christophe 38

je ne faisais que citer girodreamer.... quand tu pars, quand tu embarques, tu as une idée de la profondeur maxi du site que tu vas faire et, meme, parfois, tu sais qui sera ton binome, donc, tu as une idée de ce que tu peux faire comme parametres... encore plus vrai pour les spéciales (comme des profondes qui ne sont pas des touch and go)

et, comment tu fais pour planifier quand tu ne sais pas où tu vas aller ? hummm je note comme une dissonance entre les deux paragraphes : en quoi un recyclage empechera celui qui veut faire n'importe quoi de le faire ?? meme le meilleur recyclage du monde... pour moi, le recyclage, c'est voir, reviser, apprendre de nouvelles choses qui n'ont jamais été vues, pas apprises ou oubliées lors de la formation précédente... et, ce sera interessant, si le plongeur est demandeur ; s'il s'en fout, ...

J avais demandé, l an dernier, à un pro. Il m avait parlé d au moins 28 euros pour un plongeur autonome équipé. En effet, en mettant la clé dans la serrure, il faut qu il paie la part salariale de son ou ses moniteurs , l amortissement de son bateau, du compresseur, le carburant pour aller sur le site, l amortissement du matériel ( et s il est amorti, prévoir l achat du prochain), son salaire, bien sûr, etc... C était l an dernier... Avec l inflation, un petit 30 euros est possible. En gros, si pour un autonome équipé, on me parle de 50 euros pour une plongée à l air, avec un trajet de 20 minutes et sans restauration, je vais questionner le pourquoi du comment

fermer une bouteille, décapeler dans l'eau, c'était des choses enseignées lors du brevet élémentaire... certes, c'est fait en piscine, mais, la gestuelle était apprise.. le "truc", c'est que la plongée est devenue un loisir de masse, accessible au plus grand nombre ; il a fallut rassurer (retirer ou modifier ce qui est anxiogène) et simplifier... maintenant, nos équipiers sont des génies...

comme il suffit d'avoir un accident de voiture, de glisser dans les escaliers... je le vois autrement (je caricature, mais l'ordre d'idée est là) : il y a ceux qui sont capables de plonger solo en enquillant des paliers copieux (je ne veux pas mettre dans cette catégorie ceux qui plongent à 5 m ou à 20 m pendant 30 minutes...) et ceux qui, comme tu l'écris, ne savent (et ne s’intéressent pas ) fermer leur bloc, trouver un plan B à une panne d'ordi ou de détendeur, ne savent pas s'orienter et tournent en rond dans une zone de 50 m autour du point de départ ne conçoivent pas la plongée sans un chaperon bref, tout est possible dans la plongée que ce soit "loisir" ou plus "carré"

et quel ratio de carton sur ces pratiquants et leurs droles de maniere de faire ? (et, sinon, pour se taper 25 minutes de déco sur le Togo, il faut combien au fond ? et donc, ils sortent avec combien dans leur bloc ?)

les pov' mouches y en a qui aiment, tant mieux pour elles (je veux dire qu'avant d'en arriver à ces détails, il faut déjà maitriser les fondamentaux (et ce n'est pas le cas de la majorité))

Bonjour Laga et les autres, Une femme politique a dit, il y a quelques années, " quand c est flou, c est qu il y a un loup". L imprécision au niveau de ce qu appelle des accidents la premar me fait rejeter cet avis. C est quoi, un accident ? Un barotraumatisme ? Un add ? Et du à quoi ? Un problème de santé ou une faute de comportement ? Un œdème d immersion ? Dont la cause est médicale : ce n est pas le plongeur qui va décider de faire un accident... Donc, la premar, dans son communiqué nous explique qu il y a une hausse du nombre d accidents... y a t il une hausse du nombre de pratiquants ou de plongées ? On ne sait pas. La hausse du nombre de cartons est elle réellement due aux comportements ou à des causes médicales ? On ne sait pas. Bref, un commentaire premar qui manque de précisions. Sinon, je ne connais pas d activités humaines qui ne soient pas soumises à des accidents ( mode feconne : le lieu le plus mortel, c est quand même le lit, quand on voit le pourcentage de gens qui meurent dans un lit. Faut il légiférer sur le lit ?)

