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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

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Affichage du contenu avec la meilleure réputation depuis le 12/09/2020 dans Messages

  1. 9 points
    moi je dis qu'il faut une loi pour standardiser tous ces signes Mieux !! : une loi française qu'on imposera au monde entier et surtout aux nord américains qui ne comprennent rien à la vraie plongée
  2. 8 points
    Je tiens à préciser que le easycut c'est la galère pour le saucisson
  3. 7 points
    Bonjour à tous, Afin de couper court à toutes discussions sans connaitre les tenants et aboutissants je vous informe que c'est moi, Mr Canonge Lionel, dirigeant de la structure Plongée Com'Aix installé au Bourget du lac qui n'a pas validé le niveau 1 FFESSM, de Mr xxxxx. Le client s'est présenté comme ayant préparé son niveau 1 en piscine et n'a pas pu le valider suite au COVID. Il me demande donc s'il est possible de lui faire son niveau 1 sur 4 séances (le maximum de créneau qu'il avait) alors que je forme au niveau 1 sur un ensemble de 6 séances. Etant donné qu'il a déjà pratiqué je lui indique que cela doit être possible et que j'allais vérifier les acquis correspondant au cursus FFESSM. Dès la première séance, je m'aperçois que cet élève est loin d'avoir les connaissances que l'on demande pour une première séance et qu'il a un palmage et une ventilation qui sont loin de pouvoir en faire un plongeur équilibré (en parti normal car c'est la première fois qu'il pratique en milieu naturel et qu'il porte une véritable combinaison de plongée). Mes 3 premières séances ne dépassent jamais 6m tant que l'ensemble des exercices ne sont pas fait correctement et que le plongeur n'a pas un minimum d'équilibre. Au final à la dernière séance (la 4ème) je n'ai toujours pas dépassé 6m : après un très rapide débriefing sur la validation du niveau ou non à la demande du client, je lui indique que la validation du niveau 1 est impossible car il est très loin de maitriser son équilibre. Sa réponse "j'étais toujours à coté de toi". Mon vécu : un plongeur qui est sans arrêt en dessus, en dessous, avec une ventilation de terrien et un palmage sans cesse avec des appuis (entre autre pas très efficace). Suite au résultat qui ne correspond pas à ses attentes, le client a bien déchargé son bloc à la station de gonflage, a bien sortie sa combinaison pour la déposer dans le bac de lavage... la laissé... j'ai donc du la mettre moi même sur l'étendage (par 2 fois car cela n'avait pas été fait la veille non plus). Dans l'état actuel, la seule validation d'un PE12 était envisageable. Je lui est donc dit que je ferais sa validation PE12, qu'il recevrait une attestation provisoire en attendant sa carte définitive. Deux jours ont passés avant que je ne reçoive son mail : sa validation n'a pas été faite par manque de temps (mais pas de quoi s'en inquiéter, tout les clients qui ont leur niveau obtienne la carte) et il me demande de remplir son carnet de plongée et donc de lui envoyer. Si le client avait pris le temps de s'occuper de son matériel (compétence attendue N°1) et également de remplir son carnet de plongée il n'en serait pas là. Etant une structure professionnelle, mon temps c'est de l'argent. Les choses qui n'ont pas été faite par l'élève se reporte donc sur moi. En conséquence il a été demandé la somme de 50 € (rien à voir avec le coût de la carte, celui-ci est toujours inclus dans mes tarifs formation). Discussion autour de la validation : - l'élève pense avoir perdu son temps -> ce n'est pas le cas il aura progressé. - l'élève a payé pour une formation niveau 1 (tarif adapté car seulement 4 séances) et il n'obtient pas ce qu'il escompté-> il ne l'obtient pas car on n'achète pas son niveau, on l'acquiert. Voilà, tout cela est écrit en toute transparence, vous pourrez maintenant avoir des réponses éclairées.
  4. 6 points
    L'histoire est assez floue, et il y a du parole contre parole. Le fait que Kerberos ait validé un PE12 semble faire consensus (ce n'est ni à Kerberos ni à nous de juger s'il a le niveau pour un N1, seul le professionnel de la plongée qui a plongé avec lui est capable de se prononcer sur ce sujet (yoyo)). Il y a cette histoire de 50€ dont j'ai du mal à comprendre le rapport avec la délivrance de la carte de niveau. En synthèse de ce que j'ai compris: le niveau de Kerberos n'a pas été jugé suffisant pour le N1, et la structure lui propose donc un PE12. Chose pour laquelle les deux parties sont tombées d'accord. Il n'y a donc pas débat la-dessus, et la question qui reste en suspend est : Kerberos a-t-il reçu sa carte de niveau ? Oui: litige résolu (*). Non: pourquoi ? C'est en cours ou cela va être fait prochainement: litige en passe d'être résolu (*). Autre raison: non recevable, puisque les deux parties se sont mis d'accord sur l'attribution du PE12. (**) (*) Dans ces deux cas, la structure n'a aucun moyen de récupérer les fameux 50€ au centre du débat, et devra se les mettre derrière l'oreille. (**) Si la structure utilise ces 50€ comme moyen de pression pour la délivrance de la carte, je doute que ce soit honnête. Quant au bien fondé de réclamer 50€ pour une combi pas accrochée, je ne pense pas que ce soit exceptionnel dans la vie d'une structure de plongée d'avoir affaire à : quelqu'un qui n'a pas compris ou entendu les consignes ; quelqu'un d'étourdi qui a oublié sa combi dans le bac de rinçage ; quelqu'un de mal élevé. Si à chaque fois que cette situation se présente, cela est facturé 50 balles, je veux bien démissionner de mon boulot actuel et me faire embaucher dans un club de plongée en tant que responsable des combis oubliées dans le bac.
