christophe 38
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Posts posted by christophe 38
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il y a 10 minutes, Claude1800 a dit :
Bonjour la cie.
1) Je ne gonfle pas les prix, pourquoi le ferais-je ( j'ai les copies a disposition de ceux qui doutent...)
2) Avec plus de 2'700 plongées je pense savoir ce qui me convient ou pas.
Sinon je suis d'accord avec la conclusion, de ''papiboilo'', une demande précise et des réponses parfois dans la 3ème dimension...
Moi j'ai découvert ce site intermédiaire aux USA et c'est extra pour moi.
Pour conclure j'avais annoncé que je donnerais l'épilogue et c'est fait.
Affaire close.
merci à toi.
chez nous, les frouzes, parler argent, c'est mal : religieusement, chez les cathos, ceux qui gagnaient de l'argent, c'etait les seigneurs, les patrons (eh oui, 2000 ans avant Marx), les esclavagistes... donc, c'etait exploiter le peuple...
et, si on commence à s'étalonner sur le revenu annuel (bien mieux que le salaire mensuel), on prend le risque de voir que le voisin gagne plus en en faisant moins (cree l'envie, la jalousie). ou qu'on est mal payé, qu'on ne sait pas se vendre....
alors, le fric, la religion, ce sont des sujets glissants...
je te comprends.
j'ai un peu plus de plongées que toi, mais, si j'avais les moyens et l'envie de m'offrir un joli matériel, pourquoi pas ? (d'ailleurs, j'ai une machine à café JURA Z8 qui m'attend.... dans l'absolu, si cher pour un café à 20 centimes... d'autres vont preferer une ROLEX par rapport à une SWATCH... les deux n'ont pas le meme prix mais donnent normalement la meme heure).
tu as parfaitement raison de te faire plaisir.
belles bulles.
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il y a 14 minutes, caolila a dit :
On palme plus vite....
Donc on consomme plus, finit plus vite....
Et on a vu quoi ?
Parce que, mine de rien, le but, c est observer, partager....
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Il y a 6 heures, whodive a dit :
c'est l'inde qui explose à present
https://www.worldometers.info/fr/population-mondiale/
en gros, la terre, 1.5 milliard en 1900
en 2022, en novembre, nous passions les 8 milliards..
l'Afrique est passé de 250 millions vers 1969-70 à 1.250 milliards aujourd'hui (1 milliard en plus en 60 ans),
la Chine a perdu sa première place mais, est toujours au dessus de 1.5 milliard,
L'Inde est première, devant la Chine, au poil près...
sur le lien que j'ai mis au dessus, en deuxieme partie de page, nous pouvons y voir les gros états....
pour rappel, l'ordre d’idée de la population de l'UE, c'est 450 millions d'habitants
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Il y a 6 heures, cosmosaure a dit :
Il est dans le Lot.
Ici, tu trouveras plus facilement de quoi faire une initiation en plongée sout' !
J'ai l'impression d'avoir évoqué un sujet tabou...
L'idée pour mon club, c'est juste de gagner quelques sous. Et je ne pense pas que l'on fera de la concurrence déloyale à quiconque dans le secteur.
un autre angle d'attaque : dans les moniteurs du club, aucun n'est BE ou DE ? (parce qu'avec un statut d'auto entrepreneur, il peut).
sur la cote basque, Urpean, club fédé prend des exterieurs. Mais, ce sont des pros sous contrat l'été au club qui s'en occupent (fiscalement, assurance, toussa, c'est carré)
Voir ce qu'en dit le comité regional FFESSM, s'agissant de baptemes... (mais, que de baptemes)
Il y a 3 heures, Xabi a dit :J'y connais rien en droit commercial.
Loin de moi l'idée de vouloir foutre le b*.
Mais......
Si les moniteurs ne sont pas légalement en mesure d'être rémunérés, qu'est-ce qui empêche l'association de facturer ?
Parceque dans le monde du commerce, c'est pas les associations 1901 qui manquent....
Donc quels textes gèrent ça ?
les associations se destinent à leurs membres...
les vacanciers du camping ne sont pas membres du club (j'ai le souvenir, dans les années 90, de controles fiscaux, justement, à cause de cette confusion, sur la cote d'azur où les associatifs prenaient les clients des centres pros...
