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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

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Affichage du contenu avec la meilleure réputation depuis le 20/04/2017 dans toutes les zones

  1. ça faisait longtemps ! Suite à de nombreuses demandes par messages ou par mail, j'ai complété (et corrigé) le document de planification rédigé en 2016. Et rédigé surtout un document apportant les preuves mathématiques de la valeur du coefficient β (3 bar par minute par exemple) à appliquer à la DTR (durée totale de remontée) pour calculer la pression de décollage. Vous trouverez donc maintenant 3 documents : la méthode de planification complétée https://drive.google.com/file/d/0B2QgE3QM4MCHa3VDazdySWU0Mmc/view?usp=sharing&resourcekey=0-4UYAARH-oQk6x9OAA4uMIw la méthode pour déterminer le coefficient β https://drive.google.com/file/d/1xybGs4ucN-zDVfDbj2aqj9XZR0MT8EnA/view?usp=sharing un fichier Excel qui applique la méthode de détermination du coefficient β en fonction du profil de la plongée, de la consommation du plongeur et du bloc utilisé https://docs.google.com/spreadsheets/d/10o1vesYVoVeTzR-1klEDg0TX26qHQ4ZH/edit?usp=sharing&ouid=106498639240252440829&rtpof=true&sd=true Ces documents sont libres de droit. Google Drive étant pénible, il faut l'accès en lecture à ces documents, ce que je valide le plus vite possible.
    29 points
  2. Bonjour, Je n’ai plus écrit dans «nanobulle» depuis la fin de 2019 ! Pourquoi ? Il y a 3 ans et demi, j’ai eu un AVC en plongée. Je vais vous raconter ce qui s’est passé, ainsi qu’à notre ami « Béa34 ». En décembre, en 2019, nous avons fait, avec ma femme, une balade en plongée en Guadeloupe. Nous étions chez nos (anciens) amis, dans « Les Heures Saines ». Tout s’est passé pendant la plongée dans un endroit magnifique (15 m), pendant une demi-heure. Nous sommes remontés tous les deux, sur le bateau. Bien … oui mais …. ????? Ma femme est montée la première sur le bateau, puis moi. C’est alors que ma tête ne m’a pas semblé normale, un peu drôle, j’étais bizarre …. ??? Ma femme pense que c’est un accident de plongée ou un AVC. Nos amis sur le bateau appellent les sapeurs-pompiers qui m’emmènent au CHU hospitalier Pointe à Pitre. Les toubibs du CHU, constatent que j’ai «un hématome lombaire et pariétal gauche». J’ai eu un AVC (une aphasie de Wernicke) !!!!! Je ne comprends plus rien. Je ne peux plus parler ou répondre ce que l’on me demande. Les toubibs et les personnels étaient gentils. Ma femme et mes copains viennent de me voir. Je ne comprenais pas. J’attendais. Après 12 jours, j’ai quitté la Guadeloupe. Je suis parti à Toulon à l’hôpital Sainte Musse. Je suis ensuite allé à Hyères, dans un centre de la MGEN avec une rééducation en orthophonie. J’ai tenté de me parler, (difficile). Je pouvais bouger, marcher et même nager dans la piscine du centre. Et puis, quelque chose de fantastique, on m’a trouvé des livres, des idées, des DVD, etc. J’ai comprends de nouveau. Tout cela pour terminer chez moi en février 2020 à cause du Covid !!! À partir de ce moment, j’ai continué ma rééducation avec ma femme et tout seul : ma « tête » pas toujours simple. Je comprenais la Thermodynamique, (professeur Émérite) et la plongée (moniteur BEES II). Réponse à Béa24 et pour moi : mon AVC est fini, c’est génial pour moi. Est-ce qu’on peut plonger après un AVC ? La réponse des médecins est non. Ils cherchent à comprendre l’effet de d’AVC pour des plongeurs. Mais ils ne savent pas s’il peut y avoir un nouvel AVC et donc, il n’est pas un toubib qui proposera une plongée après un AVC. Mais rien ne m’empêche de plonger tout seul ! Tu choisis toi-même. Tu prends ton matériel pour aller toi-même dans la plongée. Tu n’as pas besoin de la FFESSM, FSGT, SNMP, SSI, PADI, … etc. Tu es seul !!! Pour ma part, je vous raconte que j’ai repris ma plongée dans ma piscine. Je plonge tout seule, avec une profondeur de 1, 80 m. Je me suis promené partout, avec tout mon matériel. J’adore. Alors Béa24, qu’en penses-tu ? Et vous, mes amis de « plongeur.com » ? Merci avant, pour tous ceux qui m’ont envoyé des messages sympas. PS : Je parle presque normalement et j’ai écrit ce texte presque seul mais il a été relu par ma femme parce que certaines phrases n’étaient pas toujours … parfaites !!!
    26 points
  3. Bonjour, Je partage ici un document de synthèse sur l'OPI, Oedème Pulmonaire d'Immersion, sujet qui peut intéresser des pratiquants, cadres, ou enseignants, en recherche d'informations sur cette thématique "émergeante". Il s'agit d'un mémoire d'Instructeur Fédéral Régional qui a vocation à être partagé, au moins dans la communauté des moniteurs. La CTR de Guadeloupe n'ayant pas encore pris de dispositions pour partager les productions de ses Instructeurs, je trouvais dommage que ce document reste en sommeil. Cerise sur le gâteau, plongeur.com a été source d'une des annexes. Echange de bons procédés, il me semblait normal que ce site puisse aussi participer à la diffusion de ce travail. Bonne lecture. PS : Ce mémoire n'engage que son auteur, il ne représente pas la position officielle de la FFESSM, ni du comité régional de Guadeloupe, ni de sa Commission Technique Régionale. Mémoire IR Guadeloupe 2021.pdf
    25 points
  4. Bonsoir à tous, Je vois les posts partir dans tous les sens... c'est mon binôme et moi qui àvons trouvé le corps de H. Un grand gaillard qui mesurait plus de 30 cm que moi. Mon binôme a une carrière militaire sur des points très chauds de la planète. Je n'avais pas l'intention de partager mon histoire et je crois que je ne vais pas en dire beaucoup. Mais oui on a pris la décision de laisser le corps là où il était et de laisser les SSF faire le boulot. Parce que c'est une zone exigeante. Parce que remonter qq de 50m ça veut dire gérer des volumes, ça veut dire heurter un corps et peut-être fausser l'autopsie si on ne s'y prendre pas bien. Ça veut dire supporter son regard bleu clair pendant 40 minutes. Alors oui, on l'a laissé. On a vérifié qu'il était bien accroché. On a vérifié les paramètres pour les indiquer aux équipes des SSF. Je lui ai tenu la main une petite minute. Je lui ai dit par la pensée que des gars bien allaient venir le rechercher et que la seule chose que je pouvais faire, moi la minette de 63 kg à laquelle il n'a pas pu s'empêcher de lancer une blague un poil sexiste quand on s'équipait, c'était de montrer à son âme le chemin vers la sortie. Ensuite on a géré. Géré notre sortie sans prendre de risque. Géré ses copains dans la galerie qui repartaient plonger pour les empêcher d'aller plus loin. Géré les traductions avec les gendarmes qui ne parlaient pas anglais pour récolter les informations. Donné les consignes de discrétion pour que la famille en Hollande soit mise au courant avant que la presse ne diffuse ses mensonges... Beaucoup de gens ici ne savent pas de quoi ils parlent... tout paraît simple tant qu'on ne sait pas de quoi on parle.
    23 points
  5. Alors que tout le monde sait que si vous n'achetez pas de l'aqualung c'est parcequ'ils ne font pas assez de pub sur p.com
