . Mon binôme est là à côté . Il me parle , me rassure. Apparition des paresthesies des pieds puis des jambes . Douleur thoracique. Mais je respire normalement . Montée dans l’helico : techniquée perfusée scopée . Ecg normal . Direction bdx . Stress énorme je sens les fourmis qui remontent au dessus du genou. On se pose . La suite est plus haut. voilà . Le diagnostic est donné à Bordeaux : OAP d’immersion au fond et pdt la remontée . Avec une petite surpression pulmonaire . Puis un ADD en suraccident . Ce n’était pas un simple essoufflement avec une panique. l’OAP d’immersion est un accident qui peut récidiver et survenir n’importe quand même lorsqu’on est entraîné , et en forme et en bonne santé. je n’ai pas de séquelle , plus de signes neuro . Le cardio va bien aussi . Ecg et écho normaux . J’ai été caissonnée . 2 séances . A la sortie de la deuxième ( a 24h de la première séances ) petite faiblesse du membre inf G . Donc 6 séances de plus 2/jour . iRM médullaire normale , probable petite inflammation post bulles . Je vais mieux et tout rentre dans l’ordre . Voilà ce que je peux dire à 48h de la ballade à 50 . J’ai cru mourir . j’ai eu beaucoup de chance et des secours parfaits . Si J’avais été au trimix , ou si j’avais paniqué au fond , ou si mon binome n’avait pas été au top …ou si les copains n’avaient pas été entraînés à la chaîne des secours… .mais avec des si on refait le monde …. J’ai eu très très peur , à vrai dire j’ai eu peur de mourir . Voilà si vous avez d’autres questions pas de souci si l’expérience peut servir . Bonnes plongées prudentes à tous , Je vais quant à moi me reposer 6 bons mois et ensuite nous verrons bien . Gaelle
    16 points
  3. Il y a tellement de choses à voir en lac qu'un ami, Searil, m'a créé une plaquette immergeable pour que j'enseigne plus facilement la faune et la flore lacustre Je la partage avec grand plaisir
    16 points
  4. je viens de me payer le comité AURA, ce genre de pratique m'insupporte
    15 points
  5. Voici une opinion dans la presse américaine, celle d'un médecin qui fait du Covid depuis 1 an et demi. C'est à l'américaine, un peu forcé, mais c'est plutôt bien amené et ça décrit très bien l'état d'esprit dans lequel les soignants du Covid, les vrais (pas ceux qui jouent sur les croyances pour soigner leur popularité), se trouvent. C'est ce dont ne se rende pas compte tous les "anti" de tout poil. Ils fatiguent tout le monde et finissent par épuiser les réserves psychologiques de leurs soignants. Peu à peu, on ne leur accorde plus la même attention. En gros ils se mettent tout seuls hors-jeu. https://www.latimes.com/opinion/story/2021-08-17/vaccinated-covid-doctor-shot (en anglais) Traduction automatique par Google, arrangée à la marge par mes soins :
    14 points
  6. Paranoïaque, comique, totalitaire, moulin à vent, diffamant ... me voilà bien habillé pour la saison cyclonique ! Veuillez excuser, votre grandeur, mon outrecuidance. Vous apportez la contradiction, jamais je ne devrais. Expliquer les principes de la communication scientifique était une sombre idée, tant il est évident que tout le monde la maîtrise. Qu'on me fouette en place publique !
    14 points
  7. Sinon en 30 minutes sur les bons groupes Facebook c'est bon aussi.
    13 points
  8. moi je dis qu'il faut une loi pour standardiser tous ces signes Mieux !! : une loi française qu'on imposera au monde entier et surtout aux nord américains qui ne comprennent rien à la vraie plongée
    13 points
  9. Oui, ça s'appelle la communication scientifique. On présente une méthode de travail, des résultats, et après on les discute. Cette étape de "discussion" (c'est le terme consacré) consiste à auto-critiquer (au sens noble du terme) ses propres résultats pour en montrer les limites, les pistes de développement ultérieur, ou les mettre en perspective avec d'autres travaux connexes. Ce qu'on retrouve dans cet article grand public, ce sont des éléments de la discussion de l'article scientifique. Le travail est préliminaire et montre un potentiel intérêt à vacciner des Covid-longs. Le problème, c'est que là, tu montes en épingle la discussion pour la servir comme base de déni aux "anti-tout" de service. Préciser qu'on ne sait pas combien de temps dure l'effet, c'est juste un écrit de bon sens. Oui, l'étude est publiée à un moment donné, le recul sur les effets est donc limité par définition. Scientifiquement parlant, personne ne s'aventurera à prédire l'avenir. Personne ne sais prédire combien de temps tiendra la batterie de ta voiture. Et pourtant, ça ne t'empêches pas de l'avoir acheté et de l'utiliser.
    12 points
  10. Alors j'ai du croiser des personnes de ta famille ou nous même!! Pour la plongeuse c'est Christine. Pour le plaisir de partager, les dernières photos avec un spectacle en soirée! (et oui c'est bien Cherbourg et sa rade en arrière plan, mer calme, soleil même au mois d'avril!!)
    12 points
  11. Bon alors reprenons. Dans une interview, le Dr Fontanet, épidémiologiste dit : Et à partir de ça, un inconnu sur un forum affirme : Ca fait une sacré différence, quand même. On passe de l'hypothèse à l'affirmation sans nuance. Etre protégé de la maladie et de ses formes graves en en réduisant le risque de survenue de plus de 90%, c'est déjà en soi, un élément très intéressant à titre personnel. Mais si le vaccin réduit moins le risque de transmission, il le diminue certainement quand même, ne serait-ce que par le simple fait qu'en réduisant fortement le nombre de personnes malades, on diminuera les toux, éternuements, mouchages, qui contribuent fortement à la diffusion du virus. Vous verrez ci-dessous le résultat principal de l'essai de phase 3 du vaccin de Pfizer/BioNTech, publié il y a 3 jours. C'est la mesure de la survenue des épisodes de Covid symptomatiques et confirmés par tests positifs dans les groupes placébo et expérimental (recevant le vrai vaccin). C'est assez impressionnant je trouve. On voit parfaitement les courbes qui se séparent très distinctement au 11ème jour post 1ère injection, soit le temps habituel pour fabriquer des anticorps. A partir de là, on peut au moins être rassuré sur l'efficacité à 4 mois. Dire que le vaccin n'empêche pas d'être malade, dans l'absolu, c'est vrai puisque il y a quand même 9 patients qui tombent malades (et pas 0) en ayant reçu 2 injections, sur 21 669 vaccinés, mais c'est quand même un très beau résultat. A rapprocher de l'ADD et des ordinateurs de plongée. On peut dire que l'utilisation d'un ordinateur n'empêche pas d'avoir un ADD (en gros 1 pour 5 à 10 000 plongées), mais on ne peut pas en conclure que l'ordinateur ne doit pas être utilisé. Sans procédure, on est certainement plus proche de 20 à 60% d'ADD.