et la possibilité de plonger toute l'année ? meme quand les clubs du bord de mer sont fermés... c'est pas mal non plus ?

je ne dis pas le contraire, mais je me mefie des comparaisons : en 2020, il y a eu le covid et le confinement en 2021, il y a eu encore des restes du confinement ensuite, qu'est ce qu'une operation de secours ??? intervention des secours, la semaine derniere, à Marseille, ou plusieurs plongeurs qui étaient sur le pont d'un bateau qui a été percuté par un autre... c'est une operation de secours... et en plus, ça concerne des plongeurs (mais, pour moi, ça n'est pas la meme chose qu'un plongeur qui fait un ADD) https://www.laprovence.com/article/faits-divers-justice/52102301974101/collision-entre-deux-bateaux-a-marseille-la-navigation-devient-elle-de-plus-en-plus-dangereuse et, dans cet article, la prémar parle aussi d'une hausse des accidents (mais pas des accidents de plongée)... quel ratio plongeurs/accidents ?

en ce qui concerne la contre diffusion, qu'as tu comme informations médicales, scientifiques, de plongeurs pratiquants ? combien d'accidents dus à la CDI dans le monde, par an ? (autrement écrit, la CDI, on en parle depuis au moins 20 ans http://www.ufp-plongee.com/forum/viewtopic.php?t=1088 "Isobaric counterdiffusion occurs when the easter bunny sucks Santa Clauses dick."

un copain, IR à l'époque disait aussi : un probleme, tu gères deux problemes, tu peux gerer en alternance trois problemes, c'est l'accident et le passage de deux à trois est tres rapide donc, travailler les what if et surtout les réponses et savoir dire STOP !!!

pareil je rajouterai que la narcose, on s'accoutume (donc, on se désaccoutume quand l'écart entre deux plongées dans les memes conditions est important) mais, si tu pars "contrarié" (stress, fatigue, boulot...) ou mal équilibré, en bas, les points négatifs s'additionnent ... ça devient pire.

et, si vous avez le temps d'un petit morceau de lecture, sur les difficultés pour avoir de l'eau (je n'ai pas écrit "potable") à Mayotte : https://lejournaldemayotte.yt/2023/09/05/calendrier-des-annonces-du-ministre-vigier-ou-la-course-contre-la-montre/ il nous faut 40 000 metres cubes par jour, au moins, sachant que nous avons, environ 35% de fuites, et que la production actuelle est autour de 10 000 metres cubes... apres les toilettes seches, nous essayons les douches seches et les lessives seches

la meme, en privé, quand tu voudras...