    22 points
  6. J'ai signalé ton post à l'admin afin qu'il te bannisse définitivement du forum...
    20 points
  7. ce sont pourtant ces mêmes pro qui enseignent dans les CREPS à de futurs pro la méthode de planification DTR et pression de décollage. Sans être capable d’expliquer correctement d’où vient le coefficient x3. Avec les derniers documents, cette lacune sera corrigée … comme quoi, les pro prennent ce qui les arrangent sur le forum Ben, tu débarques comme souvent sans nuance … comme d’autres, nous n’avons nullement critiqué la personne, nous avons même loué l’orateur et le pédagogue. Ce que certains d’entre nous avons critiqué, c’est sa méthode, ses conclusions et la forme de ses propos. Foret réclame une démarche scientifique de la part des fabricants. Démarche scientifique dont lui même s’affranchit, par son refus de dialoguer, par ses comparatifs pour lesquels il manque un paquet de données pour être répliqués. C’est dommage, mais de là à le victimiser alors que dès la présentation, il a refusé tout dialogue, il y a un monde …
    19 points
  8. Bonjour, J'étais sur le Sea Legend lors du drame, donc je suis peut-être le mieux placé pour en parler... Vous vous interrogez sur l'origine de l'incendie. A vrai dire, on en sait fichtrement rien... c'était la nuit, tout le monde dormait et nous avons été réveillés par une forte odeur de brulé. Vous évoquez les chargeurs de batteries... pourquoi pas, en tout cas à mon réveil, j'ai eu tout de suite le réflexe de débrancher les appareils en charge à côté de mon lit, mais de la fumée continuait à entrer dans la cabine par le hublot ouvert, laissant envisager que la source était plutôt du côté des cuisines... C'était peut-être un court-circuit provoqué par un chargeur, ou par une secousse assez forte (la mer était loin d'être calme, mais pas plus ni moins que la veille ou l'avant veille) ou par un mégot de cigarette... de toute façon, les preuves sont maintenant au fond de la mer Rouge et je ne sais dans quel état... Il est clair qu'au brief de sécurité, au début du séjour, on nous a bien dit de ne pas laisser des chargeurs branchés en notre absence car la plus grande menace sur un bateau vient de l'électricité... mais on ne nous a pas dit que les détecteurs de fumée n'étaient pas opérationnels, ni qu'il n'y avait pas d'alarme incendie, ni où se trouvaient les gilets de sauvetage... un certain nombre de manquements à la sécurité flagrants qui ne plaident pas en faveur de la compagnie. Voir le commentaire laissé par une plongeuse sur Tripadvisor à propos de Divepro Liveaboard. Une fois réveillés, le feu ne nous a effectivement laissé que 10-15 minutes pour quitter le navire, à bord des deux zodiacs qui nous servaient à rejoindre les sites de plongée et qui n'étaient pas conçus pour supporter une quinzaine de personnes. C'est un miracle qu'on s'en soit (presque tous) sortis vivants et sans blessures graves. Si ça vous intéresse, je peux rédiger un récit plus précis des faits (ce sera pour moi aussi une sorte de thérapie) mais ce n'est pas ma priorité pour l'instant. Que cela ne compromette pas vos futurs projets de croisière en Egypte, la mer Rouge vaut vraiment le coup d'oeil, même s'il y a d'autre zones tropicales ailleurs dans le monde. Seulement, ne faites pas comme moi, soyez plus vigilants sur la compagnie avec qui vous voulez partir. J'étais un peu naïf dans ce domaine, c'était ma toute première croisière plongée (un coup de tête) et je voulais justement tester si ce type de voyage me convenait quitte à en refaire d'autres et à d'autres périodes de l'année. Bon bah... pour moi, c'est carbonisé ! Et pourtant la semaine avait très bien commencé : le Sea Legend était un très beau yacht, esthétiquement parlant, et très confortable même lorsque le bateau tanguait. C'est vraiment triste de l'avoir vu partir en fumée. Pas de reproches à faire non plus à nos deux guides qui ont tout mis en oeuvre pour que les plongées soient réalisées en toute sécurité. Je ne renoncerai pas à la plongée (il faut juste que je me rachète du matos) mais ce sera peinard en France, ou en Espagne, et surtout avec des nuits à terre ! A bientôt, peut-être... PS : la traduction automatique de Google, c'est horrible ! please read the article in the original version (je n'ai pas contribué personnellement à cet article, mais j'y souscris entièrement).
    18 points
  9. Je vous donne la réponse : c'est Alain Foret. Est-ce vérifié ? Je vous donne la réponse rapide : NON Voilà pourquoi ... Vérification de l'assertion GF90-90.pdf
    18 points
  10. Bonjour tout le monde! Je voudrais prendre un moment pour vous souhaiter un joyeux Noël et un bon nouvel an, et surtout une bonne santé! De nos jours, les gens ne dépensent pas beaucoup de temps ou d'effort à écrire quelques mots personnels à leurs amis et à leur famille; ils font juste un copier-coller d'un message quelconque. Mais après tout ce qu'on a vécu ensemble cette année, je voudrais vous remercier pour votre amitié et vous souhaiter une bonne année 2018. Vous êtes le meilleur groupe de gymnastes que j'ai connu. Amitiés, Véronique
    17 points
  11. Bon voila! Après 1 semaine de stage intensif et 2 jours d'exam stressants j'ai enfin validé mon N4!! Trop content
    17 points
  12. Oui, quand tu es dans les 400 premiers mètres et à 800 mètres au Ressel, ce n'est plus du tout la mêmes choses. je vais être franc, l'avis de madame Michu on s'en fout. laisses les plongeurs spéléo juger ce qui est dangereux ou pas d'autant plus qu'en France, on assume : on gère nous mêmes les secours.
    17 points
  13. il a raison @Vanosaca, les vraies valeurs se perdent. Le milieu est hostile, rien ne doit être laissé au hasard, en conséquence un N1 se doit d'être carré et aguerri. Du temps long, des heures de théorie, des conditions corsées, de l'eau fraîche qui stimule le jarret... c'est qui permettra a un VRAI N1 de sauver un N3 ou N4 en difficulté. Sur ces point cruciaux, il est regrettable constater que la fédé a beaucoup mollit ces dernières années. Heureusement que certains clubs continuent à tenir la barre. Honneur & Patrie. Vive la France, et vive la République.
    17 points
  14. Pas de souci alors petit retour ( thérapeutique) de la plongée en elle-même : Bonnes conditions : grand beau , mer calme , 2 bateaux , 8 plongeurs et le pilote . 4 palanquées de 2 plongeurs tous expérimentés, N3 a minima , tous nitrox confirmés, tous avec déco Nx 50 . Plongée sur épave 52m. pas de fatigue particulière , bonne nuit et couchée tôt . 1:30 de navigation pour arriver sur site . Pas de houle . Tranquille . Je suis en sidemount 2x S80 à l’air et une S40 Nx50, En étanche . Ma dernière plongée remonte à une dizaine de jours , Je plonge régulièrement , sur les côtes basque et landaise . J’ai 530 plongées . Jamais aucun pb ni accident . Je suis en forme . Mon binôme en bi+déco aussi . Descente au bout , il y a du courant . Mais pas d’effort pour descendre à part tout au début où il a fallu un peu palmer pour rejoindre le bout . descente nickel . Au fond à 52m, début de plongée tranquille . Bonne visi , mais du courant . On reste près des points d’accroche de principe on regarde les congres. Et d’un coup, je ne me sens pas confortable puis rapidement moins bien . Je sens une difficulté respiratoire qui va en s’accentuant . Je m’essouffle . Je suis en manque d’air. Je passe sur l’autre détendeur . Pareil . Mes mano sont bons. Je regarde l’ordi : 10mn. Mon masque se remplit . Je vide . Je m’agite. Mon binome est à côté . Il m’attrape . Je dis ça ne va pas . Début de remontée assistée . J’ouvre la Valve de l’étanche . Il me calme mais je suis en dyspnee , puis douleur thoracique . ça ne va pas . Je regarde l’ordi vitesse correcte mais je me sens de plus en plus mal j’étouffe . On arrive à 15 m . Stop visu ordi : 4 mn de paliers à 6m. Il me restabilise à la verticale car je bouge, je bascule . J’étouffe je n’arrive pas à respirer, l’impression que l’air n’arrive pas .que je n’arrive pas à inspirer . Je pousse sur le bouton du détendeur . L’air est là mais je n’arrive pas à le prendre .je suis bloquée . J’inspire rien ne vient . comme un spasme . J’entre en panique . Horrible . J’arrache tout je me dégage je file comme une fusée à la surface chercher de quoi respirer . Douleur et oppression thoracique violentes. Je pense que je vais mourir . Je fais surface . Dyspnee et mousse dans la bouche . J’ai toujours mal dans la poitrine ,c’est atroce . J’ai peur de mourir je me noie de l’intérieur . Je gonfle mon étanche et la stab . J’arrive à appeler au secours , le bateau arrive tout de suite . Je suis de suite desequipee puis montée sur le bateau , retrait du haut de l’étanche . Mise sous O2. Appel des secours. je suis assise .je respire mieux . Mon binôme est là à côté . Il me parle , me rassure. Apparition des paresthesies des pieds puis des jambes . Douleur thoracique. Mais je respire normalement . Montée dans l’helico : techniquée perfusée scopée . Ecg normal . Direction bdx . Stress énorme je sens les fourmis qui remontent au dessus du genou. On se pose . La suite est plus haut. voilà . Le diagnostic est donné à Bordeaux : OAP d’immersion au fond et pdt la remontée . Avec une petite surpression pulmonaire . Puis un ADD en suraccident . Ce n’était pas un simple essoufflement avec une panique. l’OAP d’immersion est un accident qui peut récidiver et survenir n’importe quand même lorsqu’on est entraîné , et en forme et en bonne santé. je n’ai pas de séquelle , plus de signes neuro . Le cardio va bien aussi . Ecg et écho normaux . J’ai été caissonnée . 2 séances . A la sortie de la deuxième ( a 24h de la première séances ) petite faiblesse du membre inf G . Donc 6 séances de plus 2/jour . iRM médullaire normale , probable petite inflammation post bulles . Je vais mieux et tout rentre dans l’ordre . Voilà ce que je peux dire à 48h de la ballade à 50 . J’ai cru mourir . j’ai eu beaucoup de chance et des secours parfaits . Si J’avais été au trimix , ou si j’avais paniqué au fond , ou si mon binome n’avait pas été au top …ou si les copains n’avaient pas été entraînés à la chaîne des secours… .mais avec des si on refait le monde …. J’ai eu très très peur , à vrai dire j’ai eu peur de mourir . Voilà si vous avez d’autres questions pas de souci si l’expérience peut servir . Bonnes plongées prudentes à tous , Je vais quant à moi me reposer 6 bons mois et ensuite nous verrons bien . Gaelle
    17 points
  15. Un médecin a décidé de vacciner un Anglais, un Français, un Allemand et un Américain. Il dit à l'Anglais : - C'est par ici votre vaccin s'il vous plaît. - Je ne veux pas! - Allez ! Un gentleman se ferait vacciner. Et l'Anglais s'est fait vacciner. Le médecin s'adresse à l'Allemand: - Maintenant c'est ton tour. - Non merci ! - C'est un ordre ! Et l'allemand s'est fait vacciner. Le médecin s'adresse a l’Américain : - Maintenant, c'est à votre tour. - En aucun cas ! - Mais vous savez, votre voisin s'est fait vacciner. Et l’américain s'est fait vacciner. Le médecin s'adresse au Français : - A vous maintenant ! - Je ne me ferai pas vacciner ! - Allez, un gentleman se ferait vacciner. - En aucune façon ! - C'est un ordre ! - Non ! - Vous savez, votre voisin s'est fait vacciner... - Je m'en fous ! - Écoutez... qui êtes-vous exactement ? - un Français, Monsieur ! - Ah, un Français ! De toutes façons, vous n'avez pas droit au vaccin. - COMMENT ÇA, JE N'Y AI PAS DROIT ???!!! .... et le Français se fit vacciner.