    12 points
  12. C'est quand même hallucinant le niveau de ce fil... Y a des réponses on se demande si ce sont des caricatures de réponses ou réellement ce que leurs auteurs pensent... On se croirait sur le fil de la féminisation de la plongée, où des filles viennent expliquer pourquoi elles ne sont pas plus que ça emballées par divers aspects liés à la plongée et que ça explique pour elles la moindre féminisation de l'activité et qu'on leur répond qu'elles n'ont pas d'excuses et qu'on sait mieux qu'elles. Ici c'est pareil, des "étrangers" (Suisses, Canadien...) et des "français qui n'ont plongé qu'à l'étranger" donnent leur avis sur une certaine approche française de la plongée qui explique probablement pourquoi il y a aussi peu de plongeurs étrangers qui viennent en France malgré les kilomètres de côtes accessibles et les épaves historiques berceau de la plongée dans le monde (on est pas à un marronnier près cet été....), bref donnent leur ressenti sur leur expérience de l'accueil à la française et on leur répond : En gros : casse-toi et retourne plonger chez toi (c'est où chez toi d'ailleurs !?) et laisse les vrais, les Hommes (avec deux testicules bien lourdes de chaque côté du mot), si tu veux pas faire d'effort et que tu t'attends à trouver la même chose que chez toi (où ça d'ailleurs ?!) ben t'es mal tombé mon coco, parce qu'ici c'est Roger et Bibi qui commande - hein Marcel ! - et si on te dit que tu portes, tu portes ! Et d'ailleurs, tu ferais tes longueurs de piscine comme tout bon plongeur, tu galérerais pas autant pour monter sur le zodiac, allez avance, tu vois bien que tu gènes, t'es pas tout seul ici et c’est l'heure de l'apéro ! Sérieux ? Parce qu'il n'y a pas moyen d'expliquer simplement que (en vrac et au choix) : - c'est un club convivial, tu vois, chacun participe et aide tout le monde, la plongée française c'est dans l'esprit associatif tu sais - c'est la France, et avec toutes ces charges mon bon monsieur, on ne peut pas se payer du petit personnel, alors il faut porter un peu - comme c'est sur une plage de galets et de sable et que c'est un site classé on ne peut pas installer un tapis qui permettrait d'utiliser un diable ou une brouette et que le mieux pour porter ça reste de s'équiper : tiens d'ailleurs t'as un banc là c'est plus pratique, tu peux faire en deux fois, sans te faire mal au dos et si tu as du mal, on demandera à machin de te donner un coup de main - (faut-il vraiment que je continue ??) Alors, on peut aussi parler de la notion de commerce, mais désolé, quand j'entends ça : Je peux entendre et comprendre les excuses qu'on cherche à trouver à quelqu'un qui exerce son métier, un métier physique et fatiguant certes, mais qu'il a choisi (oserais-je en toute connaissance de cause...) Mais b**** c'est un métier de SERVICE. On peut se voiler la face comme on veux, mais si l'ACCUEIL du CLIENT n'est pas un pilier de ta PRESTATION DE SERVICE c'est que tu n'as rien compris à ton job... Alors, oui, ce n'est pas facile tous les jours, oui, c'est physique, oui, tu n'as pas le temps de prendre une pause tous les midis, oui, tu portes des charges lourdes, oui, tu vis des situations parfois stressantes avec des clients ou d'autres, oui, tu as peut-être mal dormi parce que tu t'es levé dans la nuit, mais quand tu accueilles un client, tu essaye d'être avenant et professionnel ! Et là je ne parle pas forcément de plongée, mais simplement de "commerce". D'ailleurs, le paragraphe précédent a été écrit en pensant à mes dernières semaines de boulot et ben vous savez quoi ? Je n'avoine pas tous les clients qui viennent me voir pour leurs animaux, juste parce qu'ils ont l'impression qu'il n'y a qu'eux qui comptent alors que j'en vois 30 par jour, que d'habitude le Dr Machin (qui n'est plus là depuis 4 ans) leur fait une remise, etc... Et au passage, je ne porte pas les chiens quelque soit leur poids, j'ai investi dans des tables qui se montent et se baissent, un brancard... c'est un petit investissement certes, mais les clients apprécient, vous allez pas me faire croire qu'un système de verrin hydraulique pour monter un bloc à la bonne hauteur c'est du matériel trop technique pour un dieu de la plongée française ? (y a des plongeurs, même pas français et même pas moniteurs qui arrivent à l'utiliser en HS sur leur voiture...) Et pour finir : Bonjour, Je suis plongeur français, N3 ANMP (désolé, je ne fais pas partie de la Glorieuse Mère Fédération, peut-être que du coup mon expérience ne vaudra rien) et j'ai plongé dans plusieurs centres purement PADI à l'étranger et... ben j'y ai plongé comme tout le monde, sans qu'on me prenne la tête à propos de mon niveau, sans que je sois considéré comme dangereux ou "à surveiller". Et pour anticiper sur certains commentaires : oui, aussi dans certains cas à 40m et un peu plus, avec de la déco. Et avec la même finalité : plonger et découvrir les fonds marins. Donc, tu te trompes ? Peut-être qu'il existe autre chose dans la plongée que ce que tu connais ? J'irai plus loin en disant que j'y ai même pris du plaisir et que j'y retournerai bien volontiers ! (et ben retournes-y et fous-nous la paix - tu vois pas besoin de te fendre d'une réponse, j'ai anticipé) Peut-être une histoire de mentalité ? Pis j'ai plongé aussi dans des clubs Français, où j'ai vécu - pourtant en tant que Français, issu d'une Fédération Française - et j'y ai pris du plaisir aussi. Et pourtant il n'y a que dans des clubs commerciaux français que l'on m'a fait des réflexions désagréables car répétitives sur la lourdeur de mon sac (oui j'emmène mes plombs, ça s'appelle un P-weight, oui je sais qu'il y en a sur le bateau mais celui là il est adapté pile poil à la plaque de ma wing, oui, ma wing, c'est comme une stab dorsale mais en kit si tu veux, non, ça ne change pas grand chose à ta façon de plonger mais moi je me sens mieux dedans, et non, je n'ai vraiment pas besoin d'un autre plomb, j'ai tout ce qu'il faut merci, on peut aller plonger maintenant ?) J'ai globalement le même sac en "zone PADI" et la seule chose que l'on m'a dit c'est "ok, tu peux mettre des plombs là en plus du tiens si tu veux, penses juste à vérifier qu'ils y sont parce que comme on change les blocs entre deux plongées et qu'il sont du coup sur la sangle, ils peuvent glisser."
    12 points
  13. Aucun élément publié et/ou attesté ne permet d’alléger une quelconque piste vaccinale. Pourquoi tenter de nous embarquer sur ce terrain?
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  14. Je suis d'accord sur pas mal d'exercice, mais le vidage de masque carrément pas, perso j'en fais quasiment à chaque plongée, soit parceque je suis mal rasé et que de l'eau rentre, soit parceque je fais rentrer de l'eau pour rincer la buée, soit pour n'importe quelle raison. 160 plongée sans faire un vidage de masque, je veux bien la marque du masque :).
    11 points
  15. Comment ça, balle au centre ? C'est quoi ce neutralisme de façade ? Sur le sujet de la vaccination anti-Covid : - primo, on ne "traite" pas avec le vaccin, on prévient. - deuzio, si on vaccine, dans l'absolu il y aura peut être des morts, mais 95 à 70 % de moins chez les vaccinés (une paille). - troisio, si on vaccine en masse, on réduit la circulation virale, et la mortalité chute globalement, y compris chez les non-vaccinés (expérience israélienne à l'appui). Donc non, la balle n'est pas au centre. Prétendre qu'elle est au centre, c'est afficher une égalité qui n'existe pas, donc implicitement soutenir les antivax, en se faisant passer pour le sage équilibriste.
    11 points
  16. Sérieusement, est-ce qu'il est possible d'arrêter avec cet argument bidon ?!? 1/ D'une part, le corps ne produit pas que des anticorps dans sa réponse immunitaire, il y a la voie humorale où des anticorps sont produits et la voie cellulaire, où ce sont des cellules "tueuses" qui sont utilisées (vulgarisons en simplifiant largement, si vous voulez des dessins, regardez "Il était une fois la vie..."). Si les anticorps sont les plus faciles à mesurer, la durée de leur présence mesurable n'est pas forcément en rapport avec la durée de la protection : les plasmocytes (cellules qui produisent les anticorps) peuvent être induits et des anticorps de nouveau produits même lorsque les taux d'anticorps ne sont plus mesurables dans le temps. Et heureusement ! C'est en partie grâce à la voie cellulaire de l'immunité (Lymphocytes-mémoire par exemple). Lors d'une nouvelle infection par le même agent pathogène, ces cellules mémoires peuvent tout à fait les reconnaître et déclencher une réponse immunitaire (médiée par les anticorps entre-autre) beaucoup plus rapidement que lors d'une primo-infection et donc combattre la maladie de manière efficace. Même en l'absence d'anticorps circulants préalablement à la seconde infection. C'est le principe de la vaccination d'ailleurs. Non les vaccins ne maintiennent pas forcément un stock d'anticorps circulants en permanence dans le corps. Ils éduquent le système immunitaire pour que celui-ci puisse régir plus rapidement que s'il n'avait jamais vu l'agent pathogène avant, voie cellulaire ou voie humorale. 2/ Il existe des maladies pour lesquelles, l'immunité naturelle est nulle : on dit qu'elles sont très peu ou non immunisantes. C'est le cas du tétanos par exemple : il est possible de faire plein de tétanos de suite (si l'on ne meurt pas du premier...) et pourtant on ne sera jamais protégé ! Par contre, le vaccin induit une protection rapide et durable (20 ans chez l'adulte). Faut-il arrêter de se vacciner contre le tétanos parce que de toute façon l'immunité naturelle est nulle ?!? 3/ En ce qui concerne le vaccin contre le coronavirus, on saura dans 1an, 2 ans, 10ans, 20ans combien de temps il reste efficace contre la souche pour lequel il a été développé. Pour le moment, il ne me semble pas avoir vu passer de papier donnant une limite. Ne pas confondre : "on ne peut pas encore dire combien de temps ça va durer, mais ça dure au moins 3mois" avec "ça ne dure pas plus de 3mois" Que les souches varient et que l'efficacité varie, c'est une chose. L'efficacité n'a d'ailleurs pas besoin d'être de 100% pour rester bonne et profitable dans un contexte de pandémie. Et encore une fois, ce n'est pas parce qu'un vaccin est "moins efficace" contre une souche ou un variant que l'efficacité qu'il a n'est pas suffisante. Merci...