ENVIRONNEMENT : LES NATURALISTES DE MAYOTTE JETTENT UN PAVÉ DANS LA MARRE La crise de l’eau n’a pas été suffisamment anticipée alors qu'elle était prévisible Les Naturalistes de Mayotte viennent de publier un plaidoyer sur la gestion de l'eau dans notre département et ils affirment que selon eux la crise n'est pas anticipée « La crise actuelle n’était pas imprévisible mais elle n’a pas été anticipée. Certes il y a eu un déficit de précipitations (25% de moins par rapport à une année moyenne) mais on sait qu’avec le changement climatique les épisodes météo peuvent varier d’un extrême à l’autre : de la sécheresse jusqu’aux pluies diluviennes, il suffit de regarder ce qui se passe dans certains pays. D’autres facteurs, pourtant mieux connus, expliquent aussi la sévérité de la crise que nous vivons : l’explosion démographique (la population de Mayotte double tous les vingt ans) Les besoins en eau augmentent d’environ 2000 m3 par an. Quant à la déforestation menée depuis plusieurs décennies elle réduit la capacité d’absorption des eaux de pluie dans le sol et donc restreint la ressource exploitable. » écrit l'association en introduction La sociation présidée par Michel charpentier dresse un constat accablant : « En dépit d’un schéma directeur définissant les grands axes d’évolution et les travaux à réaliser, la plupart des travaux préconisés n’ont pas été entrepris. S’il y a bien eu l’interconnexion des deux retenues collinaires et le relèvement de celle de Combani pour augmenter son stockage, ces travaux sont sans effet sur la crise de 2023 car les pluies et rivières n’ont pas rechargé les retenues. L’extension de capacité de l’usine de dessalement de Petite Terre, décidée dans la précipitation pour rassurer l’opinion publique n’a jamais atteint les objectifs annoncés. La troisième retenue collinaire de l’Ouroveni, déjà annoncée il y a vingt ans, est au point mort. Le foncier n’est même pas encore maîtrisé. Le premier coup de pioche n’est pas pour demain, d’autant plus qu’il faudra préalablement mener des études d’impact. Le réseau vieillissant aurait dû être renouvelé par tronçons chaque année, du coup, 30% de l’eau circulant dans les réseaux se perd en fuites . Enfin les forages dans les nappes phréatiques résument bien cette absence d’anticipation : La dernière campagne de forage remonte à 2013, la prochain commencera… à la fin de cette année, certainement sous la pression des circonstances. Il a fallu attendre dix ans et une nouvelle pénurie pour commander des forages qui, de toute façon, ne pourront pas être opérationnels dès cette année : il faut en effet acquérir le foncier, créer des accès aux sites, prévoir les équipements et raccordements. En 2017 une étude de l’ONF sur les effets de la reforestation pour accroitre la ressource en eau indiquait qu’une centaine d’hectares de forêt permettrait de mettre à disposition 400 000 m3 d’eau par an en saison sèche, soit une dizaine de jours de consommation de l’île. Aucune action de grande envergure contre la déforestation et pour la replantation n’a cependant été menée. En conclusion l'association demande une meilleure gestion de la crise actuelle : « C’est une mobilisation citoyenne de même nature qu’il faudrait développer, une véritable révolution culturelle pour changer les comportements et responsabiliser tous les citoyens. » Source : Les Naturalistes de Mayotte https://www.linfokwezi.fr/lars-alerte-sur-la-non-conformite-de-leau-dans-certains-secteurs/ https://www.linfokwezi.fr/comment-mayotte-a-perdu-la-guerre-de-leau-potable/ https://www.linfokwezi.fr/le-lac-karihani-asseche/ https://lejournaldemayotte.yt/2023/09/12/coupure-deau-en-urgence-a-passamainty/ https://lejournaldemayotte.yt/2023/09/05/calendrier-des-annonces-du-ministre-vigier-ou-la-course-contre-la-montre/ pour vous la faire courte, dans ma commune, nous avons de l'eau de 07h00 à 13-14h, du lundi au samedi et pas d'eau entre 13h le samedi et le lundi matin. Nous avons de la chance ; d'autres communes sont coupées 2 jours sur 3.

bonjour tu y prends comme "faire la morale" ; je ne suis pas moraliste. Je suis juste en train de voir des "trucs" qui "coincent" : j'habite, pour des raisons professionnelles à Mayotte ; par necessité, pour la famille, je suis aussi bien obligé de prendre l'avion pour rentrer me faire soigner, voir la famille, etc... (tu vois qu'au niveau des 4 voyages préconisés par Janco, je n'y suis pas). Accessoirement, je plonge depuis 30 ans (et, pour moi, entre la fabrication des combinaison en neoprene (qui est tres polluante et dont le matériau est peu recyclable), l’électricité nécessaire pour les compresseurs, les moteurs de bateaux pour se rendre sur les sites, voire les avions pour aller plonger à l'autre bout du monde), je ne vais pas te faire la morale, concernant la pollution... Je ne suis pas radical (je connais des écolos qui veulent bannir les voitures des villes ou bannir purement et simplement la voiture individuelle). Maintenant, comme toi, je pense qu'il vaut mieux faire quelque chose que rien. Il n'empeche que je vois l'avenir sombre : j'ai, dans mon ile, de l'eau (je n'ai pas écrit "potable", elle ne l'est pas, moins de 40 heures par semaine : pas de pluviométrie depuis des mois). Un arret sur image ??? en 1900, il y avait 1.5 milliards d'habitants sur terre. En novembre 2022, nous avons passé les 8 milliards ; nous prenons 12 millions d'habitants par mois. Il y en a plus, en ce moment en Chine et c'est la décroissance ; elle va se faire dépasser par l'Inde (qui est aussi au dessus d1.5 milliards). A la fin des années 60, l'Afrique etait à 250 millions d'habitants ; il y en a un milliard de plus, aujourd'hui. https://www.leparisien.fr/societe/10-milliards-d-humains-en-2050-voici-a-quoi-ca-pourrait-ressembler-20-06-2019-8098530.php La majorité de ces populations aspire à vivre comme nous, avec maison en dur, voiture, emploi, frigo (rempli, tant qu'à faire), la clim ou le chauffage, un emploi, des vacances... Depuis des années, la temperature de l'atmosphère augmente Je ne donne pas de leçon (je ne fais pas la morale) ; j'essaie de ne pas gaspiller, de ne pas surconsommer en pensant aux autres, apres moi ... et, pour en revenir à mon environnement : à Madagascar, le Sud creve ! cela fait des années qu'il n'a pas plu ; les locaux n'ont pas forcément l'electricité et cuisinent au charbon de bois (comprend que les arbres sont coupés pour bruler et que rien n'est replanté) ; ils bouffent des racines et des herbes. et, pour en revenir à mon ile, Mayotte (où je suis encore pour quelques mois), d'ici 70 ans, le niveau de la mer sera monté de 2 m (rechauffement climatique), detruisant des infrastructures, des habitations... faire comprendre qu'il faut changer certaines choses, ce n'est pas facile Mayotte, l'ile aux parfums ; ici, c'est l'odeur des dechets jetés dans la nature qui prédomine, plus du tout l'ylang ou la vanille.