  5. 6 points
    Hello, Après 2 semaines intenses, je me suis dit qu'un petit retour d'expérience sur le passage du N4 à l'UCPA Niolon pouvait peut-être intéresser quelqu'un par ici... Voici donc mon histoire ! N3 ayant pour projet cette année d'intégrer un DEJEPS, je me suis dis. "Tiens, et si je tentais de zapper les épreuves d'entrée en passant un N4?". Pas mal de clubs que j'ai appelé m'ont ainsi un peu fait la morale en m'expliquant : "Arrête les bêtises, un N4 ça ne se prépare pas en 15 jours !". En effet, avec le Covid et la naissance de ma fille, je ne me suis pas du tout préparé à ça. Bon ok. Mais bon, je vais quand même tenter ma chance. Au pire, ça me servira d'entraînement pour les TEP du DEJEPS, au mieux, j'y arrive ! J'ai donc acheté mon livre N4 d'Alain Forêt et choisi l'UCPA Niolon (où je n'étais jamais allé) pour 15 jours. Un endroit dédié à la plongée où on mange et on dort plongée. Rien de mieux pour s'y mettre à fond. Arrivé sur place, bonne surprise le cadre est plutôt cool. La calanque est jolie, il fait beau... Ça s'annonce bien. Mais bizarrement, tous les gens que je croise pour mon accueil (moniteurs, employés etc) me demandent si je suis sûr de mon coup pour le N4, me disent que je peux encore faire marche arrière... Ah bon, c'est si compliqué que ça, vraiment ?? Je m'installe alors dans une chambre que je partagerai avec 3 personnes. Celle-ci est très sommaire. 15 jours là-dedans... ça va être long. Et je ne croyais pas si bien dire ! Le premier jour arrive enfin. Je rencontre mes 3 compères de galère, avec qui nous passerons beaucoup de temps durant ces 2 semaines à plonger, rigoler mais surtout réviser ! Et là c'est parti pour la galère : les premières plongées techniques (IPD, DTMR, GP...), les premières épreuves physiques (Mannequin, 800m, 500m capelé) et les premiers "rappels" théoriques me font me demander au bout d'à peine 2 jours "Mais qu'est ce que je fous ici ??". Tout me paraît insurmontable. Moi qui me pensait plutôt bon plongeur, je me sens vraiment au pied d'une montagne et pense même à abandonner, à remettre en cause mes projets futurs. "Est ce que j'aime vraiment ça? Est ce que je suis capable de guider des gens?". Mais je ne suis pas venu pour ça. Pour être négatif. Quitte à être là, autant se donner pour ne rien regretter. Alors j'ai essayé de relever la tête. Je me suis mis à fond dans les révisions et ai tout donné pour assurer pendant les épreuves physiques et techniques. Et si le week-end "off" a vraiment fait du bien, j'ai peu à peu pris le rythme difficile de cette formation... et appris à regarder les autres personnes du centre s'amuser pendant que nous, prépa N4, allions réviser et encore réviser. Quand arriva le jour de l'exam. Stressé comme jamais (alors que ce n'est pas dans ma nature), je me lance enfin dan les épreuves avec cette peur énorme de la faute éliminatoire qui anéantirait ces 2 semaines d'efforts (une apnée ratée, un VDM à 40m qui dérape de 2m, une remontée trop rapide...). Et finalement... tout se passe bien. Mes compères et moi assurons globalement sur toutes les épreuves. La théorie me paraît presque une formalité, tout comme les épreuves physiques. Et au moment des résultats, tous les 4 sommes reçus à l'examen. Libération et joie intense, suivis d'une bonne soirée arrosée. J'ai mon N4. Et c'est pas fini. Et au final, maintenant que je suis rentré... cette galère me manque Du coup, si vous désirez plus d'infos sur une expérience N4 à Niolon, n'hésitez pas à demander !
  6. 5 points
    non non, tu lis bien. La compétence indique effectivement (et entre autres choses, qui sont bien + importantes que mettre une combi sur un cintre) : "range l'équipement dans de bonnes conditions séchage, pliage....". Comme les bonnes conditions de séchage impliquent de passer la raclette sur le sol du local, et/ou s'assurer que les drains d'évacuation d'eau ne soient pas obstrués, je me demandais : c'est à ton client de le faire aussi ? On pinaille hein... Tu préfères facturer 50 balles plutôt que de faire preuve de pédagogie pour amener ton élève à valider une partie de cette compétence n°1, libre à toi. Je connaissais la pédagogie de la découverte, je découvre la pédagogie de l'amende. Et pourquoi pas 135€ ? c'est le taux à la mode. Pour ce qui concerne le mix N1/OWD en formation, séances milieu naturel , je te donne 2 exemples : - tu dis ne jamais avoir dépassé 6m. - Les séances MN 1 & 2 du cours OWD : doivent se passer à 12 m. Toi : 6m = hors standards. - si séances 3 & 4 : elles doivent se passer à 18m. Toi : 6m = hors standards. Pour le programme des séances, complet et chronophage à l'OWD : - soit tu veilles sur Kerberos, et tu ne fais pas ce qu'il y a faire avec ton élève OWD = hors standards, - soit tu suis le programme complet avec ton élève OWD et tu laisses Kerberos sans surveillance = hors standards. Tu trouveras confirmation de tout ça dans ton manuel de l'instructeur, à la rubrique "Standards & Procédures". En cas de doute, tu peux contacter ton bureau Padi Europe, et/ou ton régional manager. Pour ma part je serais heureux de t'aider à y voir clair, aussi, si tu as d'autres questions, je te fais parvenir un RIB pour que tu puisses régler mon tarif de 50 balles la consultation. N'hésite surtout pas, j'ai tout mon temps en ce moment.