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  17. Alors pour être clair et comme je l'ai déjà expliqué en MP, la sanction que @Nicolas Duguay a reçu est totalement fondée sur la charte et il n'y a donc absolument aucune raison de remettre en cause la compétence ou le travail des modérateurs sur ce sujet. Si certains trouvent la charte, ou son application, trop rigide, ils sont priés d'aller trouver un terrain de jeu plus à leur convenance ailleurs. Concernant les modérateurs, je tiens encore une fois à rappeler qu'ils font un travail bénévole qui n'est pas toujours très marrant et qui demande un niveau d'implication certains. Ce ne sont pas des censeurs sanguinaires enivrés par leur petit pouvoir mais juste des gens qui sacrifient une bonne partie de leur liberté de parole sur le forum pour que tout le monde puisse avoir la sienne. Je ne remercierai jamais assez @Scubacastor et @LGF et je pense que l'ensemble des membres devraient leur être reconnaissant.
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  18. Belle série de chiffres. Après, il faut encore les comprendre. Puis les interpréter pour en tirer les bonnes conclusions. Ce que je note dans cette discussion, comme dans d'autres, c'est la tentation de dire que ce ne sont que des vieux qui meurent ; et pardonnez-moi l'expression, des vieux au bout du boulot, donc en fait, la Covid, c'est pas grave , ça nous débarrasse le plancher, arrêtez de nous emmerder, laissez nous tranquille à poursuivre toutes nos activités égoïstement. C'est un peu cru, je force un peu le trait, mais à la lecture de certains posts, pas tant que ça. Manifestement, il y a un problème d'interprétation de certains chiffres et certains mots. "La médiane d'âge des patients décédés est de 84 ans", souvent mis en regard de "l'espérance de vie est de 80 à 85 ans", façon d'induire le raisonnement : "ceux qui meurent de la Covid étaient déjà proche de la fin". Ces 2 chiffres du même ordre nous disent simplement que ceux qui meurent le plus de la Covid sont des gens relativement âgés, PAS que ce sont des individus qui étaient à l'agonie avant la Covid. De même avec les "comorbidités". Le terme est employé larga manu et repris par tout le monde, le plus souvent sans avoir réellement compris de quoi on parlait. Ainsi Monsieur Praud, jurant ses grands Dieux qu'il ne veut rien dire, répète 2 fois "90% des patients en réanimation [pour une Covid] ont une comorbidité". Fort bien. L'arrière pensée est pourtant à peine voilée : là encore, il s'agit de véhiculer l'idée que la Covid ne tue que des gens qui allaient mourir prochainement. Sauf que derrière le mot savant "comorbidité", il y a une notion très simple, bien moins dramatique qu'attendue. Une comorbidité, c'est juste le présence d'une autre maladie. Ni plus, ni moins. Une comorbidité, ça peut être un cancer ou une maladie neurodégénérative, par exemple. Mais ça peut aussi être plus couramment une hypertension artérielle, un surpoids, un diabète, un traitement pour la thyroïde, un asthme ... bref, pour la plupart de ces cas, pas vraiment des personnes à l'article de la mort. Même dans le cas du cancer, la Covid tue des malades qui n'allaient pas mourrir si vite qu'on voudrait bien le croire (sans la Covid). De part ma spécialité, je connais plutôt bien le problème. Je soigne des maladies graves, la quasi-totalité des patients que je prends en charge sont fragiles, hautement susceptibles aux infections de tout ordre. En septembre, 3 des patients que je suivais sont décédés de la Covid. Etant atteints d'une maladie cancéreuse, ils étaient par définition porteur d'une comorbidité. Pourtant, avant Covid, ils n'étaient pas mourants. Celui qui avait le pronostic le plus sombre avait une espérance de vie de l'ordre de 6 à 12 mois. Il était parfaitement autonome, actif, avait des projets à court et moyen terme. Avec le SARS-Cov2, il est passé du 1er symptôme au décès en 72 heures. Donc oui, il avait un cancer. Mais c'est bien la Covid qui l'a tué. Il n'aura pas eu le temps de dire au revoir à ses proches. Même s'il se savait menacé par le cancer à moyen terme, il aurait sans doute aimé profiter des prochains mois. Les deux autres avaient une espérance de vie avant Covid de l'ordre de 5 à 10 ans. La Covid a donc sérieusement raccourci leur durée de vie. Alors imaginez un sujet de 80 ans, hypertendu et en surpoids, donc par définition comorbide, mort de la Covid. Sans ce coronavirus, c'était peut être 5, 10 ans, voir plus qu'il aurait eu devant lui Ne croyez pas que la Covid ne fait qu'achever des mourants ou des condamnés à court terme. C'est peut être le cas parfois, mais pas toujours, loin de là. Avoir 80 ans et/ou avoir une comorbidité, ça n'est pas synonyme de fin de vie ou d'agonie. Nous vivons en collectivité. Les mesures sanitaires sont là aussi pour tenter de protéger ces populations fragiles. Fragile ne voulant pas dire indésirable. Ou alors, il faut changer de régime politique ...
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  19. bonjour, pour répondre à une question posée : oui, il existe bien des centres de plongée qui proposent des services haut de gamme, voire très très haut de gamme. Comme pour tout commerce de service, les tarifs sont bien souvent en relation. Logique. Ces centres, ne se contentent pas d'afficher :"ici service VIP, viendez tous", ils concentrent leur efforts commerciaux sur une clientèle ciblée, ils ne font pas de pub dans Subaqua par exemple, ils offrent réellement des services haut de gamme; (qui vont au delà d'un simple portage de bloc - détail ô combien débattu-), ils peuvent même commissionner des pourvoyeurs de clients. Ces centres existent en France et à l'étranger. Ce n'est pas parce qu'ils sont plus rares, ou qu'ils sont peu ou pas fréquentés par les participants de forums que ces centres de plongée n'existent pas. Contrairement à une idée reçue et souvent répétée -ce qui n'en fait pas force de loi- : le service n'est pas lié aux charges et aux salaires, mais à un état d'esprit. Parce qu'il semble être de bon ton d'y aller de son exemple (aussi marginal soit-il) pour illustrer : les marins/moniteurs de yachts sont payés de 3000 à 5000$/mois, et on ne peut pas vraiment leur reprocher un service médiocre. Sans aller jusqu'à cet extrême, de bons centres de plongée traditionnels (j'entends par là : services de base, baptême, explo, N1, N2), sur les côtes françaises sont réputés pour leur accueil et la qualité de leur service, avec quelques simples bricoles : accueil, aide, attention, sourire, bonne ambiance. Rien de fou. Pas toujours, mais bien souvent, cet état d'esprit aide à faire passer la pauvre qualité des fonds, sur lesquels lesdits centres n'ont aucune prise. Les moniteurs qui travaillent dans ces 2 exemples de cas de figure, ne se sentent pas du tout dans une position d'esclave ou de "boy", non plus. Ils ont juste le sentiment de faire leur boulot correctement dans un commerce de loisir. Comme dans n'importe quel commerce de service, à charge du prestataire d’afficher le détail du service proposé, son coût, et de respecter le tout; Reste au client de l’accepter, ou pas, et/ou de trouver le meilleur rapport qualité/prix au regard de ses attentes, de ses moyens, de ses envies. Au delà de ces faits, d'ailleurs tirés d'une étude de 2018 publiée par "The University of Poncifs", chaire de La Palissade, dirigée par le Captain Obvious, je me pose une question : un mauvais accueil, aucune aide, du sarcasme permanent, des pratiques à l'ancienne, des moniteurs fatigués le 15 Août, voire des plongeurs qui attendent un service (on croit rêver) pourraient t-ils être mis en relation avec le secteur qui tire un peu la langue financièrement parce qu'il ne travaille que quelques mois d'été par an ? Je sais pas hein, je pose la question, je préfère laisser la parole aux experts et aux sachant. Une autre question que je me pose, histoire d'élargir encore un peu : le débat MF vs DE/BEES revient souvent. Si il est admis que chacun des 2 est tout à fait capable d'enseigner un vidage de masque, une esquive/volute/saisie prise d'assistance verrouillée 90°/soumission, de faire un baptême dans les règles de l'art, ou de dessiner de tête un superbe schéma de circulation sanguine, pour un cours N4, est-ce que le module business enseigné au DE (et sans présumer de la qualité du module -que je ne connais pas-) ne fait pas justement la différence ? Je ne fais que m’interroger, histoire de causer, mais je serais très reconnaissant à ceux, qui dans ce fil, semblent avoir une solide expérience du business de la plongée, qui ont jugé que Didiplongée n'avait pas compris le fonctionnement d'une structure de plongée commerciale en France, je leur serais très reconnaissant donc, de bien vouloir m'éclairer, et d'avance, je les remercie des réponses qu'ils voudront bien apporter.