Bonjour, Je ne dénonce pas de bonnes grosses vilaines assoces ... simplement, je vois et je constate que ceux qui ont fait de la protection de la nature leur credo doivent avoir les moyens de le faire, et tous les jours (même quand il neige en Europe ou que l'essence passe le cap des 2 euros le litre ; ils veulent avoir les moyens de mener ce combat (et, mener un combat avec des citoyens locaux dont le SMIC est à 50 balles est plus facile qu'avec des Européens qui ont des "exigences" plus relevées). L'acanthaster... ah oui Pour en avoir subi une invasion, il y a une dizaine d'années, j'en ai retenu quelques "trucs". D'abord, il ne faut pas éradiquer ; il faut savoir quelle est la densité acceptable et, évidemment, réguler au dessus. Mais, j'en étais rester à l'info de les piquer (donc avec une seringue), au vinaigre pour les empoisonner et (surtout) pas les ramasser pour les mettre dans des sacs de riz ; d'une part, éviter absolument la piqure, sinon, c'est passage hosto et surtout, c'est relargage des œufs immédiatement, donc, encore plus de ces étoiles de mer dans un futur proche. enfin, voyager... que penses tu de ceci ? https://www.tf1info.fr/environnement-ecologie/quatre-voyages-en-avion-dans-une-vie-la-solution-contre-le-changement-climatique-selon-jean-marc-jancovici-2258701.html https://www.leparisien.fr/environnement/cest-mon-dernier-vol-quatre-voyages-en-avion-dans-une-vie-40-des-francais-y-sont-favorables-03-08-2023-JAHCOM62BZCBVCKFHMZT2MLEGE.php?ts=1694439622161 (autrement écrit, et c'etait le sens de ma réponse, plus haut : y a t il moyen d'aider la Terre, sans forcément aller à l'autre bout du monde ? (ou acheter des choses qui viennent de l'autre bout du monde ?) devons attendre qu'on paie des taxes carbone sur des marchandises achetées, fabriquées de l'autre coté de la planète pour modifier nos habitudes de consommation ?)

re, dans le post en dessus, je te parlais de l'instinct de survie... dans les différentes formations, le plongeur apprend à controler sa vitesse de remontée, aux instruments ou aux petites bulles (on est d'accord ???) il se trouve quand meme des plongeurs qui remontent trop vite, qui crament des paliers, qui vont au caisson... et pourtant, ce n'est pas ce qui leur a été appris. Une personne qui a la peur de sa vie ne raisonne pas, elle reagit d'une maniere primaire (je rajouterai, entre parentheses, "autant le savoir, parce que, si ça nous arrive, ça va etre violent" ; le nier, ne pas vouloir le "voir"/comprendre, c'est ............... chaud)

re, je ne dis pas que tu as tort, je dis qu'il y a le savoir livresque, l'académique et l'instinct de survie.