  7. 5 points
    J'en ai aussi une du même genre: Samedi, petite plongée (29m max), départ depuis le bord, le plus gros de temps passé à compter les brochets (j'ai arrêter de les compter formellement après 50) et d'un coup, je m'aperçois que je suis tout seul au milieu des herbes... Je fais demi tour, je continue à pousser les brochets pour pour me frayer un passage... Après 65 minutes, je ressors de l'eau et... ben personne... C'est bien, la plongée en solo !!
  8. 5 points
    Pour un pro honnête ? J'en sais rien, je suis pas professionnel de la plongée, je laisse répondre ceux qui sont concernés... Dans mon domaine, je sais ce qu'il en est en ce qui me concerne. Le client est et sera toujours roi dans le business. Que tu sois d'accord ou pas ne changera rien. A partir du moment où c'est la demande qui crée l'offre, il faudra que le pro s'adapte aux exigences et désidératas de ses clients, surtout dans une activité de loisir. Qu'il y mette des barrières, des exclusions, de tout ce que tu veux dans les conditions générales ne changeront pas ce fait : soit les pros s'adaptent à la demande de leur clientèle, soit ils périclitent. Il n'est pas ici question que ce soit bien ou pas bien, mais c'est une réalité économique : pas de demande, pas d'offre. Maintenant, personnellement, je vous trouve Val et toi particulièrement pleins d'a-priori sur @Kerberos : je n'ai lu nulle part qu'il avait cherché à tirer les prix vers le bas (il ne parle d'ailleurs pas de combien lui ont coûté ces plongées de formation, il se pose juste des questions sur ces 50€ sortis du chapeau) , ni qu'il avait voulu en avoir plus (il ne demande pas son N1, il veut juste l'attestation provisoire de son PE12), ni qu'il allait casser la gueule de l'examinateur. Tu parlais de pouvoir de nuisance de l'internet, mais il n'a d'ailleurs jamais donné le nom de la structure (contrairement à la structure qui l'a nommé) et à part pour les plus locaux du forum, ça aurait pu être n'importe quelle structure de la région.
  9. 5 points
    DIR est l'acronyme de Do It Right (or don't do it) en gros : fait le bien ou ne le fait pas, c'est plus une logique de pensée qu’une école de plongée . Historiquement, ça a été crée par les plongeurs du wkpp. Ils se sont appuyé sur 2 choses , la pensée de William Hogart, qui va donner le système "hogartzien" , pour faire court, on emporte que ce qui est strictement nécessaire ( à l'époque, il faut dire que ça partait un peu dans tout les sens et qu'avec le "what if" et ça empilait pas mal de matos) et une analyse de leur plongées pour définir l'équipement, la configuration, la standardisation des équipes, des gaz ect ... pour être à la fois le plus efficace et le plus sur possible pour leur plongées. A partir de là, un des leader du wkpp, jaron Jablonski c'est dit, on fonctionne bien , on a des résultat probant sur nos explo, on fait un peu de buz et si je créais ma propre école de plongée : c'est comme ça qu'a été créé le GUE . UTD n'est qu'une éniéme scission d'école de plongé, le GUE. Le phénomène est toujours le mêmes, il y a un désaccord sur le partage des revenus entre la structure et les moniteurs, on en crée une autre; c'est comme ça qu'est né TDI à partir d'IANTD. Donc oui, elles peuvent toutes se revendiquer DIR.
  10. 5 points
    Je fais une différence entre les "réseaux sociaux". Facebook favorise l'entre soi et les regroupements par affinités, groupes cloisonnés où s'entretient le pire comme le meilleur. Entre les groupes "Soutien au professeur Didier Raoult" et "l'HCQ est chiante comme un lavement au gin tonic un soir de chemsex", c'est cloisonné niveau individus. Sur twitter, c'est plus horizontal. Sauf blocage, ca va troller vite fait dès que tu aborde un sujet avec un # bien d'actualité. J'ajoute qu'il était possible d'être bien informé sur twitter en suivant les bonnes personnes (chercheurs, médecins) à conditions d'avoir quelques bases en sciences et de chercher un peu. L'histoire de la chloroquine s'est faite démolir d'abord sur twitter. Sur la question du port du masque en lieu clos, ce réseau social à joué un rôle important aussi. Les fora sont plus spécialisé (sauf "jeuxvideos.com") et tu auras une population qui ne pense pas la même chose et qui a peut être moins envie de s'engueuler sur des sujets un peu hors charte... sans parler de la modération qui vieille Sur la question du journalisme, je fait une vraie différence entre la télévision et le journalisme. Franchement, que BFM, CNEWS et compagnie passent leur journée à donner la parole à des hurluberlus et à des faussaires, je ne pense pas qu'on puisse appeler ça du journalisme. C'est de l'animation de plateau TV.