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  20. Ah non, là, ça ne peut pas prendre, trop simple. Il faut une assertion criticable, qui puisse faire réagir. Après ça répond dans tous les sens, avec des arguments à toutes les sauces, puis ça sur-répond et là ça devient une belle discussion, bien touffue, pleine de pages, de dérives, d'avis tranchés, de réponses à coté de la plaque etc. Donc "PADI, y a pas mieux" ou "PADI, c'est le top" ou "PADI, la meilleure formation", là tu as des chances d'amorcer un peu plus. Et si tu rajoutes un argument qui n'en n'est pas un ou partisan ou teinté de mauvaise foi, alors là, ça va décoller : "parce ce qu'ils son leader du marché" ou "parce qu'ils ont certifié le plus grand nombre de plongeur dans le monde" ou "grâce à l'excellence de la méthode américaine" ou encore "parce qu'ils n'ont pas beaucoup d'accidents" ou "s'ils avaient des accidents ça se saurait" ... Le mieux pour troller reste encore d'attaquer frontalement les interlocuteurs sur ce qu'ils sont. Ici, sur ce forum majoritairement des français et beaucoup de plongeurs formés par le système FFESSM. Un truc du genre : "c'est quand même dingue qu'un petit pays comme le votre s'entête à faire si différent que le meilleur système qui existe, PADI, leader du marché, dont même les principaux concurrents se sont alignés sur un système de formation quasi-identique". Avec ça, lancé à la volée dans une discussion honnête, tu es sûr de faire un carton !
    11 points
  21. Bonjour, J'ai passé une bonne partie de l'après-midi à recenser les principaux joints toriques pour la plongée. J'en ai fait 2 tableaux, si cela vous intéresse (également en PDF). Selon les vendeurs (Big.., DiveA..., Inno..., LaPal..., etc.) on ne trouve pas toujours les dimensions, ni parfois les mêmes pour une même référence (AN.../R...). Si vous voyez une erreur, merci de m'en informer, je mettrais à jour mes tableaux. Principaux_Joints_&_Robinet.pdf
    11 points
  22. Donc tant qu'on n'envisage pas le MF1 on n'est pas intéressant en plongée Bin je vais continuer longtemps à être plongistiquement inninteressant et me rouler dans mon ignorance, pour mon plus grand bonheur.
    11 points
  23. Voici le traduction (automatique) d'un post très intéressant sur TDF de Simon Mitchell au sujet de la physiologie de base du CO2 en plongée
    10 points
  24. Ben moi je suis un homme heureux!!! Ma fille et sa famille arrivent fin Aout et elle n'est pas (encore) vaccinée (refus jusqu'à maintenant cause grossesse) . Elle me disait il y a 4 jours : "voici la liste des restos que tu vas nous offrir..." Rdv pour sa 2 ieme dose le 04/09 P***in!!!! les economies que je fais sur ce coup là
    10 points
  25. Bonjour a toutes et a tous, voici une capture d ecran donnant une idee des endroits ou avec ma binome Costa Ricaine nous avons cherche a pousser plus loin les possibilites de plongee sur la cote pacifique du Costa Rica. Une centaine de plongee, dans l inconnu, et des resultats a couper le souffle que je detaillerai dans les prochains jours avec un post et une description des conditions et de ce que l on a vu, trouve... En tout cas, si vous aller au Costa Rica, d'ici l an prochain, on va vous offrir la possibilité de plonger ailleurs qu'a isla del caño ou playa del coco, et ce sera specialement concu pour celles et ceux qui aimenet le gros. Par gros je veux dire, requins, parmis lesquels citron, pointe blanche, tigres, bouledogues et marteaux. On parlera aussi des dauphins, plusieurs especes comme les taches, nez de bouteille ou globycephales. Mais aussi les raies, mobulas, mantas oceaniques, aigles, pastenagues et munks devil mobula... Vu l'effort tant financier que physique les sites ne sont pas localises precisemments. A demain
    10 points
  26. Oui il faut ne pas abuser et y aller trop souvent, ce sont eux qui viennent par curiosité, nous voir ! Cette zone est difficile d'accès, forts courants, exposée à la houle et peu de temps à avoir ce grand aquarium! Comme pour les toutes les photos d'animaux, être discret pour ne pas attirer les foules, ne pas montrer les photos aussitôt, pas de données de géolocalisation dans les paramètre des photos... C'est aussi ce que je fais en terrestre! Comme ces jeunes renards à quelques mètres qui restent à jouer devant l'objectif avec juste un regard a chaque déclenchement! Je n'y suis aller une seule fois!
    10 points
  27. Se taire. Sans ces circonstances et ce temps du deuil. Ne pas commencer à essayer de parler alors qu'on n'a rien à dire. Se taire.
    10 points
  28. Vous vous compliquez la vie, je trouve.
    10 points
  29. Une petite pour le plaisir!
    10 points
  30. Je ne peux pas ne pas réagir. Quand certains pays arrêtent AstraZeneca par "précaution de mort par thromboembolique", le statisticien que je suis calcule sur une population : Info venant de BFMTV : 30 cas et 7 morts suspectés en Angleterre pour 18 millions de doses soit ratio de 0,00004 % de décès Info venant de Liberation : thromboembolie "naturelle" 1 pour 10000 personnes soit ratio de 0,01 % de décès par an. Presque 100000 morts annoncés du Covid19 en France depuis le début de la pandémie pour environ 67 millions d'habitants soit ratio de 0,15 % de décès sur un an. Vous êtes tous autorisés à corriger mes calculs. Conclusion personnelle vivement mon rappel AstraZeneca qui s'il n'est pas efficace à 100% me protègera mieux que d'attendre le virus.