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Il y a 8 heures, Fuori a dit :
Je ne peux être que d'accord... mais le fil de discussion ne devrait pas tourner autour des bienfaits de l'étanche... Surtout pour des gars qui commencent un OW ou un N1 comme @skarnls.
Le froid, a mon sens, devrait être abordé de façon plus profonde que simplement le signe "J'ai froid".
Rester un peu sur le sujet et expliquer comme tu le dis que non seulement le froid peut favoriser l'émergence d'autres maux, mais que c'est aussi et surtout un facteur démultipliant des risques d'accidents.
Mais je ne suis ni moniteur, ni encadrant... Et très sensible au froid...
pas d'accord : tu crois qu'au Canada, en Finlande, Suede, Ecosse, les débutants commencent en shorty (j'exagère) : c'est nous qui nous en faisons toute une montagne, avec des appréhensions, des phantasmes que nous transferons (des fois que les autres soient plus courageux que nous et qu'ils "gagnent").
le froid, la perception, est personnelle : nous avons chacun une échelle (un peu comme la douleur) et donc pas le meme niveau à temperature égale.
de plus (le gros te parle), la graisse protege plus que le copain sec, ou que la copine..
enfin, moi, le froid, je l'associe, en plongée, à l'oedeme d'immersion (un des facteur qui "déclenche).
donc, tout ce qui peut éviter le froid, on prend.
évaluer le froid ? pourquoi pas ; sur la cote basque, où l'eau ne descend jamais en dessous de 12-13, au bout d'un quart d'heure, des équipiers signifiaient qu'ils avaient froid (3).
on fait quoi ? stop plongée ? tu as fait le tiers de la durée de la plongée et ce ne sera pas le tiers du prix qui te seras facturé...
on fait quoi ? (ne me dit pas qu'on le renvoie en surface et on continue... ce n'est pas transposable à l'année, à l'ensemble des plongeurs) ; je ne prends pas.
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il y a 22 minutes, Fuori a dit :
C'est tout a fait ça... l'élément froid est négligé. Tout comme le mal de mer... Combien de fois n'as t'on pas entendu " je suis pas bien, mais ça ira mieux dans l'eau..." ... Ben non, justement pas...
Et combien de fois, lors de two-tanks, certains sortent en claquant des dents, ne se réchauffent pas du tout lors de l'IS et replongent avec la chair de poule...
Comment ils peuvent apprécier la seconde plongée ? Car le maitre mot, il bien là : " Plaisir" ...
Enfin, pour moi tout au moins...
mal de mer ? les facteurs favorisants : "froid, faim, fatigue"
l'avantage de l'étanche, c'est que, sur le trajet aller, elle protege du froid,, à la sortie de la premiere, elle protege encore du froid et diminue l'envie de miction, et pareil pour la seconde plongée...
et, si on est pervers, en arrivant à quai, on passe sous la douche avec la combi pour la rincer et ensuite, on déséquipe le bloc (pendant ce temps, ça s'égoutte) : ensuite, reste plus qu'à pendre la combi, une fois quittée (c'est mieux), pour que la condensation s'évacue.
mais, aussi, il est important d'avoir des bons sous vetements, pour que ceux ci évacuent l'humidité vers l'exterieur et ne nous gèlent pas.
l'experience, c'est la somme des erreurs...
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il y a une heure, caolila a dit :
Dans les 2 cas c'est afin de mieux gérer la plongée.
C'est quand même mieux de savoir AVANT que le gars va etre limite au niveau air.
On est bien d'accord.
Je parlais avant ,de confiance de la part du président en autorisant des N3 a aller sur des sites ou ils pourraient éventuellement dépasser cette profondeur de 40m.
Typiquement Apostelsee en Allemagne tu peux faire de belles plongées en ne dépassant pas les 40 ....mais si tu cherches un peu tu pourras atteindre les 43...
Donc autoriser la plongée entre N3 (club) en leur demandant de ne pas aller au delà des 40 histoire de chercher la barque..
et possible mais .....