  11. 4 points
    aaaaarggghh...merde...j'arrive pas à me retenir : je cite pas de nom parce les tauliers ont dis "pas d'attaque personnelle" (et "pas d'humour"), mais les gars, dites, ceux qui se croient au bord d'un ring de boxe, qui attendent la réponse de l'un et de l'autre pour prendre parti, voire traitent de "boulet" un débutant..... zêtes gentils hein, mais vous avez lu le 1er post ????? Le gars Kerberos il demande juste de l'aide parce qu'on lui réclame 50 balles non contractuels pour valider un niveau. OH ! ça vous parle ça ? 50 balles c'est apparemment rien pour vous. Qu'en savez vous pour lui ? 50 balles pour étendre une combi et remplir un carnet, ça prend 5 minutes putain ! Dites moi ou vous allez passer vos prochaine vacances plongées, je vous garantis qu'avec un peu de chance, je m'arrange pour vous sortir une bonne facture de 500 ou 5000 balles de derrière les fagots parce qu'en remontant vous n'avez pas remis votre bloc dans le bon trou. Et on en reparle, ouais d'accord ? Il n'est pas question de PE20, PE12, xxxx nombre de plongées ou compétences de l'élève. À part les 2 concernés, personne n'était là pour juger et les 2 sont d'accord. (tiens, au passage yoyo-mon-poto, si tu prends effectivement des N1 en validation milieu naturel avec des OWD en formation, en même temps, ben t'es hors standards Padi... je dis ça c'est pour toi, t'en fais ce que tu veux, c'est toi le boss.) Du coup, je vous propose qu'on laisse de coté : - "un niveau ne s'achète pas il s'acquiert", c'est pas la question, c'est pas le débat, tout le monde est d'accord avec ça - aha ah !....... "il y a toujours 2 versions", c'est pas la question, c'est pas le débat, tout le monde est d'accord avec ça (confirmés par les 2 concernés qui sont ok sur ce point) Du coup, la question elle est simple au fond : " Ô toi pilier du forum expérimenté, au nombre incalculable de plongées, à qui on ne la fait pas, parce que tu connais toutes les fourberies possibles....on retient en otage la validation de ton niveau, on te demande des sous en plus pour remplir ton carnet et parce que tu n'as pas étendu ta combi : t'es content ? Ou t'es pas content ?"
  12. 4 points
    Et le mieux maintenant que l on a les 2 points de vue n est il pas mieux de clore ce post et laisser les 2 protagonistes gérer leur différent, le forum n etant pas un tribunal?
  13. 4 points
    Le problème des réseaux sociaux et de l'infobésite (j'aime beaucoup ce terme) est qu'ils donnent autant d'importance à la parole des sachants qu'à la parole des non-sachants. La parole de Madame Dupont, en plein effet Dunning-Kruger, a désormais autant de valeurs que celle d'un véritable expert sur le sujet sur lequel Madame Dupont s'exprime. Ses locuteurs, également dans l'effet Dunning-Kruger, adhèrent parfaitement à ce qu'elle dit. Pourtant, lorsqu'on est malade, on va bel et bien voir son médecin, et pas Madame Dupont, quand bien même elle a déjà eu les mêmes symptômes. Mais sur les sujets en apparence plus accessibles (en apparence seulement), "on" a tendance à passer outre cette règle de bon sens. L'infobésité devient alors le parfait terreau pour les biais de confirmation: face à la multitude d'informations contradictoires, on va accorder beaucoup plus de crédit à celles qui confirment ce que l'on croit juste. Surtout lorsqu'il y en a beaucoup, et peu importe leur provenance (puisque, de toutes façons, à l'ère du numérique, toutes les sources sont dorénavant de valeurs égales). Le partisan d'une théorie va alors exiger des niveaux de preuves différentes dans un sens plutôt qu'un autre. Tout argument allant dans le sens de notre croyance sera immédiatement jugée acceptable, peu importe son niveau de crédibilité. Mais on exigera un niveau de crédibilité exceptionnellement haut pour accorder de l'importance à un argument allant dans le sens contraire. L'apothéose, c'est lorsque le partisan d'une théorie va alors rejeter en bloc tout argument adverse : le camp d'en face est alors réduit à une bande de moutons, à la solde (consciemment ou pas) d'une entité supérieure qui cherche à les manipuler. Peu importe les faits qu'ils auront sous les yeux, si ceux-ci ne vont pas entièrement dans le sens de leur théorie, c'est forcément que ces faits ont été manipulés. Les sources d'informations, d'ordinaire considérées comme fiables, deviennent alors à leurs yeux la quintessence de la désinformation et de la manipulation. À ce stade, on en arrive au point où une croyance est érigée en vérité. C'est comme ça que, par exemple, sur certains forums ou sites d'extrême droite, on peut lire des phrases du type "Le Monde est un torchon" au milieu d'une avalanche d'infos provenant de Sputniknews. Ou qu'on entend que "L'Inserm et l'Institut Pasteur sont des entités à la solde des gouvernements qui veulent nous vacciner de force pour contrôler la population", au milieu d'une avalanche de liens vers des sites de naturopathie ou d'homéopathie. Il y a un documentaire intéressant sur le complotisme, sur Netflix (en France en tout cas) : Behind The Curve, qui s'intéresse aux partisans les plus frénétiques de la thèse de la terre plate. Ce documentaire est très intéressant pour plusieurs raison: - Il traite d'un sujet pour lequel >95% de la population est d'accord pour dire que la terre est belle et bien plate, - C'est un sujet qui fait surtout sourire: les partisans de la terre plate ne font, au fond, de mal à personne, que ce soit directement ou indirectement. Cela rend le sujet assez facile à traiter. Le reportage est intéressant car il met en évidence la mécanique des théories du complot, et les biais cognitifs dans lesquels s'enferment ceux qui y adhèrent. À la fin, on suit le parcours de quelques bonhommes avec le minimum de connaissances scientifiques pour qu'ils mettent au point des expériences scientifiques visant à démontrer que la terre est plate. Naturellement, toutes leurs expériences montrent le contraire de ce qu'ils souhaitent. Un bon scientifique devrait alors remettre en cause sa théorie. Mais eux font l'inverse, et remettent en cause les expériences. Si on devait donner une définition du complotisme selon moi: pour savoir si je suis complotiste, je dois me poser les deux questions suivantes : Quels sont les arguments qui me font penser que j'ai raison ? Surtout: qu'est-ce qui me ferait changer d'avis ? Si la réponse à la question 2 est vide, ou bien qu'elle demande des niveaux de preuve bien supérieurs (en nombre ou en qualité) à ceux de la réponse 1... et bien... j'ai une mauvaise nouvelle pour vous
  14. 4 points
    il ne l'a pas fait... donc personne de son entourage proche ne l'a fait, donc personne ne fait ce cours... c'est pourtant pas compliqué à comprendre que diantre !!
