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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

christophe 38

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Everything posted by christophe 38

  1. 9920-UC12_3_entretien_bouteilles_alu.pdf re désolé, voici donc les documents, en pdf.. (bonne lecture, de cette mine d'informations) 9830-UC11_1_procedure_SO(1).pdf 9860-UC12_1_0_Procedure_alu.pdf 993654-FUC09-Huilage-bouteilles-de-plongee.pdf la chaine de l air.pdf 993671-FUC11-Oxygene-Attention_PDF.pdf
  2. re tu as plusieurs méthodes de "remplissage" : soit par pressions partielles : ton bloc est vide, tu injectes la quantité d'oxy que tu veux puis tu completes à l'air, soit avec un stick https://bigata.fr/fabrication-du-melange/508-stick-nitrox-12-m3.html qui permet de fabriquer du nitrox jusqu'à 40 % pour l'injecter dans "n'importe" quelle bouteille (marquée air ou G2 https://www.innodive.com/fr/blog/faq/marquages-des-blocs-de-plongee ) donc, dans les faits, j'ai regulierement mon 15 l qui reçoit un petit nitrox, un 28 ou autre... sans etre dégraissé. c'est la raison de la limite à 40% au delà de 40% le risque feu existe vraiment. et, sinon, procédure service oxygene (dont je mets le texte dans le post ci dessous, au 1erement, introduction, tu peux y lire : On entend par bouteille “Service Oxygène”, une bouteilles destinée à contenir un mélange NITROX ou TRIMIX et dans laquelle, à un moment donné du chargement ou de l’utilisation, le pourcentage de 40 % d’oxygène est dépassé. Les bouteilles d’oxygène pur utilisées pour les paliers sont également concernées. Les bouteilles qui équipent les appareils d’oxygénothérapie sont exclus. donc,pour ma part, je comprends que des bouteilles non clean peuvent etre utilisées pour recevoir un nitrox inferieur à 40%..
  3. Dès que tu respires autre chose que de l'air ? Dès que tu fais plus de 3 minutes de palier ?
  4. de meme comparer une table Travail avec du loisir, où les efforts ne sont pas les memes...
  5. Non ! normalement, un bloc oxy clean ne doit recevoir que des mélanges au delà de 40% ; il est dégraissé et doit le rester. ce que tu sous entends, en y placant des nitrox, c'est qu'on peut switcher entre les nitrox et qu'un bloc déco peut recevoir n'importe quel nitrox ; c'est NON ! quant à imaginer qu'un grenaillage va enlever du gras........ NON ! les mollécules de gras s'inserrent dans le metal et ce n'a jamais été en grenaillant qu'on rend oxy clean un bloc ; le dégraisser est un pari, à chaque fois (il y a un enjeu, celui de foutre le feu à la station de gonflage, si on merde). entretien des bouteilles alu : https://tiv.ffessm.fr/Documents/Download/4f5e66f5-01b5-46ee-940d-186cf43ef563 procédure alu : https://tiv.ffessm.fr/Documents/Download/50bef492-b738-4751-ade6-7053fa12f599 et, procédure service oxygène : https://tiv.ffessm.fr/Documents/Download/cea111e4-8d92-4915-816d-f24570ac917e Perso, dégraisser un bloc est toujours un risque (de se manquer) ; la lumiere noire ne fonctionne qu'avec de l'huile vegétale, pas avec de la graisse silicone. le mode operatoire doit etre suivi à la lettre (et tu vois que le mot grenaillage n'est jamais employé). la FF a fait cette procédure qui tient la route ; ça remplace les incantations et les n'importe quoi. Donc, quand sera le jour où (cela sera necessaire ) ? dès que tu as mis un nitrox contenant moins de 40% dans un bloc dédié à l'oxy. Pour que cela soit inutile, il faudrait que l'air qui compose le N40, qui provient du compresseur, soit filtré avec ce filtre qui coute cher. Imagine (simplement) que le filtre normal de ton compresseur soit comme une passoire. imagine aussi que celui qui coute cher et qui va te rendre l'air propre soit comme un filtre de cafetiere. Tu comprends aisément que ce qui va passer par le filtre de la passoire ne passera pas avec celui de la cafetiere. donc, si la ligne de gonflage est sale, c'est cuit. Les centres que je connais qui gonflent oxy procedent simplement, pour les plongeurs et les blocs qui ne connaissent pas : ils analysent le contenu du bloc à remplir et refusent de mettre de l'oxy au dessus d'un N32, par exemple... si la solution était d'utiliser un seul bloc pour tous les nitrox, de 22 à 99, ce serait magique. mais, ce n'est pas. la chaine de l'air et ses polluants potentiels : https://tiv.ffessm.fr/Documents/Download/ce4827db-c82b-4932-9016-c8a33efc35f7 l'huilage des blocs : https://tiv.ffessm.fr/Documents/Download/5d673e13-8e41-4841-9daa-8a6a06da4cd2 l'oxy : https://tiv.ffessm.fr/Documents/Download/e5b4b71b-6642-4529-995b-5e9f5fa1945c bonne lecture
  6. je vais te donner une mauvaise réponse : j'ai articulé mes blocs de deux sortes : les blocs pollués et les blocs oxy clean. je vais commencer par le plus facile, les oxy clean ; j'ai 2 blocs de 7 l en alu, qui ne contiennent que de l'oxy ; ils ne sont alimentés que depuis la B50, via une lyre dédiée ou par un booster oxy clean. ils ne voient (donc) que de l'oxy ; j'ai fait ce choix, par peur (eh oui ) : vouloir un N80 ou un N70, c'est accepter d'injecter de l'air qui devra etre surfiltré ; je n'ai pas de surfiltre qualité oxy et je ne suis pas forcément certain que tous les clubs en ont un de bonne qualité (pas foutu). je me permets de te mettre un lien sur un blog que j'avais fait, en 2008 : http://normenitroxm26.over-blog.fr/article-10548400.html Elle est sensée « sécuriser » les mélanges et blocs contenant plus de 21% d’oxygène (précisément de 22 à 99 %). Mes doutes datent de l’été dernier où j’ai trouvé des clubs qui ne changeaient pas les filtres de leurs compresseurs aux échéances prévues et qui doublaient ou quadruplaient les durées prévues, essentiellement pour des raisons de coût ou pour ne pas stopper les compresseurs en pleine saison. J'avais rendu visite à un copain qui bossait dans un centre de plongée sur la cote d'azur à cette époque et, ce jour là, il y avait eu 2 incidents : le premier était un moniteur qui, en descendant la tete la premiere, avait eu son arrivée d'air interrompue ................ Pas de tube plongeur sur le robinet du bloc et un demi verre d'eau de condensation dans le bloc !!! le second était aussi simple : eclatement du filtre avec dispersion des charbons actifs dans les blocs du centre. la raison était le refus de prendre le temps de faire l'entretien des compresseurs, la saison etant lancée et les compresseurs tournant en permanence. Enfin, je suis aussi TIV et, quand j'ai passé mon formateur, en 2012, j'ai demandé sur quelle base on avait décidé d'ajouter de l'huile de parafine dans les blocs ... bref, sans dire "stop" à l'époque, il a été précisé ensuite que rien ne devait etre rajouté aux blocs (métal nu, facile à grenailler, en tout cas plus facile à nettoyer que nos poumons s'ils chopent la silicose). donc, dans le cadre du TIV, les blocs doivent etre inspectés au moins une fois par an... au moins ; ça permet de les voir, de les nettoyer si besoin, de corriger les boulettes s'il y en a. tu comprends donc que le reste de mes blocs, que ce soit air ou nitrox sont considerés comme pollués et ne voient jamais de l'oxy pur.