    17 points
  16. Il y a tellement de choses à voir en lac qu'un ami, Searil, m'a créé une plaquette immergeable pour que j'enseigne plus facilement la faune et la flore lacustre Je la partage avec grand plaisir
    17 points
  17. 2023, une année importante pour moi ... Apres le deces de ma femme fin 2022, une grosse baisse de moral et pas du tout l'envie de replonger... Ma rencontre avec Pat Vanstraelen et son équipe Abyss Underwater World Explorers a changé la donne. Il a su trouver les mots et me remotiver pour tourner une page qui reste douloureuse, mais nettement plus supportable. J'ai donc repris la plongée début juin et le chemin vers mes objectifs. - Un peu plus de 75 plongées réalisées. - passage du trimix Hypo avec mon fidèle Jean-Jacques qui nous a amené dans la zone des 80m. - Découverte de l'équipe Abyss sur l'épave du Haven pendant 5 jours. Un moment fantastique qui restera gravé dans ma mémoire tant par l'épave que par cette équipe. - Stage national photo sur les îles du Frioul pendant une semaine ou, là aussi, j'ai découvert une équipe extraordinaire (et pourtant c'est la fédé :)), je remets d'ailleurs ça en 2024 avec les mêmes car il y a longtemps que je n'avais pas rigolé comme ça, ce qui m'a fait le plus grand bien. - passage du PB2 avec là aussi des gens tres tres sympa. - participation au challenge photo Limace qui nous a vu récolté une 5éme place avec ma binôme. - Semaine de plongée trimix avec la team Black Cat Teks Divers et Deep Tek Divers chez Eau Bleu à Cavalaire. La aussi, une semaine qui m'a fait le plus grand bien. - Des rencontres merveilleuses avec des plongeurs Tek passionnés et passionnants. - Ma rencontre avec le corail noir (un vieux rêve qui ne l'est plus maintenant). - Découverte de la plongée en DPV (et achat d'un Divertug dans la foulée) - La joie de plonger en SF Tech (y'a pas à dire, c'est un pyjama) 2024 commencera par le salon de la plongée et pas mal de choses de prévues - Passage du FB1 en janvier et février - retour sur le Haven en juin - Stage photo Tek en juin - Stage photo national en juillet - Semaine trimix en septembre sur Cavalaire avec les teams habituelles. - Croisière Mer rouge CCR trimix en novembre avec l'équipe Abyss. Et pas sur encore, peut-être une formation Cave dans le Lot en mai. Et bien entendu, ce qui reste encore à ce jour mon objectif ultime, atteindre les 100 m. Voilà, je pense que je remonte la pente et pour cela, je remercie toutes les personnes que j'ai rencontré en 2023 et qui par leur gentillesse et bienveillance ont participé à cette remontée. Merci à vous et merci à la plongée. A+ Jeff
    16 points
  18. Pour info, pas de prise de contact pour l'instant ni d'Alain F. ni de la police. Je précise que je ne cherche pas à me cacher, juste énoncer les faits. Libre à lui de me contacter, il a mon adresse mail, mon nom et mon prénom (peut-être plus). Aussi, une simple recherche sur son compte fédéral, lui permettra de me retrouver sans problème. Pour l'historique : Je n'ai vu nulle part dans son courriel la mention de ne pas partager le lien, (une présentation à démarche scientifique et dont le but était d'informer... et aussi accessoirement à laquelle tout le monde pouvait s'inscrire de manière gratuite, le mot de passe étant commun à tout le monde). Après, il a effectivement été mentionné plus tard sur le forum qu'en début de présentation il était dit de ne pas partager, mais n'y ayant plus accès, je ne peux pas vérifier ce point. Avec le recul, je pense (hypothèse) que ce qui l'a dérangé c'est que ce partage puisse minimiser le nombre d'inscriptions au site Plongée Plaisir, chose à laquelle j'avoue ne pas avoir pensé sur le coup. Ou peut-être autre chose, je ne sais pas. Naïvement (et pour tous les points évoqués plus haut) j'ai re-partagé le lien de sa présentation, je le regrette maintenant, car il n'y avait pas volonté de nuire de ma part, seulement d'informer. Après me traiter de c** (à l'aide d'une belle citation), vouloir porter plainte, parler de "piratage" (alors qu'à aucun moment il n'y a eu intrusion de ma part) en partageant un lien vers mon profil (de son point de vue c'est de bonne guerre j'imagine)... Je dois dire que je trouve sa réaction quelque peu disproportionnée. Un message aux modérateurs ou à moi-même pour supprimer le lien aurait suffit (ce que les modérateurs ont fait dans la foulée si j'ai bien compris). Surtout que je trouvais le débat apporté par sa présentation intéressant, important et utile. Maintenant j'attends et je continue ma vie. On verra bien.
    16 points
  19. bon, je ne voulais pas le faire, mais je me lance ... je suis très surpris de la sur-réaction de certains plongeurs, ici même, voire lors de la conférence. Ou de ceux qui m'appellent pour me demander mon avis, suite à la conférence, ou aux ouï dires qu'ils ont eu. Je suis heureux car enfin !! nous avons un maitre étalon de la désaturation, c'est le modèle DCIEM !! DCIEM ? 80% des plongeurs ne connaissaient pas ce modèle il y a deux jours, et aujourd'hui, il serait l'alpha et omega de la désaturation ? A. Foret a expliqué en début de présentation que le métier d'informaticien (je rajoute aussi électronicien) n'a rien à voir avec celui des scientifiques de la désaturation. C'est vrai. C'est vrai, il est lui même informaticien, il l'a dit, et même s'il est un excellent connaisseur de la désaturation, je ne le connais pas détendeur d'un diplôme scientifique en la matière. Mais peu importe. Peu importe, car son leitmotiv, c'est la publication scientifique, celle publiée dans des revues avec validation par des pairs. Ok ! Alors où sont les publication scientifique concernant le modèle DCIEM ? J'ai beau chercher, je n'en trouve aucune. Certes, ce modèle a été testé, via des milliers de plongées, par la marine canadienne. C'est le modèle de référence choisi par A. Forêt, ce choix est respectable. Mais en quoi doit-il devenir la référence de tous les plongeurs ? Sur quelle bases scientifiques vu qu'il n'en existe pas ? Cela me rappelle une autre table : la MN90. Certes, dont le modèle haldanien des MN90 n'est pas prévu pour les successives. Pour autant, les concepteurs ont énormément travaillé sur les valeurs de majoration pour proposer des tables qui seront utilisées pendant 30 ans par les militaires et civils d'abord, puis uniquement par les militaires une fois que les ordinateurs ont essaimé dans la population des plongeurs loisir. Car, cela fait plus de 20 ans que le plongeur loisir les a laissé sur sa table de cours théoriques et qu'il ne les utilise plus sous l'eau (omettons les quelques irréductibles). Y a-t-il eu validation scientifique pour ces tables MN90 ? Non Alors pourquoi je les demande pour les DCIEM ? Parce que c'est l'argument avancé pour rejeter ou mettre l'opprobre sur certains fabricants dont les valeurs sont éloignées de DCIEM. Mais au fait, les valeurs des successives de la DCIEM sont assez éloignées aussi de celles des MN90 : 35 minutes pour DCIEM contre 45 minutes pour MN90. Alors qui a raison ? - DCIEM ? énormément testé certes, mais pour un usage militaire, voire professionnel ? Quelles validations scientifiques ? - les fabricants généralistes ? dont les résultats sont proches de DCIEM, en utilisant pourtant le modèle Buhlmann gratuit, donc en le tordant à volonté (boite noire) pour adapter la désaturation. Sur quelle bases et validations scientifiques ? - le modèle RGBM ? dont son concepteur n'a jamais voulu ouvrir son modèle à la communauté, préférant le vendre à certains fabricants. Sur quelle bases et validations scientifiques ? A ce propos, RGBM est abandonné par ces mêmes fabricants depuis le décès de son concepteur en 2020, puisque personne n'est plus capable de travailler dessus aujourd'hui. - ou les fabricants Tek ? qui appliquent stricto sensus le modèle Buhlmann, donc sans aucune modification. Je ne sais pas qui a raison. Autant j'ai beaucoup aimé la présentation et la pédagogie de A. Foret. Autant je ne suis pas fana des critiques qui ne sont pas appliqués à soi-même (et je le dis d'autant plus que je ne développe pas, ni ne suis salarié d'aucun fabricant). Et pas fana non plus de définir une valeur de référence, DCIEM, qui n'a pas plus cette valeur scientifique exigée que les autres modèles. Validation statistique par l'accidentologie. On sait, par essence, que cette validation est impossible. Il faudrait pouvoir corréler les accidents avec les volumes d'utilisation de chaque modèle et s'assurer que l'accident est lié à une problématique de modèle de désaturation et pas à un problématique environnementale (froid, courant ...), matérielle (panne d'air ...) ou humaine (facteurs de risques, stres, auto médication ...). C'est un voeu pieu inatteignable. Que faire ? Moi, je continue à plonger, cela fait 10 ans que je plonge avec des ordi de type ostc et Shearwater, aucun incident. Je n'ai aucune valeur statistique mais j'essaie de comprendre ce que je fais. Et je suis prête à acheter tous vos Ostc (la v4 svp), Petrel 3 et Perdix 2, (Teric j'ai déjà depuis 2018). Mais attention : j'achète pas cher, 50€ pas plus par modèle. Faut pas déconner non plus, vos ordinateurs sont dangereux ! Dernier point : la marine française est en train de s'équiper d'un ordinateur de plongée, donc va abandonner ses précieuses tables MN90. Quel est le modèle choisi ? Buhlmann + GF (80/80 ? :D) Nota bene : c'est rigolo, en adoptant le DCIEM, j'ai l'impression de revenir 30 ans en arrière avec les tables MN90. Au moment même où l'armée choisit de les abandonner