  15. 4 points
    J'ai beau me relire, je ne vois pas où j'ai pu t'offenser. En particulier, je n'ai jamais écrit que ce que tu faisais était dangereux. J'ai seulement exposé rapidement mon passé de plongeur sout' et j'ai donné la raison pour laquelle j'avais abandonné le manifold lorsque je plongeais encore en dorsal. Pour résumer ce dernier point, avant de passer au SM, j'ai souhaité supprimer le manifold de ma configuration car il ne m'apportait personnellement aucun avantage (la récupération des gaz ne m'intéressait pas, mes plongées étaient planifiées différemment) et j'y voyais au contraire un point faible car j'évolue dans un milieu où les chocs sont quotidiens et les étroitures nombreuses. Plus généralement, Je pense qu'il n'y a pas une manière plonger ou qu'une chapelle détient LA vérité.
  16. 4 points
  17. 4 points
    Il y a toujours une limite aux libertés, c'est là où commences celle des autres ... Tu as la liberté de parole, tant que tes propos ne sont pas considéré comme illégaux (négationnisme, racismes, ... en gros qu'elle ne remettent pas en cause les libertés des autres, ... et quand bien même tu as le droit de les dires, juste tu dois en assumer les conséquences légales). Pareil pour celle de disposer de ton corps, tu en fais ce que tu veux, tant que tu reste dans les limites (l'exibitionnisme par ex ....) Oui quel scoop ils se sont trompé, bon ben comme tout le monde a un moment ou un autre. De la on peux effectuer un classement, de celui qui c'est le moins trompé a celui qui ne fait que se tromper, et au hasard, on appellerai les médias les plus fiable, journal de référence et sérieux, à médias de propagande diffuseur de fakenews. C'est quand même incroyable que personne n'y ai pensé avant, ni n'oeuvre dans ce sens .... Cela n'as jamais existé, arrêtes de croire a une époque rêvée et fantasmée. Forcement à partir du moment où il y a un individu dans la boucle, il insère son point de vue. Certains arrivent à limiter ce biais, d'autres l'utilisent volontairement pour partager leurs idées .... Pareil ya toutes les nuances possibles, à toi d’être suffisamment "intelligent" pour sélectionner tes sources d'informations et ne pas prendre forcement que celles qui vont dans le sens que tu veux et qui confortent tes opinions (choses que font les algorithme des réseaux sociaux .... ). Non pas forcement on peux penser différemment de lui, sans pour autant qu'il nous classe dans ce groupe. Par contre tenir des propos sans nuances comme tu l'as fait sur des sujet classiques et ayant une forte audience dans le milieux complotisme, je ne sais pas encore si je te classe dans un troll évolué (sur ces sujet) qui s'amuse avec notre amis canadien, ou si vraiment tu verse dans ce milieu (car sur bien d'autres sujet tes intervention sont intéressantes a lire). Et puis bon notre petit quebecquois ne se cache pas de son "expertise" dans ce domaine particulier, (et il suffit de le stalker un peu pour vite s'apercevoir que ya de la consistance dans son domaine). Oui sur la plongée il joue beaucoup à nous bousculer dans nos pratique (il cherche a comprendre et a mettre en perspective sa pratique avec ce qui se fait ailleurs), certes la methode est peut etre discutable, mais pour le classement il n'est pas le seul à t'y mettre, dans le groupe des complotistes
  18. 4 points
    Encore une fois, une configuration n'est pas construite autour d'un seul cas de figure mais est un compromis entre tous les cas de figure. La configuration "isolateur ouvert" a été réfléchi puis évalué sur des centaines de milliers de plongées en toute sorte de plongée, avec toute sorte de combinaisons de problèmes. Est-ce que tu est sûr d'avoir réfléchis à tous les autres cas et d'avoir correctement évalué les avantages et inconvénients ? Si il faut donner ton principal, est-ce qu'il est toujours disponible et dans ta bouche ? Est-ce que le deuxième manomètre va gêner le déploiement du principale ? Est-ce que le deuxième manomètre ne vas pas augmenter les risque d'une fuite, et si oui, de combien ? Le fait de ne pas voir d’inconvénients à la configuration "isolateur fermé" n'est pas gage de leur inexistence,
  19. 4 points
    En supposant que tu sois dans une position ou tu peux accéder au robinet facilement, et que tu identifies immédiatement le problème? Si on réfléchit à l'inverse: est il plus simple/safe de devoir ouvrir l'isolateur pour une raison quelconque ou de devoir le fermer pour un urgence? Pour quelle raison faudrait il l'ouvrir en urgence? Mis à part bloc vide sur une assistance? Quelle probabilité de devoir ouvrir l'isolateur sous l'eau? Honnêtement dans mon esprit je persiste à trouver bien plus logique de l'avoir fermé, et ainsi d'avoir une redondance totale sur les gaz, comme pour un SM Perso j'ai fait mon choix en tout cas, je reste fermé.
