christophe 38
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Posts posted by christophe 38
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il y a 7 minutes, nics a dit :
Et au fait, le MF1 en question : il avait combien RÉELLEMENT dans sa bouteille ?
100 et il s'est gourré de signe ?
(étonnant chez un moniteur)
70 parce qu'il avait oublié de signaler les 100b ?
(étonnant chez un moniteur)
j'en ai croisé 2, comme ça, depuis le début de l'année...
j'ai controlé les manos, j'ai été rassuré (annoncé mi pression avec le signe reserve)
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il y a 13 minutes, Xabi a dit :
Et là, je me marre.....
C'est parti d'une incompréhension sous l'eau entre un RSTC et un CMAS.
Et là, sur un forum francofrancais avec que des CMAS, ca parle pas le même language.
Donc....
#Briefing
disons que là, je pense que certains parlent en plongée sout (dans l'obscurité) et d'autres, en plongée classique, à la lumiere du jour...
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bonjour
je ne rale pas.... mais, je fais un peu différent.
Pour la mi pression, comme vous, le T
pour la reserve, comme tout le monde, le poing fermé sur la tempe
par contre, pour des plongées qui necessite autre chose, elles sont planifiées avec comme repères la pression (qui va nous faire décoller) et/ou la rentrée dans les paliers.
comme vous, l'idéal, dans l'échange de signes, c'est qu'il n'y ait aucune ambiguité.
sur des profondes, par exemple, la mi bouteille est fixée à 120 bars et la reserve à 70...
donc, une fois ces pressions atteintes, on communique ensemble (et on fait ce qui a été planifié, soit on continue, par exemple jusqu'à 100 bars pour le plus gourmand, soit on fait demi tour).
on communique aussi quand on rentre dans les paliers ; main gauche, à plat, à l'horizontal, et, avec la main droite, 3 doigts, pouce, index, majeur, vers le haut qui viennent "toucher" le plat de la main, imageant un "plafond".
enfin, nous échangeons aussi quand la DTR convenue est arrivée (meme signe que le palier obligatoire).
ici, bien qu'étant en eau chaude et claire, nous sommes quand meme à moins de 3 metres les uns des autres ; les manos ne sont pas cachés au fond des poches, ni retournés vers l'interieur ; l'idée, c'est qu'un équipier qui passe à portée de vue puisse voir l'aiguille et lire sans avoir à demander. (c'est un peu l'avantage de plonger dans de l'eau claire et à la lumiere du jour).
si, pour ma part, je trouve que l'info est trop complexe à passer, je présente l'écran de l'ordi à lire (le perdix est en français, les infos faciles à lire et l'écran..... lisible)
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il y a 36 minutes, pmk a dit :
Avec cette codification, comment fais-tu pour indiquer 210 bar ? une DTR de 35 minutes ?
je montre soit le mano ou l'ordi...
voire j'inscris sur une planchette...
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il y a 10 minutes, PlongeurSDF a dit :
Un petit Up sur ce sujet,
Suite à une incompréhension provoquant une fin de plongée anticipée, je recherche une source indiquant le poing fermé pour signaler 100 b (il me semblait du côté de PADI) ? Mais je retrouve pas cette explication.
En résumé, en Egypte, le guide avait expressément demandé de faire le signe mi-pression à sa survenue. Sur un groupe de 6 plongeurs, 1 seul (le MF1 du groupe) a fait le signe poing fermé sur une main + 2 doigts sur l'autre main.
Le guide local, divemaster à compris 70 b. Tous les autres plongeurs signalant mi-pression ou plus (mais avec le signe mi-pression + doigts ou uniquement les doigts).
montrer le mano ?? (pas d'ambiguité ?)
parce que, sinon, ça rejoint un autre fil, le briefing : quand on a des plongeurs d'horizons différents, de pays différents, de types de plongée différentes (tek, spéléo, etc...) le mieux est de convenir, à l'air libre, tous ensemble, d'un geste pour la mi pression et un autre pour la reserve,
voir d'un geste pour le nombre de minutes de palier obligatoire..