Certains plongeurs seront incapables de résister a l'envie de transgresser l'interdit...
Le jour où ça merde, il n y a plus d amis mais il faut un responsable qui paiera.
Les ordis saisis parleront, au niveau des paramètres...
Je sais bien que ce n est pas une histoire de 3 m qui va changer grand chose... Il n empêche qu il y a bien un moment où il faut fixer une limite et s y tenir...
Tu en auras toujours un qui voudra un poil plus bas..
Et, si dans la palanquée, tu es des plongeurs pas affûtés... Tu augmentes les risques avec ta tete
à l’instant, christophe 38 a dit :Le jour où ça merde, il n y a plus d amis mais il faut un responsable qui paiera.
Les ordis saisis parleront, au niveau des paramètres...
Je sais bien que ce n est pas une histoire de 3 m qui va changer grand chose... Il n empêche qu il y a bien un moment où il faut fixer une limite et s y tenir...
Tu en auras toujours un qui voudra un poil plus bas..
Et, si dans la palanquée, tu es des plongeurs pas affûtés... Tu augmentes les risques avec ta tete
Au roulage, décollage pour la Réunion
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Il y a 2 heures, caolila a dit :
Si tu es obligé de limiter les a ceux qui ne dépassent pas la profondeur de 40 m... euhhh n'est ce pas déjà un (gros) manque de confiance dans les N3 ?
Le cds dit : Art. A. 322-99. – Sur décision de l’exploitant de l’établissement d’activités physiques ou sportives, une palanquée
constituée de plongeurs titulaires d’un brevet délivré par la Fédération Française d’Etudes et de Sports Sous-
Marins, la Fédération Sportive et Gymnique du Travail, l’Union nationale des Centres sportifs de Plein Air,
l’Association Nationale des Moniteurs de Plongée, le Syndicat National des Moniteurs de Plongée ou la
Confédération Mondiale des Activités Subaquatiques justifiant des aptitudes PA-60 peut évoluer dans l'espace de
0 à 40 mètres en l’absence de directeur de plongée.
L’exploitant est informé, avant la plongée, du choix du site de l’activité subaquatique par les plongeurs. Il entérine
l’organisation mise en œuvre pour assurer la sécurité des plongeurs et le déclenchement des secoursDonc, 40m maxi pour les PA 60 sans DP, plongée air. Depuis 2012, au moins...
Donc autoriser la plongée en dessous de 40 dans ces conditions est une faute
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il y a 6 minutes, caolila a dit :
Si tu es obligé de limiter les a ceux qui ne dépassent pas la profondeur de 40 m... euhhh n'est ce pas déjà un (gros) manque de confiance dans les N3 ?
le texte de loi dit quoi, pour les plongées entre PA 60 sans DP ? https://api.ffessm.fr/V1/Commissions/ManuelFormationList/Download/fcc5f7d1-a03f-483a-9acc-008db991e5ac
Donc 40m
et, pour toi, c'est combien ? (source, bien sur)
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Il y a 7 heures, caolila a dit :
Toi comme président tu acceptais que des N3 aillent plonger sans dp ?
Dans le cadre du club bien sur.
c'est un probleme de confiance... à toi de donner des autorisations sur des sites, par exemple, qui ne dépassent pas 40 m de fond.
tu te rends compte de l'inverse ? tu ne donnes pas les clés de la voiture (par exemple) parce que tu n'es pas avec eux ? tu les tiens dans le creux de la main ?
non, désigner précisément les sites autorisés, la profondeur maxi.. et roule.
si tu marques (dans le sens "baliser" pas avoir peur) les limites, eux savent précisément jusqu'où évoluer.
et, tout se sait : surtout les trucs tordus (humour : un secret est une chose qu'on ne dit qu'à une seule personne à la fois).
et si tu "matérialises" (la fiche plongée) le site, les mecs feront un faux, ou pas. Mais, si c'est un faux, ta responsabilité est exonérée.