  20. 4 points
  21. 4 points
    Ne le prend pas mal, mais ton problème, whodive, c'est que tu crois que les choses sont unidimensionnelles et polarisées. Et en plus, tu semble avoir une lecture de la réalité comme si c'était un film hollywoodien, tu sais, le genre de film où la NSA, c'est deux gars unilatéralement méchants qui se promènent en Range Rover noir et dans lesquels, le sort du monde, c'est un pauvre type en marge qui a compris, lui, ce qui se passe, en surfant sur internet depuis son chalet en Oregon... Bref, les "pharmaceutiques", c'est une chaîne complexe composée d'une multitude d'intervenants qui ont tous leurs propres motivations. À la base, le chercheur, il peut faire ça pour la gloire; il peut aussi faire ça parce que, comme plusieurs que je connais, il est fondamentalement motivé par un désir altruiste. Le boss du labo, elle encourage cette recherche peut-être parce que ça donne du boulot à ses employés et qu'elle aime son travail. L'administrateur, son boulot, c'est de s'assurer que la "machine" roule avec efficacité pour qu'elle puisse générer du profit et il se consacre à ça. L'actionnaire, lui, il veut un retour sur son investissement et oui, il n'a souvent d'intérêt que pour l'argent. Est-ce mal si cet intérêt le pousse à investir, ultimement, dans un truc fondamentalement bénéfique pour la société? Je ne pense pas. Les amateurs de théories du complot sont d'abord et avant tout des simplistes et des daltoniens des structures sociales.
  22. 4 points
    Un moniteur débile peut enseigner sous n'importe quelle bannière, ça ne changera rien au final... le contraire est tout aussi valable ! On peut citer comme exemple le gars (DP ou moniteur, je me souviens plus) qui disait qu'en cas de perte de son binôme, on remonte de toute façon en surface, on récupère le binôme et on redescend ensuite faire les paliers.
  23. 3 points
    Bref il ne me reste plus qu'a déposer mon chèque. Me voilà "riche" Autre chose. La première réaction lors de mon coup de fil initial a été. Vous n'avez pas d'assurance carte pour vous faire rembourser ? Bref une fois (mais la dernière) de plus Lafont a brillé par son incompétence et surtout et c'est là le plus grave une volonté certaine de tout faire pour ne pas rembourser. J'ai lorsque j'ai vu la tournure des choses envoyé des informations au service juridique de la fédé. Juste pour qu'ils soient au courant des agissements du partenaire officiel pour l'assurance des plongeurs.. le début sur place c'est bien le 2 c'est Lafont qui a dans le mail indiqué le 4... ben oui je pouvais passer a coté... et accepter qu'ils ne rembourseraient rien Voilà pour cette petite histoire. J'ai bien entendu tous les mails etc je ne me permettrais pas de raconter des conneries. Je veux a vous plongeurs de plongeur.com vous prévenir de ce que vous "risquez" en vous assurant chez Assurdiving / Cabinet Lafont.
  24. 3 points
    C'est intenable ce suspense ! A vue de nez ça s'annonce long cette histoire
  25. 3 points
    ok, L Ballesta, on l'aime ou on ne l'aime pas (les jaloux surtout). même si scénarisés et retouchés, ses films et ses photos sont toujours impressionnants... Expo à Paris jusqu'au 16-sep (puis ailleurs en Fr) : https://phototrend.fr/2020/09/expo-photo-espaces-liquides-espace-braque-paris/ Film sur Arte ce soir 12-sep : 700 requins (redif) 19-sep : Planète Med, déja dispo sur le site d'Arte : https://www.arte.tv/fr/videos/089052-000-A/planete-mediterranee/ merci Mr Ballesta!
  26. 3 points
    Bonjour, Avant tout merci beaucoup d'avoir pris Le temps de répondre, cela permet d'avoir tous les points de vue qui sont forcément discordants. Sur la forme, @Kerberos n'a pas cité le nom de votre structure, je trouverais assez logique de ne pas donner son nom. Par ailleurs, vous avez accepté la charte en vous inscrivant et celle ci proscrit très clairement le fait de remettre en cause l'anonymat d'un autre membre. On va dire que c'est une erreur de jugement mais cela peut justifier une exclusion. Sur le fond, il est évident que quand on vend une formation, il n'y a pas de garantie d'obtention du niveau a la fin et si les compétences ne sont pas acquises vous avez totalement raison de ne pas délivrer le brevet. Cela étant dit, a partir du moment où vous vous êtes mis d'accord sur le PE12, il me semble assez logique de le délivrer, même si bien sûr la gestion d'un centre peut être suffisamment prenante pour justifier un délai de quelques jours. Sur le reste, je suis désolé mais pour les 50€ je ne vous suis absolument pas. Si vous avez une grille de tarif, je doute que la pénalité de 50€ pour non rangement du matériel et/ou le service de remplissage de carnet a 50€ y soit mentionné. Si la prestation est "sur mesure", il me semble que la bonne pratique commerciale est de faire un devis et d'obtenir l'acceptation du client. Bref, conditionner la délivrance du PE12 au paiement de ces 50€ me semble extrêmement discutable.