je te lis et je partage l'idée simplement, dans la vraie vie, on est plus pres de la survie que de l'enseignement piscine.... dans la theorie, on te parle de binomes... dans la vraie vie, il faudrait combien de temps à ton binome pour se rendre compte que tu as un probleme, te rejoindre et proposer une solution ? meme question, pour toi : ton binome est devant toi à 6-10 m ; il te faudra combien de temps (en apnée expiratoire) pour le rejoindre ? l'effet tunnel ? le truc où tu ne vois qu'un détendeur, celui qui fait des bulles... parce que l'octopus noué, l'octo en fond de poche ou le second détendeur qui est de la daube, qui fuit et qui est fermé... ce ne sont pas que ces exceptions.

hummm la question de départ, c'est que le copain voudrait pouvoir tracer, sur un globe, la partie navigation qu'il a pu faire. par exemple, tout le monde qui va en Egypte, n'a pas une carte sim du pays pour se connecter en temps reel... donc, une appli qui mémorise les points ou memorisation du point gps de la photo. Un iridium ? quel prix ? quel encombrement ? tu te vois avec ça partir en plongée au large du Soudan ou du Mozambique ? quel prix l'abonnement ?? (autrement écrit, il n'existe rien de plus simple ?) Toi, tu pars sur la détresse... ouais vu les arguments que tu utilises, tu ne connais pas : d'une part : quoi de mieux, en mer, que de signaler sa présence aux autres bateaux ? https://www.nautiluslifeline.com/ tu pars sur l'Iphone ; ok ; c'est étanche à combien de metres, en plongée un Iphone ? dans un sac étanche, l'écran tient à combien de kilos/cm² ? tu parles de satellites pour une detresse signalée en IPHONE.. https://www.apple.com/fr/newsroom/2022/11/emergency-sos-via-satellite-available-today-on-iphone-14-lineup/ tu es donc prié d'avoir le bon téléphone, bien étanche et d'etre dans ces zones couvertes... je ne suis pas sarcastique, je vis dans le canal de Mozambique et il n'y a pas si longtemps, les bateaux qui avaient une VHF et qui parlaient autre chose que la langue locale (ou dont le personnel savait lire et écrire (une position GPS par exemple) représentaient un petit pourcentage.

la défense de l'environnement, la plongée et les voyages lointains (en pédalo ?).... bilan carbone ? et, sinon, planter du corail et el nino... rechauffement climatique, corail qui meurt à 31°-32°... Pour habiter à 400 km de Zanzibar, dans un lagon où, en été austral, l'eau monte à 31, que le corail devient bleu, avant de devenir blanc et tout gris quelques mois plus tard... avec l'évolution prévisible du climat, la montée des océans (ch'ai pas, mais, dans mon ile, il est prévu 2 m de plus dans 70 ans, dus à la fonte des neiges..)... qu'avec des températures pareilles, les cyclones vont se former presque spontanément (cyclogenèse à partir de 28-29°) enfin, ces associations doivent vivre toute l'année... elles recherchent donc de genereux donateurs (de leur temps et de leur argent), parce que l'écologie ou la protection du milieu, c'est, pour eux, un enjeu de 365 jours par an... J'aurai plus d'espoir dans la plantation de mangroves, pour proteger contre l'érosion marine (chez moi, trop de gens ont faim et ne se soucient pas de l'écologie ou du milieu : quand ils ont un repas par jour, ils ont de la chance)

pas faux, tout ça mais - d'une part, si on a un tuyau long, d'une part, c'est parce que c'est le détendeur en bouche qu'on va donner (il donne le bon gaz, à la profondeur où nous sommes ; il fonctionne ; on sait où il est (comparé à des octopus rangés au fond des poches, ou noués, ou dont le robinet est fermé) - se faire arracher le détendeur ? oui, bien sur, c'est une question de survie pour l'équipier (à toi d'etre conditionné pour ça et ne pas faire que prendre le costume du plongeur DIR en faisant croire que tu es un cador parce que tu as un tuyau long et etre "choqué" parce que le binome, au bout de son apnée se sert.. - accessoirement, c'est aussi ce qui se passera avec un plongeur touriste qui a son secours invisible par le demandeur : il prendra le détendeur qu'il voit, celui qui fait des bulles... (simplement, le touriste, s'il n'est pas conditionné, n'a pas prévu le coup, va etre traumatisé)

la déchetterie ?