    10 points
  31. La configuration sidemount a comme origine la plongée souterraine, activité aux contraintes et aux règles bien spécifiques. Depuis plusieurs années cette configuration se développe en plongée dite « récréative ». Si dans de nombreux pays cette notion de « récréative » est synonyme de plongées à profondeur moyenne et sans décompression obligatoire, force est de constater qu'en France et dans quelques autres pays (Belgique …), les caractéristiques de ce qu'on nomme également « plongée loisir » sont un peu différentes : profondeur plus importante, durées de palier en conséquence. Il y a quelques années, j'ai présenté une méthode de planification pour les plongées à l'air afin de donner un outil facile d'utilisation aux plongeurs. Après plusieurs échanges avec un moniteur professionnel enseignant le sidemount (membre de ce forum), il nous a semblé intéressant de proposer un outil similaire aux plongeurs loisirs utilisant déjà ou souhaitant utiliser cette configuration. Ce document a donc pour but de présenter une méthode simple et acceptable leur permettant de planifier leur plongée en tenant compte des particularités du sidemount. Il permet aussi de montrer les limites de certaines configurations afin d'inciter les pratiquants à la prudence. Le document est libre de droits, vous pouvez l'utiliser ou le diffuser selon vos souhaits. Pour les fainéants (:D), une synthèse de la méthode est proposée en page 12. Bonne lecture. Planification d’une plongée en SM et gestion d’une assistance panne de gaz v1.0.pdf
    10 points
  32. hello, je suis pas "les pros" mais juste un ex. Sur le sujet "MF peuvent travailler", une réponse qui vaut ce qu'elle vaut : comme dans ce fil ou chacun y va de son anecdote personnelle et pose son avis via le prisme de sa propre pratique, il y a (presque) autant de pros que d'avis, d'autant que ces avis varient, selon le temps, l'évolution, la pratique, l’expérience, la position. En bref, ce que j'ai pu constater et penser personnellement à chaque étape de mes 15 ans de pratique pro plein temps, a évolué : - moniteurs RSTC sans BE/DE : pour. Comme tu le dit très bien "le couteau dans l'huitre pour ouvrir à terme etc...." (même si j'entends ce concept -en vain- depuis Septembre 1988, ou il n'était alors question que de quelques semaines avant que cela soit effectif. 2021 : ça n'a pas bougé d'un poil de iota de cheveu coupé en 4, et ce, malgré une condamnation de la France pour non respect des règles Européennes) - Les MF actuels et futurs : dans l'ensemble : bien sûr pour, tu m'étonnes... ya moyen de gratter des brouzoufs et/ou de se faire payer les oucances, pourquoi s'gêner ? Je trouve que c'est légitime, même si j'attends avec impatience et si ça passe, les témoignages des MF rémunérés, au retour de leur vacances dans leur centre habituel en Med/Corse par exemple, après avoir vécu une saison avec contraintes, horaires, obligation de résultat, relation clientèle etc.... Rien que pour ça, je serais pour ! les MF au boulot légalement ))))) - BEES ancienne formule (avant 1997). Pour les quelques uns qui sont encore actifs, ils s'en battent les steaks, car plus concernés (dont je). Donc ni pour, ni contre, à quelques exceptions près* - Pour les DE actuels nouvelle formule : super contre. Très légitime là aussi, ça leur a couté une tonne, ça leur a pris un temps fou, certains étaient déjà MF, et demain on leur annoncerait que tout ça n'a servi à rien. Les mecs (les filles), ça les ferait tousser, normal. - Les patrons de centres* en France : plutôt pour. Ils aimeraient pourvoir engager de bons moniteurs/monitrices qui répondent à leur besoins (loisir, TEC, langues étrangères). Problème : BEESS/DE obligatoire. C'est tellement cher, chiant et long d'obtenir un DE aujourd'hui, que les nouveaux diplômés pensent (+/ ou - à juste titre) faire partie d'une élite. Se comportent comme des divas "oué mais attends, moi j'ai un DE, Coco, alors j't'essplique....." On en arrive donc au sujet de la pénurie, directement créée par cette putain de formation DE nouvelle formule, à coté de la plaque, trop chère, trop longue, déconnectée total des réalités actuelles, qui n 'a pour but que de maintenir sous perfusion les CREPS et leurs fonctionnaires autour desquels ont étés construits les locaux. (NB : ceci est une généralité de toute mauvaise foi, car certains d'entre eux sont absolument formidables et m'épatent par leurs compétences, encore aujourd'hui. Même si ils se comptent sur les doigts d'un index.) La pénurie de moniteurs professionnels n’est donc que la conséquence directe de la (toute pourrite) formation de moniteurs professionnels, c'est bête comme chou. Donner l’accès à la profession aux MF n'est qu'un pansement sur une plaie ouverte du menton au nombril, faite à la hache aiguisée rasoir. D'autant que pardon hein, mais les status de la FFESSM, association loi 1901 pour rappel, ne font à aucun moment état de : "formation professionnelle". Ni de près, ni de loin. Une des 2 listes souhaite participer aux jurys d'examens DE. Ah bon ? En tant que quoi exactement ? Organisme professionnel de formation professionnelle ? Nan mais sans déconner ..... Ou bien pourquoi pas finalement, mais alors il faudrait, par mesure d’équité ouvrir aussi à l'ANMP, SNMP, FSGT, l'INPP, organismes RSTC, et créer en ce sens, un sorte de hum...je sais pas... "Comité Consultatif et représentatif" de la plongée, qui aurait pour fonction de représenter la plongée en France, dans toute sa diversité, auprès de l'État. merde....ce truc me rappelle quelque chose, mais quoi ....? Pour le reste, à savoir : "le MF avec expérience il est + fort que le DE fraichement émoulu," "ouais mais non ! passque moi dans mon club, hében figure toi que...." "le judo c'est + fort que le karaté," "Nikon c'est mieux que Canon," "PC c'est mieux que Mac c'est, comment dire.... "puéril" ? "Super passionnant" Naaaan..... : conforme à la ligne.
    10 points
  33. Ce graph me fait penser à certains ici...
    10 points
  34. Un avis, c'est comme une certaine partie de notre anatomie: tout le monde en a un. L'équation dans cette crise n'est en soi pas si compliquée : pour limiter la propagation du virus, il faut mettre en place des mesures barrières contraignantes (confinement, fermeture de certains lieux, port du masque...). Plus les mesures mises en places sont drastiques, plus on sauve des vies. Mais cela se fait au détriment de l'économie et des libertés individuelles. Une dictature sanitaire, telle que mise en place dans certains pays, ne serait jamais accepté en France ou dans le monde occidental en général. À l'inverse, un laisser-faire total impliquerait une surcharge des hôpitaux et une surmortalité conséquente, chose qui ne serait jamais tolérée non plus. Du coup on fait quoi ? Je pense (sincèrement) que le gouvernement fait du mieux qu'il peut à la lumière de ce qu'il sait de la maladie et de l'épidémie, et qu'il essaie de trouver le juste milieu. Sauf que, où se situe cette barre ? Personne n'est d'accord ; c'est bien normal. Mais attention au procès d'intention, je ne pense pas qu'une personne aux convictions un minimum libérales comme Macron prenne du plaisir à bousiller l'économie du pays. Je pense que personne n'est satisfait de la situation dans laquelle nous sommes tous depuis 9 mois. Je pense aussi extrêmement prétentieux de croire qu'à leur place, on aurait fait mieux. Ça ne remet bien sûr pas en cause le droit à la critique, mais certains discours un peu trop virulents m'agacent, personnellement.
    10 points
  35. qui est déjà intervenu sur un plongeur qui a fait un arrêt cardiaque ou une syncope sous l'eau ? Cela arrive mais c'est heureusement rare. Malheureusement, l'issu est quasi toujours la même, le décès. Croire qu'on va pouvoir sauver ce plongeur en étant dans l'eau pour d'abord le tracter sur deux ou trois cent mètres puis le hisser sur le bateau, c'est une vaste blague. Typique du syndrome du sauveteur qui s'oublie pour sauver autrui. Alors : que le risque d'ADD pour le sauveteur est non négligeable en cas de rupture de paliers (si on peut les zapper dans ce cas, pourquoi faire des paliers dans les autres plongées ...) que le risque de perte de palanquée qui survient suite à un AVC ou syncope sous l'eau est extrèmement rare. A ce sujet : question ? Quand un plongeur fait un AVC ou une syncope sous l'eau, il remonte directement à la surface ? Quand je constate le lestage général des plongeurs, j'ai plutôt tendance à croire qu'il va couler, surtour quand ses voies aériennes seront remplies d'eau. Je me tiens au principe de base des sauveteurs, des vrais : en premier lieu, le sauveteur se met en sécurité, en deuxième lieu, il intervient au mieux. Certes, je devrai expliquer cela à la famille et vivre avec. Mais je pense que ma propre famille vivra mieux cette situation que si j'ai des séquelles en étant un héros. La plongée est une activité à risques, si le participant et sa famille n'y sont pas préparés, autant qu'il se mette au macramé (nul dénigrement pour cette activité, elle est juste un peu moins accidentogène, enfin je suppose).