  7. le givrage n'a rien à voir avec le surfiltre ; ce qui givre c'est l'eau (en exagerant) ; c'est l'humidité de l'air dans le bloc. comment avons nous de l'humidité ? en gonflant avec un tampon, tres rapidement : tu observes qu'un bloc gonflé rapidement est "chaud" (tiede est plus exact) ; en refroidissant, il fait de la condensation (pas des litres d'eau qui dégoulinent sur les parois du fut, mais, de l'humidité. l'autre maniere, c'est en ne purgeant pas assez frequemment les condensats du compresseurs... condensats qui finissent dans l'air injecté dans le bloc. @Berny pourra confirmer ; nous étions dans le meme club, au millénaire dernier et avions souvent ce genre de soucis avant de trouver la solution. dans une eau à 6°, l'air détendu arrive en bouche à une temperature inferieure à -10°. Quand il y a de l'humidité dans l'air, tu sens des petits glaçons sur les dents... donc, effectivement, si tu "tires" sur le detendeur, le premier étage n'a pas le temps de jouer son role de régulateur de temperature (et tu as aussi, parfois, des radiateurs sur le flexible, avant le second étagehttps://scuba-people.com/tous-les-articles/equipement/le-nouveau-legend-glacia/ pour "réchauffer" l'air détendu) https://www.plongee-infos.com/eau-froide-comment-eviter-le-givrage-de-votre-detendeur/ Parmi les pistes, pour éviter de trop tirer sur le premier étage, c'est d'avoir un second détendeur et de connecter le direct system dessus. avant, dans une vie antérieure, nous n'avions pas forcément deux robinets sur nos blocs, pas forcément deux détendeurs distincts. Au GSRL de Chambery, l'astuce avait été trouvée (de brancher le second det et le DS sur le second robinet) ; c'est courant, commun aujourd'hui ; c'est évident, mais, à l'époque, ça ne l'était pas forcément. A l'époque, en bas, nous alternions le gonflage avec la respiration, pour ne pas faire trop débiter le premier étage... quand le givrage part, c'est trop tard ; et si on tarde à reagir, le robinet du bloc gele et ne se fermera plus... le surfiltre n'a pas ce role : il est generalement composé d'un tamis molléculaire et de charbons actifs, chargés de pieger les mollécules grasses (les vapeurs d'huile provenant des cylindres du compresseur). la qualité, donc le prix de ces surfiltres, dépend de l'usage : un surfiltre à 30-50 microns est le moins cher. l'autre surfiltre a pour but de filtrer tout ce qui est au dessus de 3 à 5 microns, pour une qualité oxyclean. Tu comprends aussi que ces surfiltres ont une durée de vie qui est limitée par le volume de gaz filtré (là, 50 blocs de 12 litres), l'état du compresseur, la chaleur ou l'humidité locale (qui font chauffer le compresseur et dégorger les condensats.) Plus il fait chaud, moins ça dure. donc, dans ton cas, 2 detendeurs distincts, un air propre et ça devrait rouler.
  8. là, pas convaincu, puisqu'on peut recharger aussi depuis la prise de secteur..
  9. le mien est une copie du DIR Like (j'ai 4 anneaux alors que les DIR en ont 3 (le 4 eme chez eux est sur la sous cutale) ils ont 2 anneaux de poitrine, un de chaque coté et un anneau de ceinture, coté gauche ; le coté droit sert au canister de la lampe ; ils emportent tous les blocs d'un meme coté et ont un coté libre, dégagé, pour intervenir sur le binome qui a une config identique) on m'a expliqué (Monsieur Jacques V) que les boucles (surtout en plastique) étaient des points de faiblesse ; donc pas de boucle. Pas de mousse pour enjoliver, que dalle té, un sapin de Noel ici mais, pas d'anneau de ceinture à droite... à comparer avec celui là
  10. le prix est composé de 64% de taxes... qui, d'ailleurs disparaitront lors du tout passage à l'electrique. ces taxes, dont la TCIPE, qui ne représente que 40% des 60 à 64% de taxes sur le carburant, a rapporté,en 2021, 18 milliards d'euros ces milliards rentrent dans le budget de l'état, servent à payer des salaires, des retraites, des travaux... quand il n'y aura plus de carburant, donc plus cette rentrée, elle sera reportée sur autre chose... parce que, les milliards empruntés à taux zero des dernieres années, avec la crise covid, il faudra toujours les rembourser... et, nous tenons tous à notre confort, notre style de vie...