    16 points
  20. Il m'a fallu un certain temps avant de comprendre ce que tes GF venaient faire dans l'histoire.
    16 points
  21. Sur Alain Forêt, Je n'ai pas de compte à régler avec Alain Forêt. J'ai acheté certains de ses livres. Je n'ai pas été déçu du contenu, je les recommanderai sans hésiter, la seule restriction prévisible étant liée à la manière dont le sujet de la discussion présente se retrouvera dans les éditions futures. Je ne pense pas avoir l'avoir bashé. Je ne me suis malheureusement pas abstenu de tout commentaire sur sa personne, ma seule excuse est que les commentaires que j'ai fait avaient pour objectif de contredire d'autres commentaires me semblant excessifs et le mettant personnellement plus en cause, de manière fondamentale. Je ne passe pas autant de temps à commenter les idées de gens que je n'estime pas. Sur "expert de forum", Je ne revendique aucune expertise (du moins en ce qui concerne la plongée; il y a d'autres domaines où c'est le cas, le style déteint peut-être). Pratiquement je ne suis qu'un plongeur du dimanche, niveau 4 récent et je ne crois pas avoir des capacités supérieures à celles nécessaires, quelques points forts compensant quelques faiblesses. Trouver des meilleurs plongeurs que moi n'est pas compliqué. Trouver des gens ayant l'expérience d'une pratique plus engagée non plus. Sur la théorie. J'ai un passé lointain de chercheur. J'ai travaillé aussi dans le passé sur la modélisation. J'ai quelques résidus de ce passé, dont quelques notions de méthodologie scientifique et surtout un intérêt certain pour les modèles de décompression. Cet intérêt ne s'étend pas à l'aspect physiologie ce qui diminue fortement son aspect pratique. J'ai donc des connaissances plus étendues que la moyenne, mais ce ne sont que des connaissances d'amateur autodidacte: éclectiques, incomplètes, inorganisées. Il y a ici des gens bien plus compétents que moi, à l'opinion des quels je me remets sans hésitation. Jusqu'il y a peu, j'aurais compté parmi eux Alain Forêt. Mais ma déférence n'est ni perpétuelle ni inconditionnelle. L'épisode en cours me la fait remettre en question, les approfondissements que je mène pour le moment semblent confirmer la pertinence de cette remise en question. Je valide "expert de forum". Je mets à jour ma signature pour prévenir mes futurs lecteurs.
    15 points
  22. Un an et un peu plus tard, j'ai mené l'aventure à son terme ! Une expérience humaine très enrichissante, un défi exaltant, avec beaucoup d'émotions à gérer, mais ce ne fut que du bonheur ! Et maintenant, je vais pouvoir aider mon club (et les autres) en formant des cadres !
    15 points
  23. Ma contribution... https://fr.wiktionary.org/wiki/qu’on_l’encule C'était l'instant culturel.
    15 points
  24. Hello tout le monde ! Je viens vous donner des nouvelles Hier soir, j'ai refait mon deuxième baptême, en piscine, toujours dans le même club. Ca c'est SUPER bien passé. Je suis trop contente. J'avais fait chez moi quelques exercices de respiration et de l'apnée solo en piscine pour bosser les sensations en amont. Avec l'instructeur, on a commencé par du tuba et, miracle, j'ai eu un déclic. Par la suite, j'ai plongé, avec parfois quelques petites pointes de stress par-ci par-là, mais très rapidement réglée par un focus sur ma respiration. Bref, j'ai fait tout les exercices, et j'ai très hâte de recommencer ! Merci à tous !
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  25. Ça, c'est la théorie. Et j'ai une théorie à propos de la théorie * Mais pour ça, faut que je donne quelques éléments de contexte ! Ça date du siècle dernier, lors d'une plongée sur le Donator. Sur notre petit semi-rigide, nous étions occupés à dériver, assez loin du dernier bateau sur site pour ne pas le gêner. C'était celui d'un centre de plongée, et nous attendions tranquillement qu'il ait fini de ramasser toutes ses ouailles et de relever son mouillage pour profiter de l'épave pour nous tous seuls... Et on s'équipait, sans précipitation, mollement ballotés par la mer. Le copain vidéaste, ayant fini le montage de son caisson/bras/phares et autres accessoires, histoire de faire de la place pour pouvoir finir de nous déguiser en grenouilles, a alors délicatement posé la bête à la surface, le long du boudin, mousquetonnée à un de ces bouts d'un mètre dont nous avions généreusement équipé les bords à cette fin. Sauf que, pas de bol, l'autre bout du bout, lui, n'était pas mousquetonné au bateau, comme il aurait dû l'être... Et hop, voilà le prix d'une petite voiture citadine en train de descendre directement vers le fond, 2 ou 300 m au sud du Donator, pendant que le vidéaste devenait à la fois tout blanc et très bègue : " mon cai-cai, mon cai-cai, mon caisson !". Rapide coup d’œil à bord, aucun de nous quatre n'était encore opérationnel : j'ai attrapé mon bloc sous un bras, sur lequel ma stab et mon détendeur était déjà gréé, zippé partiellement ma combi, glissé les palmes sous l'autre bras, attrapé mon masque et plouf. En vrac... A l'époque, j'étais encore assez jeune pour me croire immortel et assez en forme pour faire ce genre d'acrobaties... Et, pour essayer ce coup-là, j'étais aussi bien assez bête (oui, je sais, depuis, ça s'est bien aggravé...) ! J'ai commencé par mettre mon masque en place, j'ai ouvert mon bloc, avant de me caler le détendeur en bouche. Je n'avais pas pris le temps d'attraper ma ceinture, mais elle portait alors 2 kg plutôt symboliques qui ne me manquaient pas : j'étais en train de couler... Première inspiration, coup d’œil en bas, le caisson était en limite de visi, coulant lui aussi, de façon assez rectiligne. Coup d’œil en haut : à vue de nez (ben oui, l'ordi m'attendait en boudant sur le boudin, vexé que je n'ai pris le temps de l'embarquer !), déjà entre 15 et 20 m, je pouvais encore voir le semi rigide. J'ai chaussé les palmes, une à la fois, et enfin pris le temps d'enfiler le gilet, toujours vide. Coup d’œil en bas : le caisson avait disparu dans le bleu. Coup d’œil en haut : que du bleu... Là, en position du parachutiste pressé, bien aligné, quelques coups de palmes, en me disant in petto (oui, je parle couramment latin quand je discute avec moi-même en tête à tête), que fond ou pas fond, moi, je m'arrêterai à 60 m. Avant de me répondre, toujours in petto (si-si, je suis très fort en langues étrangères à chaque fois que je coule en accélérant là où il faudrait plutôt chercher à freiner) : mais gros malin, comment tu vas la lire, ta profondeur ? Ce à quoi, je me suis répondu, façon matheux : ça fait pas une minute que tu plonges, t'es déjà bien narcosé ! Sûr, t'as largement passé 40 m... J'en étais là de mes réflexions quand j'ai commencé à percevoir le fond, dans la pénombre (ben oui, ma lampe était restée à se lamenter avec l'ordinateur, sur le boudin...), et là, bien posé à plat sur le sable (la vase ?), semblant n'attendre que moi, de quoi acheter la dernière Renault, en version toutes options... Bingo, trouvé du premier coup, sans même avoir besoin de chercher : de l'intérêt de descendre vite... J'ai attrapé le caisson fugitif, et entamé ma remontée... avant d'avoir THE idée, une encore plus lumineuse que toute la série qui m'avait amené jusque là, à moitié équipé... Et j'ai sorti mon parachute de la poche du gilet où il avait ses habitudes. Et c'est là, après ce long préambule (je sais, il m'arrive parfois d'être un tantinet bavard, même quand je ne suis pas narcosé), qu'on en arrive enfin au cœur du sujet : il s'agissait d'un parachute avec sa pochette intégrée, cousue sur le bas de l'enveloppe... Et donc, intelligemment pensai-je (tout en remontant à la vitesse des petites bulles, car oui, je peux aussi faire deux choses à la fois !), puisque je suis parti pour faire un palier pifométrique, à une profondeur pifométrique, autant me débarrasser de la Peugeot en la renvoyant en surface, tractée par le parachute. D'une part, ça me libèrera, et d'autre part, ça rassurera l'heureux propriétaire de l'engin... Et accessoirement, ça enverra aussi à la surface le message que jusqu'ici, tout va bien pour moi... Hop, le temps de faire un nœud savant pour assujettir la Citroen et le parachute grâce au bout fixé à la pochette, de gonfler l'enveloppe, et bye bye, j'ai regardé s'envoler l'ensemble dans le bleu, vers la surface que je ne voyais pas encore. C'est là que l'autre m'a soufflé : on doit approcher des 40... Je n'ai même pas pris la peine de lui répondre : les yeux levés et bien ouverts, je voyais bien que je ne voyais rien, et encore moins la surface ! Tout en continuant la remontée, j'ai enfin pris le temps de finir d'arranger ce qui devait l'être : octopus fixé, les deux sangles du gilet fermées et réglées. Ça, c'est fait ! Ensuite, enlever le masque, et enfin enfiler sur ma tête la cagoule qui jusque là flottait sur ma nuque... Et c'est là, en vidant le masque, tête levée, que, en un seul coup d’œil, j'ai tout vu ! En arrière plan, la surface (et il en a profité pour me glisser : tu crois qu'on a passé 20 m ?), sur laquelle le semi-rigide était épinglé, avec le long du boudin, mon parachute, qu'un bras au sec tenait par le sommet... Mais surtout, le plus effrayant, c'était cette fichue Simca qui me dégringolait droit dessus, bien alignée sur mon masque ! J'ai à peine eu le temps de lever les bras, et de l'attraper... Et c'est là, pendant que sa vitesse verticale venait de subitement s'inverser vers la surface où je remontais en suivant mes petites bulles, que j'ai découvert que le bout du parachute, même s'il ne faisait plus 9 mètres parce que partiellement raccourci par mon nœud savant (qui n'avait pas bronché), ben il était encore largement assez long pour chercher à m'emberlificoter sournoisement. Le temps de le ranger proprement... et devinez ce qu'il y avait à l'autre bout du bout ? Ben oui, la pochette, dont la couture avec le bas du parachute avait servi de guide à la séparation pochette/parachute, façon : à découper suivant les pointillés... Bref, tout ça pour dire que croire que la liaison par couture entre parachute et pochette est "indissociable", c'est peut-être vrai en théorie... * La Théorie est un joli pays, sans frontière ni capitale. Sauf que personne n'y a jamais vécu...