  27. 3 points
    C'est "encore" @Nicolas Duguay avec son tableau de signes dès le 2em réponse... il sait tout mieux que les autres... Je plaisante hein ... @Nicolas Duguay
  28. 3 points
    Je vois que, et c'est ce dont je n'ai jamais douté, qu'en toute intelligence tu t'es aperçu qu'il fallait changer de stratégie et que le status de victime, pour mieux nous traiter, en toute gentillesse naturellement, de "blaireaux", t'allait bien mieux . Et ça marche plutôt bien non ? "Amérique libre..." un grand moment de jubilation quand je lis ça ! Surtout en 2020, avec le grand idiot (je dis ça car, apparemment ce terme passe auprès de la modération et si je suis censuré je pense que je vais leur casser les roustons d'une force ..) qui est en tête de "l'Amérique dite Libre" Le pire, c'est que même moi, tes "rodomontades" me font bien rire, et même sincèrement. D'ailleurs, j'ai toujours aimé les c... nneries , et j'avoue humblement que tu es le King de la connerie! Bisous ?????
  29. 3 points
    Je me pose une question quand même: l'auteur du sujet vient partager son expérience sur son passage N4 et l'apport qu'il en a trouvé, c'est quoi l'intérêt des débats sur ce niveau 4 et les épreuves qui ne VOUS paraissent pas pertinentes? Cassez le plaisir de Nnay-D ? Ce niveau ne vous intéresse pas, vous n'y trouvez pas vos comptes, bah passez les niveaux qui vous semble pertinent (#ayatollah_2_la_tek), laissez le profiter de sa réussite et ne dégouttez pas ceux qui pourraient être intéressé par son Rex et poser des questions mais qui ne vont pas oser vu vos réactions Nous n'avons pas tous la même vision de la plongée, des niveaux, toussa toussa, c'est pas une raison pour en arriver à ce niveau de dénigrement. Chaque niveau passé apporte des choses et à son lot d'épreuve "discutable" (on en parle des démos avec le doigt sur la couture du divemaster? ), vous êtes libres de faire bouger les choses (bon faut avoir le niveau pour le faire ) Bref, je trouve un peu dommage ce dérapage à grand renfort de jugement sur les "épreuves inutiles" et autres "apport inexistant vs un niveau GUE", le Frog kick c'est la vie, sans V-drill point de salut,... Le dépassement de soit (nage/mannequin/apnée - pour certains c'est pas anodin et ça ne s'improvise pas), l'apport conséquent sur la théorie et l'anat/physio du N4 qui ne vous intéresse peut être pas vous mais qui en intéresse d'autres, l'apprentissage de la gestion d'une palanquée, le perfectionnement des compétences N3 (assistance 40m, descente dans le bleu, DTMR, ...), libre à vous de trouver ça inutile, mais acceptez que certains y trouvent leurs comptes La fédé ne force personne à passer le N4 hein Et si vous trouvez certaines épreuves du N4 inutiles, n'allez surtout pas voir le contenu du MF2 (formateur de formateur), vous risquez de faire un AVC Félicitation @Nnay-D, bienvenue dans le club des NivoCat
  30. 3 points
    Disons qu'avec votre système de DP qui alambique clairement la chose, c'est pas bien compliqué de trouver un système plus accessible...
  31. 3 points
    Ben, vous tous ici qui passez votre temps à dire, dès que vous entendez le mot trimix que chez vous, c'est pas trouvable, que ça coûte cher, que ça va nuire à la démocratisation de la plongée et tout et tout... Faudrait être conséquent avec ce que vous dites, à un moment donné, non? Oui. C'est pas vraiment un défaut d'être nuancé et circonspect. Vous devriez essayer, ça vous ferait du bien. Qu'est-ce que je disais, l'autre jour, ici? Ah oui! Trop de points d'exclamation, pas assez de points d'interrogation, ici.
  32. 3 points
    Un plongeur N3 est formé pour plonger avec ses pairs, en co-responsabilité. Ce même plongeur, à l'issue de sa formation GP est formé pour plonger avec des personnes moins "aguerries" que lui, et il endosse la responsabilité (y compris pénale) de les ramener entières. De mon point de vue, notre N3 maintenant GP est devenu un (encore) meilleur N3, plus attentifs aux autre parce que "plus sachant". Ça ne veut pas dire : 1°) Qu'il ne doit pas entretenir sa condition physique et son hygiène de vie une fois le diplôme obtenu). 2°) qu'il ne peut pas (encore) devenir meilleur en poursuivant ses formations à la FF ou ailleurs...
  33. 3 points
    A lire les tests de Curt Bowen qui montre les délais de fuite sur une S80 à 200b. on peut y voir notamment que : - contrairement aux idées reçues, les délais sont quasiment identique à 0, 30 ou 70m de profondeur sauf en cas de débit continu du 2e étage - contrairement à ce qu’on peut lire ici ou là, la perte de gaz n’est pas instantanée. Même à mi pression, il reste encore 30 à 40 secondes pour traiter la rupture d’un flexible mi pression ou un problème sur premier étage. Certes il ne faut pas perdre de temps, mais il est possible de réfléchir avant de partir en panique ... - une fuite de haute pression n’est pas « grave ». Même en coupant le flexible HP, il faut plus de 20 minutes pour vider le bloc plein. De quoi, traiter le problème ou terminer la plongée http://www.advanceddivermagazine.com/articles/lifeendingseconds/lifeendingseconds.html
  34. 3 points
    Oui, il est très sérieux . C'est ce qui rend ce type de débat profondément inutile. Mais il n'a rien de nouveau, dans les années 50/60/70 les lecteurs de l'Humanité lisaient ça comme d'autre lisent les évangiles. C'est juste un biais de confirmation. Mediapart, Marianne des conneries ils en écrivent aussi(comme tout le monde), l'affaire Baudis par exemple, qui ne fait pas spécialement honneur à médiapart et il y en a d'autres. Ce qui a tout changé, c'est l'arrivé d'internet et la possibilité de diffuser à grande échelle avec des moyens extrêmement limité une information qu'elle soit vrai ou fausse. Les gens n'ont pas envie de changer d'avis, ils ont envies qu'on les conforte dans leur système de pensé. Il n'y a qu'en France ou les journaux et les journalistes s'imaginent qu'ils vont "éduquer" l'opinion et ils ont perdu. l'Humanité (le cas est emblématique) ne survie que grâce à des aides d'état et ça a fait la fortune de Murdock, on peut penser que c'est triste mais c'est la réalité.