(PS, j'ai été président pendant 5 ans... mais, j'ai eu de la chance d'avoir d'excellents moniteurs qui s'occupaient de la partie enseignement, péda ; moi, je m'occupais, entre autre de l'administratif, des TIV (avec d'autres) ; une belle répartition et des plongées au lac du Bourget, entre autres (parce qu'il y a eu Laffrey (1 000 m), la Terrasse, etc... les occasions de se mettre le popotin dans l'eau ne manquaient pas (et, la Terrasse, quand tu as 15 m de fond maxi, tu comprends que tu peux y envoyer des PA60 sans DP)
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Il y a 12 heures, Pan34 a dit :
"Garderie d'adultes" c'est un peu péjoratif voir condescendent il me semble.
Oui il n'est pas nécessaire de faire 6 mois de piscine pour former un niveau 1 mais ceux qui viennent dans un club associatif y viennent aussi pour son rôle de relations sociales et aiment (généralement) partager des choses avec d'autres être humains autour d'une activité commune.
Tu as raison, simplement, j ai résumé avec une formule choc l utilisation de toutes ces heures pour une formation... Simple. Il y a 40 ans, un N1, c était 9 plongées et un cours théorique. Chez PADI, un OW, autonome à 18 m, il lui faut combien d heures ? Entre ces deux extrêmes, il n y a pas là place pour quelque chose de cohérent ?
Ensuite, statistiques des plongées ? Combien plongent moins de 8 fois par an ? Moins de 20 fois par an ? Est ce que c est utile de faire durer ce plaisir ?
Relations sociales, oui... Puisque on partage le même loisir...
Le prix ? Oui, bien sûr et c est là qu on voit le coût de la plongée... D où le choix de l associatif...
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il y a 4 minutes, caolila a dit :
Mais c'est justement pour que les longues soirées d'hiver passent plus vite qu'ils faut mettre de l'animation
c'est là aussi que tu vois la différence entre l'associatif qui fait de la garderie d'adultes pendant une année scolaire et le pro qui leur apprend ce qui est necessaire...
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il y a une heure, caolila a dit :
C'est bien.
Question : Est ce que tu leur montres des soft comme SubSurface? Avec toutes ces infos déjà qui sont disponibles sans le moindre calcul... ? En plus cela réveille peut etre la curiosité de certain
Je le vois comme un " service" à au moins 2 niveaux. Un basique pour un tronc commun, et un autre plus technique pour ceux qui le demandent.
Pas là peine de saouler des futurs N2 avec des calculs d autonomie compliqués alors que la pression de décollage et la DTR vont servir dans 90 /100 des cas
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il y a 8 minutes, McLean a dit :
La question n'est pas "quelle formation me permet de plonger à 6m avec mes amis légalement" mais "quelle formation me permet de plonger à 6m avec mes amis en sécurité"
la différence entre les deux phrases, enfin, une de celles que j'y vois, c'est la sécurité, c'est à dire le secourisme, l'oxy, le bloc de gaz supplémentaire équipé...
et coté secourisme, je parle de savoir faire (pas de se retourner vers un autre et déléguer).
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Il y a 15 heures, mail a dit :
D'un point de vue pédagogie, ce qui me gène dans l'approche calculatoire, c'est qu'on sélectionne non pas sur les capacités à plonger en autonomie / sécurité mais sur le bagage mathématique... Je suis donc pour lilmiter au maximum les aspects calculatoire.
Cela étant, il reste des choses qui sont clé et qu'à défaut de savoir calculer de manière exacte il faut pouvoir estimer. Par exemple sa conso/autonomie en air, la pertinence (ou pas) du volume de sa stab/wing par rapport à son matériel et à son binôme, ...
oui, m'enfin....
pas besoin d'etre plongeur de bronze pour calculer sa consommation.
Le truc de fainéant, c'est la sonde. Quand on en a une, pas de souci.
le truc de fainéant bis, c'est quand on a un ordi connecté et qu'on peut envoyer ses plongées sur le cloud, on remplit le volume de la bouteille, pression de départ et pression de sortie...
et le truc d'avant (cette aide electronique) : par exemple : tu vas plonger sur un fond plat à 40 m.
tu bascules, tu arrives au fond, tu t'équilibres et quand tu es propre, tu notes la pression sur le mano.
10 minutes apres, ou mieux, 15 minutes apres tu notes de nouveau la pression et tu finis ta plongée.