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Le 24/03/2023 à 09:54, caolila a dit :
je sais , je sais.
comme ici ?
vendredi soir, il t avait aussi uranoscope, au programme de la plongée de nuit :
https://www.facebook.com/photo?fbid=596066545875804&set=a.349782163837578
j'étais avec Pierre et d'autres
festival de crevettes et meme des bestioles que je n'avais jamais vu (famille crevettes),
porcelaine, murenes,
70 minutes de plaisir
(meme spot dimanche matin et pas vu la queue d'un dixieme de la nocturne, meme en allant taper dans tous les trous.. (par contre, nous avons vu des balistes qui défendaient des nids ; je connaissais les prématurés, mais, là, ils n'ont que 2 mois de retard) ; vu des murènes, des mérous, une squille...
dimanche apres midi, petite dérivante (bon, la base, c'est 70 minutes de durée ; à nous de penser au profil pour tenir, coté gaz, la durée).
je me ronge les ongles des palmes en pensant au week end prochain...
normalement, dagsit au menu ( 2 60 au programme... nous irons voir s'ils sont là)
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Il y a 3 heures, nics a dit :
Raison de plus pour s'assurer que les intervalles de purge soient bien réglés, non ?
Parce que j'imagine bien que sur les 40 bouteilles gonflées, une bonne partie est propriété du centre, comme le compresseur...
là, tu es rationnel, au calme
imagine toi que le centre dont le tamis molléculaire se retrouve dans les blocs, parce qu'il a dépassé (de beaucoup) la date limite est satellisé et s'est tres mal organisé ; il ne peut pas arreter ses 2 compresseurs (là, dans ce cas, c'etait pour 48 h chaque) pour faire la maintenance...
donc, trouver l'eau, du charbon actif dans les futs... ça peut arriver (ça ne doit pas, mais, ça peut)
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Il y a 9 heures, nics a dit :
Je serais à deux doigts de lire entre les lignes que les centres de plongée et autres propriétaires de compresseurs et utilisateurs, sont en grande partie des incapables faisant généralement montre de négligences coupables...
Ça fout un peu les jetons !
j'en ai eu rencontré...
je ne generalise pas, parce que j'en connais des excellents qui sont organisés et qui y arrivent...
mais, quand tu gonfles 80 blocs 15 litres par jour (40 le matin et autant l'apres midi), le compresseur débite en plein dans la saison.
Il y a 9 heures, caolila a dit :J'ai plus d'une fois hésité a utilisé le bloc que l'on m'a donné... quand tu vois l'état extérieur (grosses plaques de rouille) tu te dis... hummm
Mais bon après c'est les vacances etc etc... mais ce n'était pas la bonne réaction, j'avoue.
et tu ne l'as pas ouvert pour voir l'interieur ???
t'en assurer ?
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Il y a 7 heures, caolila a dit :
Il y a des montres a quelques CHF et d'autres plusieurs de K CHF...
Ce faire plaisir ... hummm
quelle est la différence entre les jouets des enfants et les jouets des adultes ?
le prix.
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il y a 16 minutes, nics a dit :
Ce que je ne pige pas c'est en fait la base même de ce système...
En Italie, en Allemagne, en Suisse, le temps entre deux épreuves hydrostatiques est de 5 ans... entre les deux, soit à 30 mois, la bouteille doit passer un examen visuel.
Ce qui m'échappe, c'est cette différence avec la France...
l'histoire ?
je ne remonte pas à Vercingétorix, mais, regarde le dans l'autre sens :
tu as des inspections visuelles tous les ans qui te font remonter les défauts constatés et ceux résolus.
il y a donc des défauts et, refermer la bouteille sans les traiter pour attendre 18 mois de plus (pour faire 30 mois) pourrait rendre la bouteille encore moins sure.
il m'est arrivé de tiver des blocs de centres.
j'en rebutais un à deux par an ; quand tu regardes la pleine lune, tu vois des cratères ? eh bien, là, ils étaient dans le fond du bloc ; tu ne peux pas dire "j'ai rien vu, on referme et on verra dans un an et demi).
quand tu passes bagues et tampons sur un robinet et un filetage de bloc et que le tampon "passe pas" se visse sur X tours (ou jusqu'au bout) , quand tu fais la meme chose avec une bague passe pas sur un robinet et qu'elle se visse et que tu vois que les 2 sont "mariés", tu te dis que le décollage du robinet n'attendra pas forcément 30 mois.
de quoi ça vient ??