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  26. La responsabilité du manque de gros est sans aucune doute à mettre sur le compte de la pêche la preuve en image. Manta et Marteau Mateau et renard Un des guides nous a également indiqué que certains « anciens » mangeaient encore des tortues, même si cela est interdit. Lors de la dernière journée de plongée nous aurons la chance de croiser un groupe de dauphins. Nous ferons 2 mises à l’eau en masque et palmes, la rencontre fût brève mais fort agréable. Le club Divetime dispose de 2 bateaux à fond plat en fibre et relativement rapides. Le confort est au rendez-vous, le sérieux des employés également. Si nous retournons à Zanzibar, je n’hésiterai pas un instant à retourner plonger avec cette équipe. Le Boss Zoli, un Hongrois discret, gère la structure de façon efficace. Au sud nous ne mangerons qu’à l’hôtel, sauf une fois ou nous avons-nous sommes laissé tenter par un petit barbecue sur la plage. Repas complet pour moins 15 € par personne. Le Sarabi hôtel nous a largement satisfait par la qualité et les tarifs des repas, donc pourquoi chercher autre chose. Il n’y a pour moi aucun doute que pour ceux qui veulent plonger c’est bien l’hôtel qu’il faut choisir. Pas besoin de se faire chercher, c’est ce que nous apprécions, être autonome et perdre un minimum de temps dans les déplacements. J’arrive au bout de ce compte-rendu… c’est le moment de faire une petite conclusion sur le côté plongistique de la destination. Pour : Il y a moyen de faire de belles plongées à Zanzibar. Les récifs me semblent encore dans un état très satisfaisant et la vie de taille moyenne présente. Le tout petit doit également être présent, mais sans les guides formés pour, il n’est pas facile de le trouver. Contre : pas de gros, c’est un peu dommage. Les guides avec lesquels nous avons plongé, ne sont pas habitués à chercher du tout petit, la clientèle n’est pas demandeuse. J'ai publié des photos dans un classeur flickr : Zanzibar 2023
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  27. Toutafé ! Synthèse juste, éclairée et sans parti pris. À laquelle j'ajouterais qu'il ne faut pas négliger l'aura d'abnégation et d'altruisme qui irradie autour du moniteur bénévole, partout ou il va. Il sait, il transmet, il est désintéressé, et ça les gens le ressentent. (peu de gens le sachent, mais Gandhi était d'ailleurs MF1 dans le système fédéral indien. Nelson Mandela n'était que N4 initiateur, mais il a toujours été très actif pour aider, écouter, accompagner.) Le MF1 rayonne, qu'il soit aux abords d'une piscine.... ou chez son boucher. Il contribue à l'éducation des masses et par là même : à la grandeur de la France. Le DEJEPS lui, tente vainement d'en faire autant. Sans succès parce qu'il est mercantile (voire fourbe), le DEJEPS. Sans compter qu'il arrive sur le marché du travail à 65 ans, complètement rincé, après toutes ses formations, après lesquelles il ne mangera que des pâtes au mieux, des galette de boue séchées au pire. Si il a de la chance, il se nourrit des restes d'apéros, s'habille des t-shirts et des chaussons puants oubliés par les plongeurs. Ça lui fait un petit complément. Pour ce qui est de l'OWSI PADI, pas la peine de s'étendre : pyramide de Ponzi, alimentation des caisses du parti unique chinois, aucun respect des droits de l'homme etc... tout le monde sait ça. Attention à bien garder ces aspects à l'esprit au moment de choisir son cursus, c'est important. Mettre en lumière et au besoin : dénoncer. C'est tout ce qui pourra sauver les naïfs, rien d'autre.
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  28. Bonjour, @PlongeurSDF tu soulèves là une question qui n'a pas de réponse très claire. En fait, l'hyperoxie (pas le nitrox en tant que tel) a été suspectée d'avoir un rôle potentiel dans la survenue d'OPI, il y a une dizaine d'année, suite à des travaux scientifiques qui ont démontré que l'hyperoxie induisait une vasoconstriction périphérique et des mécanismes d'adaptation cardiovasculaire persistants après l'exposition hyperoxique (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21069379/). D'autres travaux ont plutôt montré un effet neutre de l'hyperoxie sur la pression de la circulation pulmonaire (qui a un rôle important dans la genèse de l'OPI) (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21148341/) et plaident plutôt pour l'absence d'impact de l'hyperoxie. Enfin, l'étude la plus sérieuse sur les facteurs de risque d'OPI (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31683358/), conduite par Dr Anne Henckes, actuelle Présidente de la commission médicale nationale de la FFESSM, retient les plongées à plus de 20 m comme étant un facteur de risque (avec toutefois un risque relatif assez faible [2]). L'hyperoxie pourrait être une explication à ce risque augmenté par la profondeur, parmi d'autres possibles. Il faut bien comprendre que dans les 2 premières études rapportées, de nature expérimentales, quand on parle d'hyperoxie, on parle du fait de respirer de l'O2 à plus de 0,21 bar de PPO2, par définition. Rien à voir avec les accidents désignés par le même terme. Et pour être en situation d'hyperoxie, il n'est pas nécessaire de plonger au nitrox. Plonger à l'air a n'importe quelle profondeur entraine une situation d'hyperoxie (PPO2 > 0,21). Il n'y a pas eu d'études plus avancées sur le sujet, mais concrètement, le milieu médical spécialisé ne considère pas la piste hyperoxique comme une voie d'intérêt majeur dans le mécanisme des OPI. J'ajouterais que les risques liés à la désaturation restent quand même les plus fréquents (même si l'OPI n'est pas si rare que ça). A mon sens, chez des plongeurs ne cumulant pas les facteurs de risque d'OPI, l'utilisation du Nitrox peut être recommandée sans difficulté. Attention quand même avec ce genre de rapprochement. Oui, on utilise l'O2 dans la prise en charge des OPI. Mais l'O2 ne traite pas la cause, il traite les conséquences : l'asphyxie induite par l'oedème pulmonaire. Le problème de fond, l'oedème pulmonaire, lui, est traité par le fait que la victime a été sortie de l'eau (donc plus en immersion), déséquipée (combi retirée) et éventuellement par des médicaments (diurétiques). Il n'y a donc pas d'opposition formelle à ce que l'O2 soit à la fois un facteur favorisant (hypothétique) et un traitement du même mal.
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  29. je viens de me payer le comité AURA, ce genre de pratique m'insupporte
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  30. Ouh là, je pars... 36h ? Et je vois que ça s'enflamme. Pour répondre encore un peu aux critiques. J'avais trouvé mon lest, il y a vraiment eu un avant et un après 4kg, j'étais bien en confiance. Mes deux dernières plongées de N1, je me suis ennuyé. On y voit rien et il y a de la houle, faut vraiment être motivé en novembre / décembre. Moi, je suis motivé pour apprendre la technique, dans les difficultés et l'apprentissage par l'erreur (toutes proportions gardées). J'ai demandé par exemple lors de ces plongées à ce qu'on tienne les palliers de sécu à 3m. En pratique, les autres membres de la palanquée ayant eu froid, on l'a pas fait. Ca m'a ennuyé. Cependant au debrief des deux dernières leçons, mon moniteur (pas celui dont on parle) a fait des références au passage de niveau 2. "Moi : ah bon?" "Oui-oui, pas de souci". Alors je me suis inscrit pour un N2, en signalant noir sur blanc que je n'avais pas un nombre dément de plongées, mais que j'étais motivé. Réponse de l'orga : "si X [le moniteur] te dit que c'est bon, nous, on voit pas de soucis". Je n'ai pas le manuel de formation, les pré-requis dans la tête. Je plonge, puis j'ai envie d'être formé, point. Est-ce que j'ai des doutes sur ma flotta et ma vitesse de remontée ? Oui. Il paraît que c'est sain, les doutes. Mais est-ce qu'au moment où je m'inscris, je tombe comme une enclume au fond, et je remonte comme une balle dès le signe de fin de plongée ? Non. J'utilise de moins en moins ma stab, je gère ma position beaucoup avec ma respiration... le poumon-ballast, quoi. Est-ce que j'ai tout vécu ? Non, mais à la 14e plongée, entre la température, le petit courant qui nous balotait en bas et la visibilité à 3 mètres max, même les plus aguerris semblaient dire qu'on avait passé un cap. Donc est-ce que je me sens prêt pour continuer à apprendre et me tester ? Oui. Quand je me rends à la structure, je ne sais pas quels exercices je vais faire. Je répète qu'en entendant le brief, j'ai dit à mon moniteur du jour qu'il fallait il y aller mollo avec moi. Ensuite en tant qu'apprennant, je m'en suis remis à lui, comme je m'en suis remis au club pour le N2. J'ai eu froid, j'ai consommé beaucoup d'air, j'ai l'impression d'en avoir perdu beaucoup en très peu de temps, j'ai stressé... j'ai plus rien contrôlé au moment du parachute, sachant que j'avais dans un coin de la tête que j'étais sur la réserve, et que la réserve, c'est tabou (on en viendra tous à bout). En regardant son tampon, je vois que le moniteur a un profil quand même bien tech, et qu'il a peut-être, je dis bien peut-être, mis la barre un peu haut mais je ne suis pas formateur, et je n'ai pas lu le manuel technique. Je n'ai pas envie qu'on le charge, de la même manière que je goûte peu les jugements hâtifs me traitant d'irresponsable. Je penche pour le froid comme cause principale de ces complications. Il faut vraiment que je justifie mon utilisation de l'ordi, comme si je n'avais pas lu mon manuel en long, large et travers, comme si je n'avais pas navigué des tas de fois dans les X écrans, ni déjà cherché ce qu'était un modèle de décompression, ni jamais lu les derniers sujets sur le forum s'y rapportant ? Il faut vraiment, malgré mes je ne sais pas combien de posts pour faire mon introspection, que je revienne sur ces phrases qui me font dire que je rejette la responsabilité sur autrui ? Je me suis fait une trouille bleue en crevant ce pallier, et pendant deux jours ensuite je me suis demandé si je n'allais pas arrêter la plongée. C'est bon, j'ai appris ma leçon et j'en tirerai les conséquences. Alors attention, là, sur un forum, à ce que la passion ne se transforme pas en dogmatisme, que le savoir ne se transforme pas en aveuglement sur le réel, celui qui fait qu'on est tous faillibles, perfectibles. Que c'est pour ça qu'on échange, pour apprendre, tout au long de sa vie. Bien essayé, mais non !