    10 points
  36. Suite des tests de l’algorithme Fused 2, proposé par Suunto, comme une évolution majeure du Fused, suite aux commentaires peu amènes des plongeurs pour les plongées au-delà de 40 mètres. La première version des tests publiée en mars concernait les profils carrés. Ma conclusion de l’époque était que Suunto avait bien corrigé le tir pour des plongées jusqu’à 50m avec des profils proches de ceux des ordinateurs utilisant un algorithme Buhlmann correctement réglés. Au-delà de 60m, cela se corse pour le Fused 2, on retrouve les mêmes défauts que pour le Fused avec des plans de décompression exagérément longs, que ce soit à l’air ou au trimix avec des gaz Nitrox en déco. La conclusion de l’époque était que le Fused 2 était bien adapté à la plongée loisir jusqu’à 50m. Et donc parfaitement adapté à un ordinateur comme le modèle D5 chez Suunto. Mais pas du tout pour les profils trimix autorisés par les modèles Eon (Steel et Core) Pour cette suite, j’ai décidé de mettre à l’épreuve l’algo Fused 2 sur des profils moins contraignants mais peut-être plus réalistes par rapport à notre pratique : les profils multi-niveaux, avec un point bas en début de plongée et une remontée progressive le long d’un tombant ou autour d’un sec. Evidemment, il n’est pas possible de modéliser une remontée progressive sur une plongée complète. J’ai simplifié le modèle en travaillant sur des profils à 3 niveaux de profondeur : - profil 40 mètres : niveau 1 = 8 minutes à 40 mètres, niveau 2 = 10 minutes à 30 mètres, niveau 3 = 15 minutes à 20 mètres. - profil 60 mètres : 5 minutes à 60 mètres, 5 minute à 40 mètres, 10 minutes à 20 mètres - profil 70 mètres : 6 minutes à 70 mètres, 5 minutes à 50 mètres, 5 minutes à 30 mètres - profil 96 mètres : 10 minutes à 96 mètres, 5 minutes à 70 mètres, 5 minutes à 51 mètres. Pour chaque profil, un Run Time de remontée est établi et sera respecté par les simulateurs utilisés. Run Time profil 40 mètres : niveau 40m quitté à la 10e minute, niveau 30m à la 21e minute, niveau 20m à la 37 minute Run Time profil 60 mètres : 60m/8e min, 40m/15e min, 20m/27e min Run Time profil 70 mètres : 70m/10e min, 50m/17e min, 30m/24e min Run Time profil 96 mètres : 96m/15e min, 70m/23e min, 51m/30e min Selon le profil et réglages utilisés, il a parfois fallu diminuer la durée d’un niveau pour respecter le RunTime de remontée. Les hypothèses sont les suivantes : - Les temps de descente ne sont pas inclus, les durées annoncées correspondent au temps passé réellement sur chaque niveau. - La vitesse de descente est réglée à 20 mètres / minutes, les vitesses de remontées à 10 mètres / minute pour l’algorithme Buhlmann, 8 mètres / minute pour les Fused. - l’altitude est réglée à 0 mètre (1013 mb) - l’option Palier profond des algo Fused est désactivé - pour chaque profil, 3 modes de sécurisation sont testés : P-2, P0, P+2 - La consommation est de 15 litres/minute en surface. - Les profils sont réalisables avec les blocs prévus pour chaque profil, avec les procédures de perte de gaz le cas échéant - l’algorithme embarqué dans le simulateur DM5 fourni par Suunto est équivalent à celui embarqué dans les ordinateurs de la marque. - le simulateur Buhlmann + GF utilisé est PastoDeco 4.9.0.P du regretté A. Pastorelli. Les résultats ont été croisé avec Ostc Planner 3.00 beta 14. Profil 40 mètres avec gaz Air, Nitrox 28 ou Air + Nitrox 75. Bloc 15 litres à l’air ou Nx28 et pony 7l pour le Nx75 Quels que soient les gaz utilisés, les profils Fused et Fused 2 sont quasiment parfaitement alignés. En sécurisation P0, Fused et Fused 2 correspondent quasiment à un Buhlmann + GF80/80 (réglage que j’utilise sur ce type de profil) En sécurisation P-2, Fused et Fused 2 correspondent à un GF90/90 En sécurisation P+2, Fused et Fused 2 correspondent à un GF66/66 Cela vient (encore) renforcer l’idée (puisque aucune information n’est fournie par Suunto) que Fused et Fused 2 sont identiques entre 0 et 40 mètres et que l’évolution du Fused concerne les plongées au-delà de 40 mètres. Profil 60 mètres avec gaz Air, Air et Nitrox 50 Bloc 15 litres à l’air et pony s80 pour le Nx50 Les remarques suivantes sont applicables quels que soient les gaz utilisés dans cette simulation. En mode P0, l’algo Fused 2 est assez proche des valeurs de GF60/75 que j’utilise, il sort 4 minutes après avec de l’air ou en même temps quand une déco est utilisée. Cela montre que l’algo Fused 2 n’aime pas l’air et préfère quand le Nitrox est utilisé en déco. Ce qui n’est pas un mal vu le profil de la plongée … Quant à l’algorithme Fused 1e version, c’est la catastrophe : il attaque les paliers dès 24 mètres ce qui nécessite d’ajuster la durée du niveau à 20 mètres. Conséquences : en mode Air, il sort 23 minutes après son petite frère Fused 2. Avec un Nitrox 50 en déco, la peine est moindre, il sort 13 minutes plus tard. C’est sur ce type de profil que l’on se rend compte de l’inadéquation de l’algorithme Fused : sur un profil classique où un plongeur lambda sort la tête de l’eau après 50 minutes de plongée environ, le Fused le fait sortir 25 minutes plus tard … En mode P-2, l’algo Fused 2 correspond à un GF80/80, en mode Air ou Air+Nx. Fused est toujours à la ramasse en sortant 15 à 20 minutes après tout le monde. En mode P+2, l’algo Fused 2 correspond peu ou prou à un GF60/60, en mode Air ou Air+Nx Fused … des paliers à partir de 27 mètres et une sortie entre 15 et 25 minutes plus tard. Que dire … Profil 70 mètres Trimix. Bloc 2x10 litres en Tx18/45 et pony s80 pour le Nx50 Grosse surprise sur ce profil ! Quel que soit le niveau de sécurisation Px, Fused et Fused 2 sont quasiment alignés en terme de remontée. Avec une différence notable : Fused 2 débute les paliers plus profond, cherchant à maximiser la ppO2 au palier à 21m et raccourcit les paliers proches de la surface. J’en reparlerai plus bas. En mode P0, les deux Fused sont quasiment alignés sur les profils GF50/70 ou 60/75 que j’utilise. En mode P-2, les deux Fused correspondent à un profil GF45/85. En mode P+2, les deux Fused correspondent à un profil GF20/65. C’est plutôt pas mal. Profil 96 mètres Trimix Bloc s80 Tx 23/50 en travel à 20m pour la descente Bloc 2x12 litres en Tx10/65 Bloc s80 Tx 23/50 en déco à 51m Bloc s80 Nx50 à 21m Bloc s80 OXY à 6m La surprise se confirme : là encore, quel que soit le niveau de sécurisation Px, Fused et Fused 2 sont très proches en terme de remontée. Certes, le Fused première version sort tard, mais l’écart avec le Fused 2 est bien plus faible que sur les profils carrés au trimix. En mode P0, Fused 2 un profil presque équivalent à un GF05/80 avec des paliers débutants à 72m pour les Fused et 63 mètres pour le GF. A titre de comparaison, avec un GF40/70 que j’utiliserai sur cette plongée, les premiers paliers apparaissent à 39m. En mode P-2, Fused 2 a un profil équivalent à un GF15/90 En mode P+2, Fused 2 a un profil équivalent à un GF05/70 Comme sur les profils carrés, les premiers paliers des Fused démarrent très profond (72 mètres) et les paliers proches de la surface sont raccourcis par rapport à mes réglages GF (type 40/70). Tableau des équivalences GF pour les profils de remontée générés par le FUSED 2 Conclusion Les profils mutli-niveaux sont moins contraignant que les profils carrés au niveau de la décompression. De fait, l’algo FUSED 2, mais aussi son ainé le FUSED, sont plus à leur aise dans cet exercice que précédemment. Je tire les constats de l’analyse de ces nouvelles courbes : - les algorithmes FUSED et FUSED 2 n’aiment pas l’air en plongée. C’est d’autant plus vrai pour le FUSED dès que le plongeur dépasse 40 mètres. FUSED 2 corrige la donne même s’il sécurise encore pas mal comme on a pu le voir sur les profils carrés. Sur les profils multi-niveaux, cela se ressent moins. - l’algorithme FUSED 2, encore plus que le FUSED, a tendance à démarrer les premiers paliers vraiment profonds. C’était carrément visible sur les profils carrés, cela se voit moins sur les profils multi-niveaux. Toutefois la plongée multi-niveaux depuis 96 mètres est révélatrice de ce comportement : le plongeur n’a pas atteint le dernier niveau de sa plongée à 70 mètres qu’il a déjà attaqué les paliers de décompression à 72 mètres !! Honnêtement, je ne comprends pas, je me croirais revenu dans les années 2000. Depuis ce temps, il y a eu pas mal de publications, de discussions, de webinar indiquant une tendance générale à remonter la valeur du GF bas et à diminuer la valeur du GF haut pour limiter le risque d’ADD, l’hélium permettant de remonter plus vite que prévu initialement par les modèles. Or, à voir ses équivalents GF, Suunto continue de produire des algorithmes qui ne tiennent pas compte de ces avancées sur les procédures de remontées. C’est dommage de rester 15 ans en arrière … Du coup, je confirme ma conclusion précédente : Pour moi, FUSED 2 reste encore un algorithme Loisir. Sur le principe, il est tout à fait adapté aux caractéristiques du modèle D5 de Suunto. Mais il l’est beaucoup moins sur un ordinateur Trimix comme l’EON CORE (80m) ou STEEL (150m) et autres modèles Trimix. Dommage … Episode 3 à venir : l'algorithme FUSED 2 et les recycleurs
    10 points
  37. le texte est écrit à demeure j'ai de la place, au dos, pour rajouter du texte... dans le "tuyau jaune", il y a un crayon mine dont je verifie regulierement l'état. Je n'ai qu'à cocher et à rajouter un peu de texte avant d'envoyer.