(je vais etre analytique ) purges au gonflage mal realisées (intervalle trop grand, et ça crache de l'eau qui ne s'évacuera jamais, mais qui amenera la rouille)
gonflage au tampon trop rapide (condensation, qui va amener de l'eau.... et si tu fais cela 200 fois par an (100 jours de plongée, 2 fois par jour), tu finis par avoir de l'eau dedans...
branchement de la lyre de gonflage sur le robinet de la bouteille sans faire la chasse d'air du bloc, avant ; la goutte d'eau de mer rentre, et une autre, et une autre... salée...
heu ? des jeux ? gonfler le parachute de levage sans détendeur jusqu'à vider la bouteille ... la refermer ? ah, zut, oublié...
toujours dans la sphere du gonflage : état des charbons et du tamis molléculaire ... (pas changé à temps (sur mon compresseur, à moi, c'est toutes les 25 h en métropole ; ici, je change toutes les 10 h avec plus de 80% d'humidité...) et, en bord de mer, en saison, tu crois que beaucoup ont le temps et prennent le temps ? (réponse : (un grand ) non ).
(pour le filetage du bloc, je penserai, je pencherai sur des surgonflages qui ont fatigué le métal, lequel a perdu son élasticité et reste "détendu"..)
alors, le métal est le meme, la maniere de faire, l'environnement (le sel versus l'eau douce), non et donc les risques ne sont pas les memes...
moi, le TIV me va bien : je suis certain que mes blocs sont clean ( la fédé considere qu'au dela de 100 plongées par an, c'est un usage intensif ; une inspection tous les 12 mois maxi, ça ne t'empeche pas d'ouvrir au bout de 6 mois et de voir, de constater s'il faut intervenir ou pas).
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il y a 7 minutes, nics a dit :
Mais je ne doute pas, qu'un jour, je réussisse à faire comprendre à certains que les Carbondive sont des bouteilles en acier dont le côté (plus fin qu'une bouteille acier traditionnelle) est entouré de fibre de carbone.
laquelle fibre de carbone est fragile et n'aime pas les chocs qui peuvent l'endommager, permettant la creation de "bulles" sous la fibre, qui, elle, est là pour tenir ou retenir le métal qui n'a pas l'épaisseur pour supporter la pression..
désolé, pour ma part, je ne suis pas ingénieur, ni connaisseur de ce genre de matériel (pas formé dessus) ;
je me contente d'appliquer le protocole que des experts ont mis au point et qui va tres bien (le TIV) ; tu trouveras en PJ le paragraphe qui correspond au composite.
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Il y a 4 heures, nics a dit :
Tu admettras volontiers que l'état de l'intérieur d'une bouteille ne vas pas tellement être impacté par le renfort de fibre de carbone enroulée autour du fût...
yaisse, mais,
un stage pour inspecter une bouteille carbone, c'est environ 1500 euros chez chaque fabricant... (donc à multiplier par le nombre de constructeurs)
et, derriere, il faut "radiographier" la bouteille : ce n'est pas tant le fond qui va poser probleme mais plutot la jonction entre la fibre et le métal (et, ça ne peut pas se faire visuellement donc pas de TIV).
c'est une des raisons pour lesquelles les ARI pompiers sont rebutés au bout de 5 ans et recyclé en plongée loisir... (trop cher, trop de vecu, risque de délamination...)
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il y a 15 minutes, caolila a dit :
Personnellement mes blocs sont nickels d'une année sur l'autre mais il est vrai que je ne les gonfle qu'avec mon compresseur.
Gros filtre et donc cartouche, j'en ai changé pour avoir le double de l'original et je purge très souvent avec la purge automatique... le but étant de toujours livrer un air bien sec et propre à la sortie du compresseur.
Donc oui les IV.. sont là pour palier au manquement de la qualité de filtration/entretiens des compresseurs.
Et aux loupés des plongeurs ou des gonfleurs
Absence de purge des robinets ou de la filtration, entrée d eau de mer dans les blocs...