    14 points
  31. On n'est quand même pas loin de la généralisation ... Au passage, si les moniteurs humbles, altruistes et désintéressés sont si rares, on se demande quand même pourquoi vous n'avez pas persévéré pour renforcer un peu leurs effectifs. Et oui, des affreux moniteurs gonflés d'orgueil, ça existe. Mais curieusement, dans les clubs que je fréquente ou que j'ai fréquenté, j'ai quand même l'impression de côtoyer surtout des initiateurs, des moniteurs et des stagiaires désireux de partager leur passion et de rendre ce dont ils ont bénéficié antérieurement. Stigmatiser les moniteurs fédéraux est assez commun et facile. Pourtant, ces MF ne sont peut être que le reflet d'une tendance assez marquée de notre activité, où la surinflation de l'égo n'est pas rare chez nombre de pratiquants avancés, qu'ils soient autonomes profonds, grotteux, arpenteurs de trous sombres et froids, recycleux ou consommateurs de mélanges ésotériques. Certains font même de ce sentiment de supériorité une quasi-religion (GUE and co). Après que vous n'ayez, pas l'envie, la fibre, le temps ou les moyens d'évoluer vers un monitorat fédéral, cela s'entend parfaitement. Mais nul besoin de casser du sucre sur le dos des autres. Les moniteurs "qui font ça pour le développement et le plaisir du partage" (pas si rares, de mon point de vue) vont se sentir offensés.
    14 points
  32. C'est bientôt les vacances!!! N'hesitez pas à venir en Bretagne ...les ostreiculteurs de Cancale vous recoivent comme il faut....et avec du choix
    14 points
  33. Bonjour à tous, Je commence à aimer de plus en plus le montage ! J'en profite donc pour partager notre dernière trouvaille : une petite épave quasiment inconnu dans le Lac du Bourget qui repose à 52 mètres.
    14 points
  34. Allez, je me lance ! Ponçage et graisse de hérisson ! A+
    14 points
  35. Ça me rappelle quelque chose: En 1989, sur la côte vermeil, un client perd son dentier en se penchant par dessus bord, au mouillage. Je descends 5 m plus bas dans les posidonies, trouve un dentier, lui remonte et………il le remet en place……..ce n’était pas le sien
    14 points
  36. Non, en fait tu ne veux pas comprendre, c'est différent. C'est pourtant simple. Dans une population de supporters assistant à un match, il est illusoire d'espérer un respect global des gestes barrières. Partant de là, il n'y a que 2 solutions. Soit on ferme les matchs au public, et les gars comme toi crieront au scandale, l'entrave à la liberté toussa toussa. Soit on ouvre avec un passe sanitaire pour limiter le risque d'individus contaminés/contaminants. Et les gars comme toi crient au scandale parce que le passe est inefficace en raison des quelques cas de contamination de personnes vaccinées pendant le match de truc contre machin. Nous sommes tous d'accord sur le fait que le port du masque dans cet environnement serait souhaitable en plus. Mais là, on parle quand même de supporters de football ...
    14 points
  37. Voici une opinion dans la presse américaine, celle d'un médecin qui fait du Covid depuis 1 an et demi. C'est à l'américaine, un peu forcé, mais c'est plutôt bien amené et ça décrit très bien l'état d'esprit dans lequel les soignants du Covid, les vrais (pas ceux qui jouent sur les croyances pour soigner leur popularité), se trouvent. C'est ce dont ne se rende pas compte tous les "anti" de tout poil. Ils fatiguent tout le monde et finissent par épuiser les réserves psychologiques de leurs soignants. Peu à peu, on ne leur accorde plus la même attention. En gros ils se mettent tout seuls hors-jeu. https://www.latimes.com/opinion/story/2021-08-17/vaccinated-covid-doctor-shot (en anglais) Traduction automatique par Google, arrangée à la marge par mes soins :
    14 points
  38. Paranoïaque, comique, totalitaire, moulin à vent, diffamant ... me voilà bien habillé pour la saison cyclonique ! Veuillez excuser, votre grandeur, mon outrecuidance. Vous apportez la contradiction, jamais je ne devrais. Expliquer les principes de la communication scientifique était une sombre idée, tant il est évident que tout le monde la maîtrise. Qu'on me fouette en place publique !
    14 points
  39. Bonjour, J’ai été prévenu de vos échanges par un ami bien intentionné. L’objectif du site deeplysafelabs.com est simplement d’informer le plus largement possible notre communauté. L’accès est donc libre et je n’ai pas l’intention de “bannir” qui que ce soit. Je n’ai pas non plus, d’objection à me soumettre à votre contradiction. A condition de ne pas devoir subir d’insultes, de dénigrement ou d’agressivité quelconque et accessoirement de ne pas être contraint de lire les 65 pages précédentes ! Mon “ami” m’a fait un résumé certainement trop rapide mais je suppose que vous n’hésiterez pas à apporter des précisions si nécessaire. Je vais commencer justement à vous en fournir quelques-unes : Je n’ai jamais été propriétaire d’Uwatec, j’ai juste co-fondé la filiale française. J’ai ensuite pris la direction technique EMEA après la fusion avec Scubapro. Je ne suis pas informaticien de formation, plutôt hard que soft à vrai dire, pas plus que je n’ai la prétention d’être un “cador” de la désaturation. Ce domaine demande des compétences tellement larges que personne ne peut se vanter de les détenir toutes. C’est pour cette raison que jusqu’à un passé récent, toutes les équipes travaillant dans ce secteur, intégraient des physio-toubib-chercheurs, des Géo Trouvetout de l’électronique et des pisseurs de code, les trois partageant généralement une bosse des maths fortement développée. Pour pouvoir parler avec les autres membres de l’équipe, il était nécessaire de se farcir de nombreux papiers scientifiques, souvent redondants, parfois contradictoires et apportant rarement une solution simple à un problème précis. Les “cadors” étaient rares et ont tendance à disparaitre naturellement… Les choses ont visiblement changé et certains n’ont peut-être pas l’humilité indispensable pour admettre qu’ils ne savent pas vraiment ce qu’ils font. Pour ma part, je ne sais pas grand-chose, mais je continue à apprendre. Je suis à l’écoute de vos remarques et questions. Dernière précision : je ne suis pas anonyme, mais je vous serai reconnaissant de ne pas diffuser d’information personnelle me concernant. Eric Frasquet
    13 points
  40. Enfin.... Nettoyé Elle m'a appelé en mode cata, ca fuite, je peux plus p*, j'ai touché à un truc bleu, la loose. Ok Point positif, bien que je lui ait dit de couper l'arrivée générale, elle a bricolé le flotteur pour que ça "coince". Pourquoi je vous parle de ça ? Parce que la chasse, on s'en sert tous les jours, mais tout le monde s'en branl* et ca "fonctionne" jusqu'au jour où.... Pourtant, ca microfuite, ca laisse des coulures, ca consomme de l'eau.... Bref. J'ai démonté l'arrivée d'eau, passé le bloc au vinaigre, retourné le clapet (aval, non compensé en EPDM manoeuvré par un levier en PP), changé le joint torique plat comme une feuille. La chasse était pas mieux. Outre le joint (plat) durci par le calcaire, le flotteur coulissait mal, les réglages étaient pas top, fallait faire un effort pour appuyer sur le bouton alors que c'est quand même un clapet compensé. Bref, la m*de Alors démontage, frottage, nettoyage, lubrification au graphite, remontage, réglage, passage au banc (pas plus de 2 l. pour la petite comission, 4 pour la grosse) et contrôle de l'effort de poussée qui doit etre minimal pour un confort optimal. 100 g. c'est bien.... Tout ca pour dire que la plomberie, c'est pas bien différent d'un détendeur. Alors faites un effort. Arrêtez de dire "tant que ça marche, tu touches pas" et entretenez vos chiottes correctement. Ce serait dommage de se priver d'un minimum de confort et de devoir appeler le plombier parceque "savaplu"
    13 points