    10 points
  38. Outch, j'arrive un peu plus tard, mais la Nicolas tu as tapé fort et la ou ça fait mal (déclin de la France, ancienne puissance coloniale, etc), mais bon, pourquoi tirer sur l'ambulance ? Dans l'Histoire: -Sans la France, pas de Québec, pas de francophonie en Amérique du Nord, ni ailleurs. Bon c'était au 16è et 17è siècle ou nous étions une grande puissance, et à l'époque ça passait par la colonisation. -Sans la France, pas de Code Civil, dont le droit privé du Québec, et de dizaines de pays dans le monde est largement inspiré, et ça a fait ses preuves vs la common law anglo saxonne (qui a ses vertus également). -Sans la France, peu ou pas de modèles étatiques centralisés efficaces dans le Monde (hors communisme et dictature) pour le meilleur, ...et pour le pire. -Sans la France, pas de vin en Californie et ou que ce soit dans le monde, et ça quand même tu avoueras que ce serait très très grave... et pas de système métrique ! Et dans le monde actuel: -France première destination touristique mondiale, Airbus, fusée Ariane L'Oréal, LVMH, puissance agricole, plusieurs multinationales de taille mondiale, 7è économie mondiale; 2è en Europe...certes en déclin, avec de multiples problèmes internes et externes, comme toutes les vieilles démocraties sociales démocrates, à l'heure ou les modèles performants sont les dictatures plus ou moins soft (Chine) et les démocratures (Turquie...) et encore et toujours les USA, qui masquent sous leur montagne de dollars dont ils arrosent la planète leurs énormes problèmes internes. Bref, cher Nicolas, oui la France était une puissance coloniale qui avait et a encore comme modèle culturel l'intégration universaliste, effectivement issu du Siècle des Lumières, de Napoléon, de De Gaulle et de JP Sartre qui dit que la France a une voix particulière dans le monde, sentiment incontestablement arrogant mais peut-être pas plus que l'arrogance des colons blancs vis à vis des Natives en Amérique du Nord ou que celle vis à vis des Noirs aux USA aujourd'hui, ou des Indonésiens à l'égard des Papous, des Russes vis à vis des Tchétchènes, des Chinois vis à vis des Tibétains liste interminable... Et j'ai pas parlé des problèmes que vous avez au Canada avec les Natives en ce moment ! Donc, nous avons un modèle universaliste certes un peu surrané, peut être dépassé à l'heure du communautarisme partout, mais justement en France, le communautarisme c'est pas dans la culture. Et la culture c'est un truc loin, très long à changer. Tu noteras au passage que c'est pas non plus celle des Chinois qui veulent assimiler de force les Ouighours et les Tibétains, et je ne reviens pas non plus sur ce qu'on a fait aux Natives en Amérique du Nord tu le sais mieux que moi. A tout prendre, je préfère la France à prétention universaliste, celle de l'Etat providence, de la laïcité, et de la Déclaration des Droits de l'homme avec toute son arrogance supposée et son intansigeance à tout ce qu'on nous propose aujourd'hui comme modèles d'avenir, qui oscillent entre le nationalisme ethnique et le relativisme culturel. Je ne fais pas l'impasse sur ce que le modèle français a posé comme problème pendant la colonisation ou pour le droit des femmes, entre autres, et a méprisé voire écrasé la diversité et le multiculturalisme. Mais bon, it's a long way to Tipperary !
    10 points
  39. Bonjour a tous, Ça fait un peu "3615 mylife" mais j'ai envie de le partager avec vous : la petite Manon nous a rejoint hier matin après une plongée de 9 mois dans le ventre de sa maman. L'adaptation a la surface se passe plutôt bien même si elle empêche pas mal des parents de dormir. Tout le monde va bien en tout cas. Petit message au passage : je compte sur vous pour rester sage pendant cette période où je serai dans doute un peu moins réactif (sauf la nuit vers 3/4h du matin visiblement)
    10 points
  40. Bonjour, Petit bricolage du samedi. J'ai trouvé en magasin de bricolage un lot de 2 crayons graphite incassables et inusables. Ils sont de forme ovale et mesurent 18 cm de long. Donc un lot de 2, vendu 6€50 environ chez Ler.. Mer... permet de fabriquer 4 crayons. Après perçage au centre, je l'ai attaché avec un bungee de 3mm. J'en avais assez des crayons dont la mine casse, le bois qui s'éclate etc.