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il y a 13 minutes, whodive a dit :
pietre demonstration.
encore plus lamentable de ne pas parvenir à y mettre un terme si ce n'est une volonté de faire durer le plaisir pour discréditer toutes argumentation contestataire.
et manifester est un droit constitutionnel.
oui, et ? quand tu manifeste pacifiquement contre une reforme de retraite injuste, sous peine de sommations tu n'a plus le droit de manifester ? C'est tout juste une methode anti constitutionnel.
Une fois de plus il faut faire le distinguo entre une manifestation d'honnêtes citoyens travailleurs et un rassemblement de casseurs.
Malheureusement le manque de professionnalisme de certains demontre cette incapacité à faire la distinction. Ou alors c'est volontaire, ce qui est pire que de l'incompetence.
tout juste lamentable de ne pas faire la distinction. un exemple à ne pas suivre (ce qui malheureusement est le cas deja).
ceci n'a aucun rapport avec les manifestations, de plus je ne suis pas en désaccord avec cela.
Je reprends juste un passage. Je vais partir plonger.
Tu manifestes pacifiquement ?
Mais, gars, si devant toi, à 10, 20 m des participants jettent des cocktails Molotov... Tu fais partie du troupeau.
Les sommations sont lancées par un officier ou un commissaire, au vu des évènements actuels et pas que de ta petite personne, et selon les instructions du directeur départemental ou du préfet ou du ministre.
Tu ne pèse rien !
Sommations faites , dispersion...
Nous allons utiliser la force
Et si tu restes, c est que tu l'as voulu.
Je te laisse regarder Legifrance pour la règlementation à ce sujet.
Tu te places hors des clous.
Tant pis pour toi
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il y a 3 minutes, whodive a dit :
alors je ne parle pas de ce qui se passe à sainte-soline mais plus en general.
Oui les FO du maintient de l'ordre n'attendent que ça de bastonner. Ce n'est pas pour rien qu'ils font ce job. J'en ai cottoyé..
Et oui il y a eu des tirs volontaires, surtout lors des GJ. Une femme s'est pris une grenade alors qu'elle etait à sa fenetre. Faut m'expliquer !
Les tirs tendu MBD sont volontaires. La question de la precision n'est pas une excuse.
Les dommages collatéraux sont à prendre en consideration lors d'un tir, cela fait partie des 4 regles de securité. Il s'agit donc de faute professionnel.
Je ne suis pas pour la casse, mais force est de constaté que beaucoup de charges et de coups de matraques ne sont pas justifiés.
Concernant les black bocs le recours à la force est justifié.
En attendant, ce qui se passe à sainte-soline aujourd'hui est une volonté politique d'aller à la confrontation car il n'y a absolument rien à defendre là-bas.
il n'y a rien à défendre, là bas ?
juste le droit !
excuse moi, rien que ça ; le droit se lit et se rend dans les tribunaux.
tu as une énorme méconnaissance du maintien de l'ordre et du droit associé.
il y a des sommations, faites au mégaphone, completée par des coups de sifflet...
et, ensuite, l'usage de la force publique (qui là, est autorisée par le prefet voire le ministre himself images à l'appui).
tu fais comme tu veux, mais, un conseil : si tu te balades en Espagne, en ville, et que tu as une ambiance de revendications autour de toi
et que tu entends un coup de sifflet long de 5-10 secondes, CASSE TOI ! dans une minute, charge des guardia et tout ce qui est devant ramasse des coups ! tout ! que tu sois le touriste qui passe, le con assis sur le banc, casse toi !
un peu pareil : controle routier en Espagne comme en Suisse ; arrete toi ! ils tirent au fusil d'assaut !
joue pas au franchouillard, parce que ça se finira, au mieux, au trou en chialant (veridique, pour le trou et pour chialer, pour en récuperer .... des Gaulois, à la frontiere espagnole).
bref, il y a des codes qui te préviennent de dégager !
si tu ramasses, c'est que tu étais encore là alors que tu n'aurais pas ; casse toi !
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il y a 14 minutes, nics a dit :
Si ailleurs ça ne pose pas de problème, c'est peut-être que votre système est trop procédurier...
Je ne dénigre pas... je compare et j'interroge...
moi, quand je vois l'interieur des bouteilles, que j'inspecte annuellement et l'état, d'une année sur l'autre, je suis content du systeme..
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il y a 11 minutes, whodive a dit :
Ben pourtant tu peux manifester pacifiquement sans que ce soit déclarer.