  11. ouais, enfin, si tu veux bien considerer que, lors des épisodes de forte pollution sur Paris et la circulation alternée qui en découle, la pollution ne diminue pas : en effet, elle est apportée par le vent, depuis les bassins industriels étrangers : à partir de la moitié de la page : https://www.les-crises.fr/synthese-de-la-serie-pollution-de-lair/ tu peux y voir comme tu veux, mais, la pollution a aussi sa part exogène tu as remarqué/lu qu'une partie des fumées des incendies dans les Landes arrivaient à Paris. Peut on pour autant crier que Paris est pollué ? je fais le distinguo entre touché et pollué (le pollueur). le résident à Gif sur Yvette comme celui de Chantilly, en Ile de France, mais dans la pampa, subit la pollution venue d'ailleurs. en 2003, il y a presque 20 ans, on en parlait déjà https://www.canal-u.tv/chaines/utls/ca-c-est-paris/la-pollution-de-l-air-a-paris-origines-et-tendances
  12. ce que ça peut changer, c'est que ça laisse des emplois pour faire de la mécanique, là où l'électrique demande beaucoup moins de personnel (du chomage en perspective, dans un pays qui s'est developpé sur les services et le tourisme, pas sur l'industrie)
  13. merci à tous pour vos contributions, certaines informatives et précises, d'autres humoristiques. La voiture est un faux débat. La pollution, le réchauffement climatique ont d'autres causes, dont la surpopulation. La population mondiale etait estimée entre 1.5 et 1.7 milliard en 1900. je ne fais pas une fixation contre l'Afrique, mais, la population africaine etait estimée à 100 millions en 1900, 275 millions à la fin des années 60 et de la décolonisation et est estimée et se trouve à environ 1.4 milliards d'habitants en 2022. je suis juste en train d'écrire que la population d'un continent pauvre est égale, 120 ans apres, à la population du globe. Ses habitants veulent vivre comme nous ; ils aspirent à avoir un toit, pas un sol en terre battue, un travail, de l'eau au robinet, de l'electricité, la télé, un frigo (rempli), une voiture, des loisirs... vous avez compris qu'ils n'ont pas tous cela... et que la majorité ne l'a pas. c'est bien de ne pas vouloir polluer, c'est bien de faire attention à notre impact climatique, mais, si 500 millions de personnes (ou 600, la population de l'Europe) s'y met, ça représente quoi, comme efficacité contre 8 milliards d'humains, actuellement ?? https://www.worldometers.info/fr/ est on parti pour gagner vu que la population est passée de 1.5 milliard à 8 milliards en 120 ans et que les 10 milliards seront atteints en moins d'une generation ? re je ne veux surtout pas envenimer le débat. Aujourd'hui, l'electrique souffre de beaucoup de problemes : il ne t'a pas échappé que depuis les années 1980, la maison individuelle a augmenté ; le prix du logement a augmenté, poussant les accedants hors des centres villes, hors des villes et hors des banlieues. Bref, les gens qui doivent faire 30, 40 ou 50 bornes aller travailler ou pour faire leurs courses. je ne te fais pas l'outrage de te rappeler que le reseau ferroviaire a réduit la voilure, en province, et que le train n'est pas une alternative systématique. La voiture est indispensable. et on passe, avec le thermique, d'une autonomie "infinie", puisqu'il suffit de quelques instants pour remplir un reservoir, avec un maillage tres dense de stations services, à un jeu de piste pour trouver des bornes de recharge, trouver la borne avec la bonne puissance, trouver la borne qui fonctionne pour recharger, trouver la borne qui n'est pas squattée (lire que la voiture précédente est pleine mais que personne ne la déplace). Là où, pour faire cote basque-Marseille, je mets 7 heures, en prenant l'autoroute (tu sais, le fameux ruban que les electriques appréhendent puisque cela fait fondre l'autonomie (pas de recharge en décéleration, vitesse elevée), en m'arretant peut etre une fois pour refaire du carburant (pour etre serein à l'arrivée) et en m'arretant quand je le souhaite, la durée que je souhaite... en electrique, le programme n'est pas le meme. Juste pour "rigoler" ; essaie de planifier un trajet Marseille vers Andorre ou d'aller en Espagne... entre la montagne, le relief et l'absence de recharge. bref, ce n'est pas la panacée universelle.
  14. moi, je n'ai jamais cité ce mot... qui en parle à part toi ?? tu veux etre une victime des méchant pollueurs ? sinon : https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=fin+de+la+vente+des+vehicules+thermiques là, les sources parlent bien de 2035...