    9 points
  41. Oui, enfin ... attention à ne pas sur-interprêter les propos parfois ambivalents du Pr Parola. Tout d'abord, l'Ordre des médecins est une instance qui ne travaille que sur la forme, c'est à dire le respect de la déontologie. L'Ordre des médecins n'a aucune compétence sur le fond (le contenu médico-scientifique) et ne s'exprime pas à ce sujet. Ensuite, quand Monsieur Parola dit : "c'est une liberté de parole garantie par la loi [...] celà a été confirmé par le conseil de l'Ordre dans nos différentes communications scientifiques, sur ce que nous observons et non pas nos opinions", il fait simplement allusion aux décisions de l'Ordre des médecins sur des affaires antérieures où il était visé par une (des ?) plainte. L'Ordre lui a donné raison (sur la forme donc), en validant son droit à s'exprimer et à présenter des résultats de son Institut. Il ne faut pas croire que cette allocution ou cette vidéo a été avalisée par l'Ordre. Je passe sur les répétitions ad nauseum de "nous à l'IHU", "les données de l'IHU", "notre expérience à l'IHU" ... Ca, c'est pour la forme. Ensuite sur le fond. Oui, globalement, les choses sont présentées clairement, la synthèse est intéressante. Je vois toutefois 2 points sur lesquels les 2 discours ne sont pas vraiment complets, honnêtes et loyaux : 1° La vaccination et la contagiosité des sujets vaccinés : C'est l'objet de la 2ème partie de la vidéo, le topo du Pr La Scola. Les données présentées sont très intéressantes, très fournies, de grande qualité a priori. Je passe sur le choix (orienté ?) de considérer la population vaccinée à partir d'une seule dose ... Ce que je critique, c'est la tentative de conclusion, en occultant (délibérément ?) une partie importante de la problématique. Je m'explique en essayant de rester accessible à tous : ce que montre ces travaux, c'est que les sujets infectés vaccinés (c'est à dire ceux qui développent une infection malgré une vaccination) ont une charge virale et une contagiosité identiques aux sujets infectés non-vaccinés. Très bien. C'était une question intéressante, nous avons maintenant une réponse. A partir de là, les deux Professeurs, dans leurs propos, nous laissent entendre en creux (leurs phrases sont suffisamment ambiguës) que le vaccin ne protége pas des contaminations, mais seulement des infections graves. Ils oublient simplement un paramètre essentiel : les proportions ! Les sujets infectés sont beaucoup moins nombreux chez les vaccinés. J'avais déjà rapporté une étude ici même qui montrait 5 fois moins de porteurs du virus chez les vaccinés. D'autres études sont venues depuis confirmer ces données, avec toutefois une tendance à la baisse avec le variant delta. Le message complet et loyal devrait donc être : Oui, les infectés vaccinés transmettent aussi bien le virus que les infectés non-vaccinés, MAIS ils sont 3 à 5 fois moins nombreux que chez les non-vaccinés. 2° Le confinement : en réponse à une question sur la situation en Martinique, le Pr Parola affirme qu'il n'y a aucune donnée scientifique qui puisse étayer que le confinement réduise les hospitalisations ou la mortalité. Il prétend ne pas en tirer de conclusion et renvoie vers les politiques ("c'est une décision politique, qui pourra être assumée par ceux qui la prenne"). A l'évidence, dans cette partie de son intervention, il fait exactement le contraire de ce qu'il prétend. En se positionnant comme sachant de premier ordre, il affirme indirectement que le confinement n'est pas une bonne décision. Personnellement, sur ce passage, je le trouve d'une mauvaise foi absolue. Et c'est un confiné qui vous le dit (dimanche à la maison au lieu de plonger). Quand il dit qu'il n'y a pas de données scientifiques, il fait allusion à des résultats d'essais ou d'études de cohortes bien construites, ce qui est évidemment impossible à faire en prenant comme variable d'analyse un confinement ou un non-confinement. On pourrait lui objecter qu'il n'existe pas non plus de données scientifiques robustes pour démontrer que sauter d'un avion à 3000 m d'altitude avec un parachute réduit la mortalité comparé à un saut sans parachute. Pourtant je pense qu'il aura très peu de monde pour défendre la thèse du saut sans parachute pas plus risqué ... Il y a pourtant des données indirectes probantes, ne serait-ce que l'évolution de l'épidémie en France, au fil des différents confinements, où l'on a très bien vu que plus le confinement est strict, plus vite décroit la maladie (et inversement) (voir ci-dessous). Laisser entendre à demi-mots que le confinement décrété en Martinique (puis en Guadeloupe) serait inutile est d'une bêtise profonde. La situation sanitaire aux Antilles Françaises est catastrophique (au sens propre). J'en ai déjà fait état dans une autre discussion, je pense que peu de gens en ont pris réellement la mesure, nous sommes probablement dans une situation proche de l'Alsace en mars 2020, mais ce n'est pas mon propos ici. Oui quoi qu'en dise le Pr Parola, tous ceux sur place qui ont compris la situation savent très bien que seul le confinement plus strict va permettre de freiner l'évolution de l'épidémie et de revenir à une situation de soin acceptable (mais il faudra plusieurs semaines).
    9 points
  42. Prévenir avant de guérir ... la grande majorité des plongeurs formés dans le monde ne sont pas formés aux remontées assistées telles que nous les pratiquons. Et il ne me semble pas qu’ils aient plus d’accidents ou de baro que les plongeurs de l’école française de plongée. Certes, l’école française enseigne des plongées potentiellement plus « engagées ». Cet engagement ne justifie pas pour autant que nous focalisions notre enseignement sur des remontées assistées. Il est encore plus important de mettre en place un enseignement permettant d'éviter de les mettre en oeuvre. Enseignement basé sur le comportement du plongeur, le retour au triptyque ventilation/stabilisation/déplacement trop souvent bâclé et dernier point, base de l’autonomie : l’analyse de la situation sur les plans humain, matériel et environnemental afin d’anticiper les problèmes. une fois que cet enseignement est mis en place, la remontée assistée n’est qu’un sujet parmi tant d’autres et non le principal critère de délivrance d’un brevet d'autonomie.
    9 points
  43. Je dis ça comme ça mais si c'était un membre canadien du forums qui avait sorti ça on en aurait eu pour 5 pages de modération...
    9 points
  44. J'ai aussi fait un gros nettoyage. @DuboisP, @berny et @nics si vous trouvez qu'une discussion n'est pas intéressante, surtout n’hésitez pas à passer votre chemin et à ne pas y participer. Par ailleurs, vous serez gentil de nous fournir une liste des questions autorisées pour chaque niveau de plongeur, histoire qu'on puisse la mettre dans la charte et éviter qu'un membre ait l'audace de poser une question qui pourrait être d'après vous d'un niveau inférieur au sien. Sérieusement, on est sur un forum d'échange et d'entraide, si vous êtes la pour vous moquer de ceux qui posent des questions, vous n’êtes pas au bon endroit.
    9 points
  45. De retour de plongée, voici un témoignage d'un incident. Contexte, plongée organisée par le Club en deuxième journée avec pour le premier jour, deux plongées de respectivement 45m et 30m max. Plongeurs aguerris niveau 3 minimum. Ce dimanche météo favorable, le vent est tombé dans la nuit ainsi que les vagues. Site la Drôme, 52m. Directive du DP pression de départ 90b DTR 12. Je descent avec un plongeur confirmé N3, planification au préalable entre nous. La descente se passe sans aucun soucis, visibite mauvaise mais nous atteignons l'épave sans difficulté nous suivons le chemin que nous avions prévu puis encore situé sur l'épave après échange de nos paramètres, nous nous donnons le signal de remontée. En palanquée serrée nous débutons la montée, et à 36 m, je vois mon binôme repartir vers le fond tête en bas.... Il me faut quelques secondes pour essayer de comprendre puis je prends la décision de le rejoindre il me reste 120b sur mon bloc. Je le rejoins à 46m et le saisie par son gilet pour nous placer en vis à vis. Regard hagard, je contrôle son Mano qui indique 50b. Ne me donnant pas l'impression de comprendre la situation, saisie fermement je commence à le remonter. Mais je dois lutter contre lui qui ne cesse d'agir sur ces purges pour les vider. J'arrive néanmoins à le remonter tout en ayant par deux fois été en début dessoufflement. Durant la remontée, je lui fait prendre mon détendeur de secours dès qu'il attend 20b. Arrivee dans la zone des 10m, je tente encore de communiquer, mais si apparemment moins distrait, il continu à ne pas gérer son équilibre à purger continuellement, je gère donc toute la déco comme je peux. Je lui indique que de mon côté mon ordi m'indique que la déco est terminée et lui m'indique qu'il a encore des paliers à faire. Je prends son bras de force pour lire son ordi et pour me rendre compte que son ordi est en SOS. Je force son attention pour qu'enfin il me fasse un signe et me disant, le chef de la palanquée c'est toi. La tout devient plus facile, il est docile, je nous stabilisé à 3m et vide quasiment mon bloc, je rappel que nous sommes deux sur mon bloc. Puis revenu en surface, je gonfle son gilet et demande à la secu surface de le prendre en charge avec mise sous oxy. Apres explication en surface, il m'explique que lorsque je l'ai rejoint il pensait remonter et qu'il avait la sensation de problèmes matériel tout au long de notre remontée. Il pense qu'en fait la narcose et l'état de stress après l'a complètement perturbé au point de perdre tout repère. C'est un bon plongeur et nous avons plongé à plusieurs reprises sans jamais quoi que ce soit à dire. Pour moi cette remontée assisté à été très compliquée même si au regard de la courbe de plongée, la remontée est à peu près régulière, elle a été difficile car j'ai du lutter contre ses mauvais réflexes, et limite à me mettre en danger par essoufflement. Ce qui m'a énormément surpris c'est de devoir le gérer jusqu'en surface même si en faible profondeur il avait l'air plus lucide. Voilà c'est un peu long, mais c'est un temoignage
    9 points
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