Les FO n'ont pas à t eborgner pour cela.
Le cadre de la légitime défense ne le permet pas.
Après pour les blocs c'est normale d'utiliser une force légitime.
Les professionnels de l'ordre, vu qu'ils sont sensés être professionnels doivent faire le distinguo entre un jeune cagoule avec un pavé dans la main et un grand père avec une pancarte dans la main..
heu !!!!
serieux, là ?
tu as pris quoi ?
tu t'imagines que ce matin, ou hier, un membre des FDO s'est levé en se disant, "et si j'éborgnais une personne, aujourd'hui ?"
regarde bien devant ta télé et reste y bien :
plus serieusement, en quelle matiere sont tes chaussettes ? ton slip ? le tee shirt que tu portes sous tes vetements ? pour l'immense majorité des gens, en synthétique.
donc, à ton avis, que se passe t il, si un imbécile te balance de l'essence sur toi et que tu brules ? autant la couche exterieure peut etre protectrice, autant la chaleur va faire fondre, sur ta viande, tes sous vetements ..... il ne te restera plus qu'à aller rouler une pelle à l'auteur, hein ?
et ceux qui veulent organiser un tournoi de pétanque....
j'ai un de mes collegues, ici, qui a eu fractures ouvertes tibia péronné avec ça...
quand un de tes équipers est atteint comme ça, ou brule, ou a la visiere du casque cassée, tu crois que tu as envie de laisser passer ??
tu es parent ou équipier du gendarme, inconscient, au sol, qui se prend des coups de pieds (hier à Paris)..... juste comme ça, tu hausses les épaules et tu passes à autre chose ?
manifester est un droit ; blesser, tuer n'en est pas un.
ce que je viens d'écrire, transpose le à des proches...
la victime éborgnée ? malheureux ! que faisait elle là ? elle n'a pas entendu les sommations ??
en psychologie, on appelle cela une victime haissable : victime, pas besoin de traduction, haissable, parce qu'elle a fait tout ce qu'il fallait pour se mettre dans la merde...
les manifestants ont énormément de chance que nous soyons en France et que la police ne tire pas...
il y a 12 minutes, whodive a dit :Quand le projectile est en tir tendu dans la tête oui.
Aucun rapport avec la geo politique économie.
De plus, rien ne peut te permettre d affirmer que le peuple français aurait éclaté ou non..
à l'occasion d'une balade dans nos rues, si tu croises des CRS ou des moblots, demande leur quelle est la précision lors du tir d'une grenade, à 15m, à 25 m....
tu seras surpris (et étonné que le gars ait pu la prendre dans la tete)
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il y a 27 minutes, nics a dit :
en alu ou Carbondive (6.8, un peu plus cher, certes)
en France, le probleme avec les carbone, c'est qu'il faut les inspecter un an sur deux et les requalifier tous les deux ans.
et, pour ça, il faut trouver le pro, qualifié qui peut inspecter et le centre qui peut requalifier...
donc, ça, c'est rare et ça induit des couts superieurs à une bouteille connue.
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il y a 1 minute, brenique a dit :
Ben a cause de quelqu'un de plus puissant ...ou credible que nous
en ce moment, ce quelqu'un de puissant, qui a tout misé sur le commerce, et le gaz russe pas cher, qui a des interets différents des notres (je te rappelle que son armée est symbolique et mal équipée, qu'ils n'ont plus de colonies (territoires outremer) est en train de serrer les fesses pour essayer de remonter au niveau
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Il y a 8 heures, Lili83 a dit :
Non, ce n'est pas du tout ce que j'ai dit.
les bouteilles en alu, c'est ce que l'on trouve partout dans le monde, en principal, pour les eaux chaudes et en déco pour le reste.
on a du recul dessus.
et, perso, pour avoir eu des blocs oxy de 5 l dans les années 2000, je m'en suis vite débarrassé ; le probleme, c'est l'autonomie : tu es sans cesse en train de les gonfler et tu te demandes à chaque fois si tu auras 200 bars au départ de la plongée ; tu peux tenir (je n'ai pas écris "tu vas tenir") 2 décos mais, apres, tu seras à zero.
avec un 7 l (j'en ai 2), je consomme environ 20 à 30 bars par déco.... je peux partir un week end entier sans souci, si gonflé au départ.