Cette méthode, que j'aime bien, amène quand meme des précautions : elle est bonne, là ! c'est à dire avec cette configuration (si tu étais en humide, pas forcément bon en étanche), si tu as un mono dans le dos, pas forcement pareil avec un bi et 3 décos)...
l'aspect calculatoire, c'est aussi une indépendance : savoir jusqu'où on peut aller, avant de titiller les limites
Il y a 14 heures, PlongeurSDF a dit :Ce n'est pas vraiment une préconisation fédérale
m'enfin, il est sur 10 m de fond...
former des plongeurs, c'est bien, mais, c'est mieux quand ils peuvent lacher la main de papa et évoluer sous l'eau (on a inventé la plongée, il reste à enseigner l'autonomie).
Il y a 13 heures, brochet a dit :Le PA 60 qui est le niveau P3 qui te permet de plonger à 40m sans DP mais avec l'autorisation du président du club.
Pour toi c'est quoi une plongée HS?
et, pas que : le N4 ou le MF non DP sont aussi PA 60 et peuvent plonger à 40...
une plongée HS ? la liberté ? liberté d'aller où l'on veut, avec qui l'on veut (ou solo)... définir soit meme ses parametres...
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Il y a 18 heures, RaniK a dit :
Le MFT est pourtant clair là dessus :
Notions de gradient, de période, de compartiment, de compartiment directeur, de coefficient de saturation, de coefficient de sursaturation critique et de courbe de saturation. Aucun calcul, seule la connaissance des principes est exigée
Calcul de relevage d'ancre pour du N2. Sérieux ! À QUOI ÇA SERT ???????????
tu croches un para et tu gonfles..ici, ce sont des cubes de beton que je releve et que je déplace...
si son volume apparent fait, en gros, le metre cube.... bin, ce sera une vache de 1 000 litres et une plus petite pour les chaines ; si c'est pour la sortir, densité du beton à 4.5 en moyenne... je passe mon tour.
c'est vrai, à quoi ça sert, surtout pour un N2 ? meubler les cours ? montrer une supériorité alors que le mec ne s'en servira jamais ??? complexifier ?
Il y a 17 heures, pmk a dit :Effectivement, si pour toi le but des formation de plongée c'est de former des plongeurs à plonger encadrés en un club, ça n'arrivera sans doute pas souvent. Quoi que, chez nous tout dépend de l'ordre de mise à l'eau des palanquées. Une palanquée de N2 peut se retrouver à devoir renvoyer la gueuse lors des plongées sur épaves.
Mais si tu conçois la formation plongée dans le but de former des plongeurs à savoir se débrouiller en dehors d'une structure, comme par exemple partir plonger avec son bateau, alors là il y sera confronté de manière quasi sûre.
Mais je ne dois pas être dans la vraie vie...
je plussoie,
simplement, sur l'ensemble des plongeurs, combien plongent dans leur coin, sans structure ? je ne dis pas qu'il n'y en a aucun, je dis que dispenser un enseignement à des gens qui n'en n'éprouvent pas le besoin et qui ne s'en serviront jamais, c'est une perte de temps, voire un écoeurement (de la theorie, encore).
le plongeur qui va vouloir plonger dans son coin va acquerir ou se faire preter un bateau (la partie nav, la partie mouillage), va devoir penser à la durée de sa plongée, le what if s'il n'a pas assez de gaz, la "navigation" (retrouver son mouillage),...
le compagnonnage, ça peut etre bien le faire, aussi...
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Il y a 1 heure, Girodreamer a dit :
humour : quand j'ai commencé y avait les be 1er ech et 2em Ech ..bon jenme suis habitué aux Ns sérieux : mais alors les E là je sais pas ce que c'est .. bon pas trés envie de chercher c'es quoi E ? v bonne journée
T as pas cherché beaucoup...
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Il y a 11 heures, caolila a dit :
Il me semble que notre cher Christophe en a achevé quelques un.
Avec au moins 500 plongées chacun...