  41. Ce voyage en Egypte a été le troisième pour nous et le second sur le Nautile Evo. En 2015 nous avons découvert les croisières plongées sur le Nautile… ce ne fût vraiment pas un bon souvenir tellement nous avions été malade, comme quasiment tous les autres, suite à une « intoxication alimentaire »… nous passions plus de temps sur les toilettes que sous l’eau. Cette expérience nous a dégouté de ce genre de voyage jusqu’à 2019… que de temps « perdu ». Je ne rentrerai pas en détails des différents autres soucis que nous avions rencontré il doit y avoir cela sur le forum… on va dire qu’il y a prescription. Bref. Malgré une certaine crainte, et parce qu’il y a beaucoup d’avis positif sur le bateau d’Anthias Plongée nous avons fait le choix de leur donner une nouvelle chance. Ce voyage n’était vraiment pas prévu au programme, mais l’offre promotionnelle envoyé par mail à la suite d’un désistement d’un groupe, m’a « obligé » à regarder les choses de plus près… Les vols pour arriver le samedi et repartir le samedi suivant étaient tout simplement trop chers. Nous avons donc cherché une autre solution, qui fût d’arriver le jeudi soir et de passer 2 jours tranquilles de repos dans un hôtel. Pareil pour la fin, afin de buller… pardon, désaturer avant le vol retour. Nous passerons donc 4 nuits à l’hôtel et 7 sur le bateau. Nos vols se feront sur la compagnie low-cost allemande Condor à partir de Francfort en direct jusqu’à Hurghada. Départ midi pour une arrivée vers 17h30 parfait, mais cela reste une longue journée de voyage avec un départ à 5h du matin de chez nous. Le passage pour le visa est relativement rapide et nous arrivons rapidement à notre hôtel. Anthias gère très bien notre arrivée bien que ce soit 2 jours avant le début de la croisière. Comme nous avions choisi un hôtel sur Hurghada le transfert est sans supplément. En revanche de l’hôtel à la Marina le prix serait de 14€ par personne… nous avons fait le choix de nous débrouiller tout seul. Cela nous coutera 20 € pour 3 et surtout 4 grosses valises, un mini-bus pour nous tout seul. J’en profite pour faire une remarque concernant les bagages et Condor. En économique le bagage en soute est de 20 kg et en cabine c’est 8kg. Tout simplement trop juste pour nous. Il est possible de prendre un bagage sport en plus mais il est payant. En business la situation est tout autre 30 kg en soute et 16 kg en cabine (bon entendeur a certains qui se reconnaitront sans le moindre doute). En plus le bagage sport de 30kg est inclus, cependant il faut le signaler avant en téléphonant afin que la réservation soit changée et qu’un bagage sport soit ajouté. Service client efficace et rapide. Autant dire qu’avec 30 +30 +16 par personne il y a de quoi faire. La cerise sur le gâteau le service, boissons, repas … Tout cela est payant pour les autres. Concernant les tarifs allez voir en fonction des périodes les prix sont très abordable. Je vais parler du retour… le départ du vol a du retard et ne pourra pas être rattrapé gênant. Cela nous fera arriver à la maison vraiment tard 3h en heure locale… mais 4h à l’heure égyptienne. Les derniers kilomètres ont été fatiguant. Venons-en au Nautile Evo le bateau d’Anthias. Depuis notre dernier passage il a subi un « gros » lifting. Rien à dire il est en parfait état cela fait plaisir à voir. Cabines bien pensées de la place sous le lit pour ranger les valises. Pour les photographes la place est en revanche est un peu juste… mais c’est gérable. Il n’y a pas de zone prévue, au salon par exemple ou on peut charger les batteries… Un peu limite au niveau de la sécurité… d’un autre coté dans chaque cabine se trouvent des détecteurs de fumé ainsi qu’un extincteur. Et normalement 1 gilet de sauvetage sous chaque lit (normalement, parce que je me suis rendu compte en partant que nous n’avions dans notre cabine qu’un gilet pour 2.. ) Côté restauration nous nous sommes régalés, l’équipe se met en quatre afin de proposer des repas variés, originaux et excellents (Contrairement à notre premier voyage personne n’a été malade et c’est tant mieux). Le point très sympa c’est qu’au retour de la plongée il est proposé une boisson et un petit truc à grignoter. Chaque passager a une place désignée sur le pont plongée le prénom est indiqué au-dessus du bloc. Tout est très bien organisé, chaque plongeur dispose d’un poncho bref rien à redire. Nickel. J’allais oublier un point sur le Nautile TOUT LE MONDE plonge au Nitrox. Le but étant de limiter par la MOD du mélange la profondeur maximale des plongées afin de ne pas dépasser les 40 mètres qui sont la limite légale en Égypte. Bon le fait de plonger Nitrox diminue également les risques d’ADD… ce qui n’est pas négligeable. Jamais durant toute la croisière je ne me suis approché a moins de 3 min de no déco… Pour les plongeurs n’étant pas encore certifié Nitrox, ils reçoivent une petite formation gratuite… c’est bon à prendre. Pour la certification il n’y a plus que quelques Euro à payer. C’est lors de notre croisière en 2015 que nous avions passé notre Nitrox Base FFESSM. Pour ceux qui ne connaissent pas les croisières en Égypte, il n’y a pas de Dhoni-plongée comme aux Maldives mais tout se fait sur le bateau principal. Il y a « juste » 2 semi-rigides, et dans le cas du Nautile ils sont vraiment bien, grand, double moteur il y a de la place, beaucoup de place, et une échelle pour remonter à bord. Je le précise parce que ce n’est pas toujours le cas et cela peut passablement gâcher la croisière de certain en surpoids (vécu il y a 4 ans sur un autre bateau). Donc en fonction des sites c’est départ bateau en sautant de l’arrière, parfois c’est départ en semi-rigide pour se faire larguer au-dessus du site... pour le retour c’est selon la situation et la capacité des palanquées à retrouver/revenir au bateau. Donc si le retour n’est pas possible c’est sortie du para et un des semis vient vous rechercher. Durant toute la croisière j’ai constaté un grand professionnalisme de toute l’équipe «plongée », très bien. Coté pré-plongée, le briefing a lieux dans le salon avec un écran donnant la possibilité de montrer des cartes, des photos afin que chacun puisse se faire une idée de la plongée à venir. C’est Christian le « DP » qui se charge de cela. Briefing toujours très clair… nickel. C’est aussi à ce moment que les différentes palanquées sont adaptées en fonction des absents qui ont fait le choix de ne pas faire la plongée. Les palanquées sont réparties sur les 2 semis. Organisation sans faille. Ce sont également ces palanquées qui seront affichées sur l’écran situé sur le pont plongé afin que les caractéristiques de la plongée effectuées puissent être saisies au retour de la plongée. Ceci pour le côté organisation. Pour vous faire une idée du bateau regardez Le Nautile EVO – Anthias plongée (anthias-plongee.fr) et pourquoi pas ici Anthias Plongée
    13 points
  42. @Riyoko, en fouillant un peu sur le forum, tu devrais trouver des posts qui traitent + ou - la même question, (à une époque ou il y avait + de diversité et moins de pseudos experts en orthographe/grammaire/généalogie). @Scubaphil, résume parfaitement ce qui concerne l'aspect océanographe, et scientifique + généralement. On fait d'un scientifique un plongeur capable, en quelques semaines, là ou il faut de longues années pour faire d'un plongeur : un bon scientifique. Je complète son intervention par quelques généralités issues d'une vingtaine d'années d’expérience dans le métier de la plongée loisir : Ceux que j'ai vu gagner confortablement leur vie parlent 5 langues, et sont capables de dispenser des formations de tous niveaux dans chacune de ces 5 langues, ou bien ils sont propriétaires de leur centre de plongée dans un lieu touristique et économiquement dynamique au moins 10 mois/an, et/ou, ils proposent des activités annexes : locations saisonnières, visites, watersports, restauration etc... ceci implique des investissements lourds, et de l'entretien de dingue. Ou alors, ils vendent de la matière grise en étant hyper spécialisés dans un type de plongée très particulier, dans un environnement qui s'y prête : plongée sous terre - plongée profonde - recycleur - mélanges. Si ils dispensent en + leur formations dans plusieurs langues : ils étendent d'autant leur vivier de clientèle. De façon encore + générale, j'ai souvent eu l'occasion de constater que la liberté c'est l'argent. Monitrice de plongée loisir de base : ça use et ça gagne pas des masses. Je suis loin d'être expert, mais même si les budgets recherche en France ne sont pas formidables, une solide formation scientifique + un bon poste fiable et fixe te permettront financièrement de plonger en vacances, sans toutes les contraintes associées au métier. Si vraiment ton souhait est de partager tu auras toujours la possibilité d'encadrer bénévolement dans un club, et/ou de monter une activité annexe d'auto-entrepreneur. Et enfin, sauf erreur, les prochains choix importants pour toi sont les orientations et les spécialités du bac, (ce qui te laisse encore un peu de temps), pour lesquels je te conseille de viser au + haut de tes capacités et de tes résultats actuels au regard des filières offertes. Bonne chance et bon courage à tous.tes : je trouve particulièrement minable (et même puante, mais c'est dit avec bienveillance hein...) votre façon de tomber sur une gamine de 16 ans, qui écrit bien mieux que la plupart du même âge, et que la plupart d'entre vous.