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il y a 8 minutes, brenique a dit :
Certes...mais la France n'a pas ete en mesure d'imposer ses choix...
à cause de qui ???
qui impose ses choix ? la Grèce ? l’Estonie ? Chypre ?
ou un état frontalier egémonique qui fait de l electricité "verte" à base de charbon
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il y a 2 minutes, brenique a dit :
Heu...c'est pourtant la France qui.vient de se prendre 2 fessée par l'UE concernant le nucléaire et la fin des moteurs thermiques...
hein ?
L'Italie, l'Allemagne demande à ce que l'UE revienne sur la fin des moteurs thermiques.
Tu y crois, toi, que les 680 millions d'européens vont sauver les 8 milliards d'habitants de la planete en circulant en traction hippomobile ? et les autres constructeurs, tu crois qu'ils vont cracher sur les parts de marché qu'on va abandonner ?
et le nucleaire, c'est l'Allemagne qui veut qu'on sponsorise son electricité à base de charbon...
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Il y a 9 heures, whodive a dit :
Faut pas non plus ignorer que des ordres sont donnés pour discréditer des mouvements
Ce n'est pas tout blanc ou tout noir.
Perso, plutot que de casser et d'aller à la confrontation, il serait bien plus efficace d'aller chercher le traitre directement dans sa taniere. Ca economise du temps, de l'argent, et ça gene moins.
oh, tu sais, les black blocks, qui sevissent en Europe (parce que, pas que chez nous), ce sont des gens d'extreme gauche ; leur but n'a jamais été de prendre le pouvoir mais de foutre la merde (comme beaucoup (je pense à Jean Marie LE PEN). La theorie du complot, c'est la solution de facilité pour ne pas voir les autres raisons
Pas besoin de les sponsoriser
Il y a 9 heures, whodive a dit :le droit de manifester est constitutionnel egalement.
donc comment peux tu l'interdire ?
clairement faux, et c'est bien ce qui est constaté depuis les GJ.
les violences sont soit des black bocs soit une reponse à une agression policiere.
Dans les deux cas ce sont des ordres venant de haut qui permettent ces situations.
une manifestation a des organisateurs déclarés ; elle a un itineraire déclaré, des revendications ... déclarées (je veux dire que tout cela est inscrit sur un document remis par les organisateurs qui sont nommés (identité relevée), une heure de début et une heure de fin. L'immense majorité des manifestations de dissous sans aucune intervention de la police, qui y met les effectifs necessaires compte tenu du risque de dérapage (tu ne vas mettre 3000 gendarmes, des VBRG, des canons à eau pour une maif de parents d'élèves)
https://www.evous.fr/Les-Manifestations-a-Paris-la-semaine-1176044.html
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à l’instant, Matt a dit :
Je découvre ces textes, je ne comprends pas bien comment il peut y avoir des relaxes alors que le simple fait de ne pas s'être dispersé après les sommations est passible de prison...
l'appréciation des magistrats,
la qualité des avocats qui sont tres éloquents et qui détournent l'attention
la mauvaise (tres ?) qualité de la rédaction des pv des interpellateurs, imprécis, qui laisse place au doute qui bénéficie à l'accusé
le taux de remplissage des prisons ?
la mort sociale d'une personne qui va au trou et le début de son apprentissage du coté obscur ?...
ici, dans mon ile, on est à environ 250% de remplissage ; c'est à dire que dans une cellule de 2, ils sont 5.
les miens sont vraiment mauvais : s'ils ne sont pas assassins, c'est qu'ils ont raté leur coup... (si vous avez vu, dimanche dernier, 7 à 8 sur TF1... c'etait en janvier...
ça ne s'arrange pas
LEG3ND : La 3ème génération du détendeur phare d'Aqua Lung
in Scubanews, les actualités plongée
Posted
ça a été mon cas ; acheté d'occase (pas de souci) fonctionne..
je m'en sers un peu ( sur bloc nitrox)
je rince, bien sur, je le laisse dessus et je m'en suis servi quelques temps plus tard...
debit continu... grrr
et, là, en outremer, entre les joints et les sachants, c'est mort : il est dans la cantine et attendra que je rentre définitivement en métropole