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il y a 1 minute, Lyreco a dit :
J'ai ceux d'Innodive. Ils sont pratiques mais les pointes sont très souples et se tordent trop facilement. Il est dit sur leur site qu'elles sont en bronze mais j'ai plutôt l'impression que c'est du laiton. Ou alors ce ne sont pas les mêmes que j'ai.
j'ai aussi (l'outil multiple)
et pas de souci. (et, c'est un peu pour cela que j'ai mis une diversité de liens)
sinon, comme le dit @PlongeurSDF, aller voir le dentiste... ils ont souvent des vieilles tiges (et en profiter pour lui "piquer" des miroirs (au bout d'un axe) ; ça peut servir à verifier un filetage...
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il y a 28 minutes, RIKO14 a dit :
On trouve ça où , ces crochets ?
https://www.deepstop.de/de/werkzeug/1190-scuba-multi-tool.html
https://www.diveavenue.com/fr/utile/1339-multi-tool-robinetterie.html
https://www.innodive.com/fr/joints-toriques/571-Extracteur-de-joint-torique.html
https://www.innodive.com/fr/110-outillage
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il y a 25 minutes, Xabi a dit :
@christophe 38J'ai failli signaler tes posts au modérateur. C'est pas fair play.
T'as eu du mieux sur tes Apeks, ou c'est pire ? (Apparement, au moins, ils donnent de l'air)
du tres bien !!!
je respire !!
un grand merci.
je ne manque pas d'air ; j'en ai monté un avec le tuyau long, le second, le DST, va tres bien aussi ; quand au dernier, c'est un spare, au cas où j'ai un souci avec l'un des deux.
Mais, une fois remonté les tuyaux, j'ai essayé, en surface, et je n'ai pas vu d'anomalie.
je reviendrai vers toi au printemps.. ou apres (le temps que le container arrive) pour un Pos', un jetstream (qui passe plus de temps en débit continu qu'à la demande).
il y a 28 minutes, Xabi a dit :@christophe 38J'ai failli signaler tes posts au modérateur. C'est pas fair play.
T'as eu du mieux sur tes Apeks, ou c'est pire ? (Apparement, au moins, ils donnent de l'air)
laisse les modos se reposer un peu... sinon, ce fil aussi risque d'etre fermé, et ce serait dommage.
et, sinon, comme tu l'écris, j'aime bien Apeks.
Pour la petite histoire, cette marque a été rachetée par Aqualung ; juste apres, KKL a sorti le Legend qui est un APEKS dégriffé.
Trouver des kits de joints Apeks est moins galere que chez les grandes marques (en Europe).
bises
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Il y a 5 heures, vendettaval3 a dit :
Merci Fuori pour ton retour,
Effectivement, j'ai trouvé quelques kits chez scubapro, mais faut chercher un peu avant d'en trouver !
vu que les kits sont "reservés" aux centres agrées et aux personnes formées, c'est un peu normal de ne pas les trouver facilement.
à te lire, tu n'es pas agrée scuba (et rien nous dit que tu sais faire)... donc, le seul moyen d'en avoir, c'est de chercher...
et, "en plus", tu ne nous dis pas pour quel détendeur tu veux des kits...
tu sembles aimer la complication (si tu n'avais pas ce gout là, tu aurais éliminé scubapro et kkl de la liste ; il en reste d'autres qui ne sont pas si fermés)
+1 avec @Falkor
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il y a 1 minute, brochet a dit :
Pas drôle moi c'est 12 en surface et 8 au fond et encore
Justement, c est le contraste... Juste en sharkskin, thon, tortue, raie torpille, gaterins, coquillages 7 doigts, ....
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Sorti d une petite 40 à 29 degrés...
Intervalle surface avant la seconde cet aprem
STAB Scubapro modèle qu'au US
in Le coin du matos
Posted
Il faut aussi integrer que le Français est prelevé à la source de "quelques" taxes...
je n'ai pas écrit qu'une fois les impots payés, c'est bon,
mais, l'AVS (l'assurance vieillesse de la Suisse), c'est prelevé,
la sécu et la mutuelle (ce qui concerne la santé), c'est prelevé)
la retraite, c'est prelevé,
la cotisation retraite, prelevé
taxes (je pense CSG), prelevé
je dirai, en gros, autour de 20% du salaire tous les mois..