  35. 3 points
    Pour ma part, j'ai trouvé avec le SM une glisse incomparable (cette phrase n'a qu'un seul sens...) ainsi que la possibilité d'accéder à des spots infranchissables en BM. C'est aussi intéressant pour le portage, notamment quand il faut isser le matos avec une corde.
  36. 3 points
    Je reproduis le problème en navigation privée, à priori la plateforme de recueil du consentement (qui est gérée par la régie pub) ne génère plus le cookie et du coup ne se souvient plus de la réponse... du coup elle repose la question. J'ai remonté le point à la régie.
  37. 3 points
    Oui. Je suis d'ailleurs l'un de ces filtres. On dit souvent, dans mon domaine, que pour accéder à certaines infos, il faut répondre par l'affirmative à ces deux questions simples: Do you have the RIGHT to know? et Do you NEED to know? Bref, oui, l'info est filtrée et on passe des choses sous silence. Ce qui n'indique en rien qu'il y ait corruption ou qu'on veut vous cacher des trucs par pur malice ou je ne sais quoi encore. C'est juste que ce n'est pas pertinent d'aviser Huguette de certains trucs. Souvent pour le bien d'Huguette, d'ailleurs... Sinon, nous sommes probablement dans l'époque où l'information n'a jamais autant et aussi librement circulée que maintenant. C'est d'ailleurs le principal problème: Trop d'informations est souvent pire que pas assez d'information. C'est le concept d'infobésité. Moi, personnellement, je préfère parler du danger du bruit de fond où l'on ne distingue plus rien, où plus rien est intelligible. Où l'on mélange le vrai du faux. Où le valide ne se distingue plus de la rumeur. Facebook, en fait...
  38. 3 points
  39. 3 points
  40. 3 points
    Ben dans ta tête tu n'es pas autonome et ça te stresse de ne pas avoir quelqu'un qui "assure ta sécurité"... Ça viendra... Normalement...
  41. 3 points
    Alors soyons clairs, le largage des plombs est une connerie sans nom et clairement personne ne pratique ça dans la vraie vie. Le seul cas où ça a un intérêt c'est si tu as un risque de noyade en surface, mais a moment là autant larguer tout le bloc. Pour les poches, d'expérience on les perd plutôt des le début et assez rarement en cours de plongée. Par ailleurs, un ceinture qui se desserre ça arrive aussi suivent que de perdre une poche a plomb Je veux bien des exemples, la j'ai du mal a penser a des situations de ce type...
  42. 3 points
    Bon, la pour le coup on est vraiment hors sujet. Idéalement il faudrait ouvrir une discussion qui pourrait s'intituler " l'autonomie me fait peur ! " ou encore " N3, le jour d'après ..."
  43. 2 points
    Tu remontes en te hissant au fil du parachute après avoir jeté tes palmes et vidé ta combinaison. C'est une technique canadienne utilisée très régulièrement et particulièrement recommandé.
  44. 2 points
    Moi aussi je l'aime bien mon MF1 du N3. Dimanche dernier(ou y'a 15 jours...ou trois semaines...j'sais plus, j'plonge tout le temps en ce moment) j'ai plongé avec mon MF1. Il m'a appelé. Il avait un crénau, il voulait plonger. Une plongée de reprise après un long arrêt pour nouvelle paternité. Je l'ai amené sur une épave à 42 qu'il ne connaissait pas . J'ose à penser qu'il en était autant ravi que moi : une plongée entre deux autonome J'ai mon N3 depuis mai 2019. Si j'ai un conseil : plonge autonome, et plus que ça. Si t'es une b*** en orientation, fais-en, sur un site confortable pour toi (profondeur, courant, turbidité..), de manière à n'avoir que ça qui te stress. Autonome, c'est normal de tout surveiller. Plus tu plongeras en "guidant", et moins ça te stressera. Plus t'attends en te faisant "trimballer", et pire ça sera....à mon avis.
  45. 2 points
    Tu as bien fait de prendre le temps de répondre! Je préfère quand on a tous les points de vue.
  46. 2 points
    Et voilà...c'est parti en couille
  47. 2 points
  48. 2 points
    Hello, Perso le niveau 3 ça n'a pas révolutionné ma vie de plongeur; j'ai eu la chance de débuter la plongée avec des amis en toute autonomie et j'ai progressé sans passer de niveau. J'ai bien vu tousser les MF1 qui ont pris mon carnet de plongées pour le N2 et qui regardaient mes logs de plongées sur le TOGO ou autres Rubis …. J'ai passé ensuite le N3 car j'étais frustré de ne pas pouvoir avoir accès à toutes les plongées en vacances en structure mais je devais déjà avoir 300 plongées. Après l'autonomie j'en profite a fond ayant la chance d'avoir aussi mon bateau et la c'est une tout autre autonomie. Le niveau 3 n'a d'intérêt à mon sens que pour des plongeurs réguliers pour lesquels l'autonomie ne sera pas un stress, pour le plongeur qui fait 10 plongées par an ça n'apporte pas grand chose et meme coté sécu c'est surement mieux d'être encadré .
  49. 2 points
  50. 2 points
    Yep! https://www.tdisdi.com/store/the-complete-encyclopedia-of-diving-terms/
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