    13 points
  43. Il existe aussi un tas de "petits chefs" qui offrent de leur temps bénévolement, s'investissent et sont encore à rincer et ranger le matos lorsque d'autres sont déjà à l'apéro ou au chaud à la maison... Des petits chefs qui ne se font pas "indemniser" ou ne cherchent aucun profit mais s'exposent en terme de responsabilité civile au minimum. Quant aux plongeurs habitués à l'au-delà qui ne supportent pas une réglementation ou un cadre, ben effectivement le HS est la solution. Perso je fais partie de tout ça....des petits chefs en tant que DP avec parfois des consignes restrictives, je sors aussi parfois du cadre et donc pratique en HS sous ma propre responsabilité et parfois je me retrouve en structure à devoir faire une "refresh" parce que le guide ne me connait pas et fait son boulot alors que j'ai tout un tas de jolies cartes et que ma plongée précédente était à 3 chiffres. Donc le petit chef qui menaçait d'interdiction de plongée, c'était peut-être un arrogant mais peut-être aussi un DP responsable qui rappelait à l'ordre 2 plongeurs qui ne respectaient pas les consignes. D'un côté comme de l'autre, difficile de juger hors contexte. Après on peut parler des bons et des mauvais DP, des bons et des mauvais plongeurs... Le paquet de pop-corn, sucré ou salé?
    13 points
  44. Permets moi d'en douter ... Ils font ça parce que : - la plongée a mauvaise réputation, activité dangereuse et mortelle, bla bla ... - il y a beaucoup d'obligations réglementaires, donc beaucoup de points potentiels à contrôler. Contrôler un club de plongée, ça permet de concentrer beaucoup de points de contrôle en un temps et lieu limité (autrement écrit, faire du chiffre facilement), tout en se donnant bonne conscience. Du pain béni pour le fonctionnariat zélé. On parle ici de la DRAJES (Délégation Régionale Académique à la Jeunesse, à l’Engagement et aux Sports). J'avoue découvrir ce nouvel acronyme, qui depuis 2021 désigne les ex-DRJSCS (depuis 2009), elles-mêmes ex-DRJS (combinées à d'autres trucs imbitables). En gros, l'administration officielle des activités physiques et sportives. Le seul fait de changer de nom toutes les 2 ou 3 olympiade en dit déjà long sur le temps passé à nommer le machin plutôt qu'à se pencher sur sa mission et son intérêt réel. Donc, ils mettent un point d'honneur à contrôler tous les alinéas du Code du Sport et autres règlements applicables à l'activité, sans discernement. En soi, c'est déjà assez aberrant. Quand on y rajoute le fait d'interrompre l'activité des clients sans scrupule (le ferait-il lors d'un match de foot amateur du dimanche matin ?) et l'invention d'obligations qui n'existe pas, on peut légitimement s'interroger sur les capacités cognitives des responsables.
    13 points
  45. Je me permets de rompre le silence-radio pour vous présenter un p’tit bouquin qui vient tout juste de sortir, ici, au Québec. Je ne sais pas si c’est disponible chez-vous, mais si vous vous intéressez à la plongée technique, aux plongées hyper-engagées sur des épaves vierges et aux raisons qui font que certains font ce type de plongée, ici, dans des conditions pour le moins difficiles, ce livre est pour vous! L’auteur, un anthropologue qui a rédigé sa thèse sur la tribu des plongeurs tek, lui-même un plongeur CCR qui se tape des plongées à 600’ dans des puits de mines inondées, a découvert récemment un p’tit groupe de plongeurs tek qui s’est donné le mandat de découvrir des épaves perdues au fin-fond de l’estuaire du St-Laurent et de notre riche histoire maritime. Un p’tit groupe de plongeurs que, personnellement, j’apprécie et respecte moi-même beaucoup… Bref, essayez sans blague de mettre la main là-dessus; ça en vaut la peine pour comprendre comment on plonge au Québec, dans nos conditions assez particulières, pourrait-on dire…
    13 points
  46. Il ne faut pas voir ça comme un ordi de plongée qui fait smartwatch. Mais plutôt le contraire une smartwatch, certes orientée sport, qui fait ordi de plongée. Et si on regarde la population de plongeurs a un niveau mondial je pense que 90% se satisferait des 40m max. Le mec PADI OW qui plonge deux fois l’année qui ne veut pas investir dans un ordinateur de plongée, il serait content d’avoir cette fonction embarquée dans sa smartwatch.
    13 points
  47. Rhoo c'est que tu as pas gentiment demandé, c'est vachement plus ouvert d'esprit aujourd'hui la plongée ... (nan mais la je suis partis treeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeessssssssssssssssssssss loin ....) ça me rappelle un foux rire ... jeune demoiselle qui demande au DP, dis tu peux me tamponner rapidement sur le capot de la voiture ... blocage de tout le monde et explosion de rire ... maintenant on dit : mettre ton tampon sur mon carnet ...
    13 points
  48. Et nous voici a présent, 6ans apres... Temps d'annoncer que la ch'tite merite sa place ici sur p.com, en tant que plongeuse ! Apres 3-4 années de snorkeleuse active (PMTiste?), à avoir déjà nagé avec des requins-baleines, raie-mantas, raie-aigles, tortues, dauphins, et toutes sortes de poissons de récifs des Caraïbes, tout comme en nombreux cenotes ... Il était grand temps de faire le pas a la plongée bouteilles ! On lui a donc proposé une evolution par étapes en guise de cadeau d'anniversaire de ses 6 ans: piscine, mer, bateau... 1. Laisser une bouteille dans la piscine, avec 4 long hose branchés dessus, quelques mois avant ses 6ans... Expliquer quelques bases et jouer l'aisance avec, en groupe, seule... (Respiration, vidage de masque, poumon ballast, vidage embout, palmage frog kick, back kick, etc...) 2. Proposer une premiere plongée mer pour peu avant ses 6ans, depuis la côte : Et vu que mon mf date un peu, ne me souvenant pas de qui doit tenir le robinet de qui entre moniteur et eleve... Sa mère s'est indubitablement gourée a priori! 3. Pour fêter les 6ans, plus qu'a prendre le bateau et aller visiter les jolis récifs du coins, dans un parc naturel protégé! Et avec sa super cop' en binôme en plus... https://www.facebook.com/reel/607032524272414?s=yWDuG2&fs=e On remarquera la moman en Sidemount DiveUltimate au passage... Encore 2-3 en mer et go pour plonger en cenote! Voili voilou, a 6 ans la môme est a present une plongeuse heureuse, quelques plongées dans le carnet déjà, amante et connaisseuse de la mer, de l'eau et de la nature... Et plonge avec plus d'aisance et un meilleur trim que 78,7% des plongeurs ici ! Née dans l'eau, grandi dans l'eau, de parents plongeurs... ça promet pour la suite... Ah, et pour les fermés du bulbe: oui c'est pas l'age mini requis par vot' fédé blablabla... Je reçois vos écris en mp pour y répondre avec diligence. Salut!
    13 points
  49. Il était une fois..... .... un grand prophète descendit sur Terre, voici son Histoire : - Hi les gens. Je suis Ze Cathedral, mais vous pouvez m'appeler La Cathédrale. Je suis là pour vous éduquer et pour vous montrer la voie. Les Gens : mhhmm...? Y veut quoi lui ? La Cathédrale : "depuis toujours, the wrong path you suivre, la bonne Voie, vous montrer je vais ". Des hérétiques vous êtes, vos méthodes faites de blocs 15L dans le dos, de tuyaux qui dépassent et de vieilles croyances révolues, sont dangereuses passé 40m. La lumière à celui qui streamlined, sera. la preuve, voici l'un de mes disciples : Alors ? ça vous la coupe ça, hein mécréants ? Stream-li-gnêd je vous dit !!!! De plus, pour les cailloux des mines d'acier vos toges mexicaines ne sont pas faites. De la toge Californienne utiliser, vous devrez. Si vous comprenez ça, que vous vous laissez pénétrer, à l'étape de conscience supérieure "TêqueKâtBloques", aspirer, vous pourrez !!! Les gens : "heuu, m'sieur Cathédrale, tout ça, on connait, très bien pour certains, depuis une dizaine d'années. Ya tout un tas de tablettes dans les archives de notre Agora qui y font référence. il y a eu des débats, parfois enflammés, qui parlent de tout ça, en long en large et en travers... Toi, m'sieur La cathédrale, on a pas bien compris c'est quoi tu veux nous dire et nous apprendre en fait ?" La Cathédrale : la con de ta mère !!!!!.....hum... pardon, sorry, apologies, my bad.... I mean : "pas prêt à comprendre La Voie, tu es", tes vieilles croyances, dépasser, tu dois. Alors !...et seulement alors... vers l'illumination suprême, t'élever, tu pourras. Grâce au liftbag des Cieux Éternels - une burnous bien répartie de chaque coté - à cheval, tu verras la Lumière. Les gens : ok ok ok. T’énerve pas Gandi. On te crois, mébon, c'tà dire que nous tu vois, on pense que tu racontes des conneries et que t'y connais un gros beignet en fait.. Le prend pas mal hein, mais quand même, ça s'voit trop que t'y connais un beignet. Alors, si tu veux, on peut t'esspliquer, débattre toussa toussa, mais quand tu nous prend pour des débiles, ben...ça nous agace ou ça nous fait rigoler un brin. Tu comprends le concept ? La Cathédrale : Kouâââ ?????? mécréant, hérétique, gueux !!!!! comment oses tu ??? Prosterne toi, adule moi, aime moi, ou je pars en te laissant dans ton ignorance.... tout de suite, ...avant minuit....enfin demain en fait, avec le jetlag, tu vois.... ou plutôt la semaine prochaine, passque là, j'ai un truc à faire..... Les gens : bon, ben, Tchô alors. Merci d'être venu. La Cathédrale : oui, bon, une chance je te laisse. Pitié tu me fais. La bonne parole est un sacerdoce, fait d"humilité et d'abnégation. Dans mon infinie bonté, une dernière chance, te laisser, je veux bien. Mais que je t'y reprenne plus. L'Histoire ne dit pas si tous ces ignorants et ces peignes-culs ont fini par enfin voir La lumière, ou si La Cathédrale Céleste des Cieux Infinis s'en est tournée vers d'autres peuplades plus réceptives à son message...
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  50. Sinon en 30 minutes sur les bons groupes Facebook c'est bon aussi.
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