  15. au niveau des arguments faux, plus de moteurs thermiques en 2030 ? inexact : arret de la commercialisation des voitures neuves thermiques en 2035. Pas interdiction de rouler pour les thermiques, ni en 2030, ni en 2035. Durée de vie d'une voiture ? environ 15 ans... ça nous amène en 2050. hé bin, justement le Kangoo elec, j'en ai essayé un l'an dernier. je suis vacciné ! c'etait celui de mon méca ; j'étais à St Jean de Luz ; je luis prends à 14h00 pour aller à Hendaye, à 15 bornes ; je prends les petites routes, la corniche. Au départ, j'avais 120 kil d'autonomie. Je suis reparti de ma destination à 19h00 ; je n'avais pas pu charger ; je suis arrivé, avec les feux de croisement, au point de départ et il restait 20 bornes d'autonomie (alors que j'ai parcouru moins de 30 bornes (je déclarais 25 aux impots)) J'aurai été biarrot ou bayonnais, je ne rentrai pas. alors, que, en comparaison, mettre 10 ou 20 balles de carburant ou faire le plein, m'aurait pris quelques instants... là, j'aurai été bon pour dormir dans la soute. En facteur aggravant, juste les feux de croisement... qui enlevent de l'énergie pour la propulsion. Et je te promets que j'avais le pied tres leger sur l'accelerateur. Ma douce etait avec moi ; elle n'a rien dit, mais n'en pense pas moins.
  16. juste que le mal de gorge est un des indicateurs de ce variant... https://www.parents.fr/actualites/enfant/covid-19-ou-se-niche-le-nouveau-variant-ba2-dans-le-corps-916228 https://www.qare.fr/sante/angine/symptome/ https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2665621-angine-ou-covid-symptomes-differences/ https://www.letelegramme.fr/coronavirus/omicron-attention-ses-symptomes-pourraient-etre-tres-proches-du-rhume-ou-de-l-angine-31-12-2021-12898434.php
  17. pareil ; j'y trouve beaucoup de défaut : l'autonomie, le temps de recharge, le recyclage des batteries, le risque incendie (pas top quand la voiture dort dans le garage... avoir la case qui crame, y a mieux) l'évolution : on est loin de la nissan leaf et dans 5-10 nous aurons encore passé 2 generations de batteries... accessoirement, également, les performances (laissez la voiture dehors par -10 et regardez l'efficacité ou l'autonomie de la batterie) bref, benefice risques (benefice au singulier, risques, inconvénients au pluriel) coté particules fines, balle au centre : quand la circulation était alternée à Paris, le RER etait pollué par les particules fines des freins des rames sur la route, tu as aussi les particules issues du frottement des pneus sur le goudron... maintenant, hein, j'habite en Afrique ; à ton avis, combien de bornes de recharge entre Rabat et Casa ? entre Diego Suarez et Tana ? je te laisse admirer la qualité de l'autoroute (parce que c'est une route qui relie la capitale), les accotements, les stations service.. entre le Cap et Monbasa ? bref, le reste du monde roule comment et avec quoi ? alors, je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, mais, si tous les pays voisins sont sales, parce qu'ils n'ont pas les moyens d'etre propres (l'écologie est un souci de riche), tu crois que tu vas rester longtemps dans un pays propre ? que les effluves des autres ne vont pas venir te titiller ? au fait, pourquoi le rechauffement climatique ? la pollution ? qu'est ce qui en est la cause ?
  18. la purge haute est un faux probleme Chez diverite, par exemple, il existe des tuyaux annelés qui font fenstop.. ce détail ne doit pas etre bloquant : https://www.segytek.com/materiels/harnais-et-wings/wings-bouees-bouee/accessoires-de-wings.html https://www.segytek.com/materiels/harnais-et-wings/wings-bouees-bouee.html si tu passes par cette option, le seul truc auquel il faut faire attention, c'est que dans le monde des wings, il existe deux diametres (que ce soit de vis en plastique pour fixer les purges ou le tuyau annelé, comme deux diametres de tuyau annelé. ne pas foncer nageoire baissée le propre d'une wing, c'est la customisation ; certains vont y mettre des rétroviseurs (je décoooooone, quoique), d'autres vont s'en servir comme d'un sapin de Noel..
  19. et pas les combinaisons en neoprene ou leur achemement, que les compresseurs fonctionnent grace aux éoliennes, que les bateaux ont des rames, que les avions, pour les destinations lointaines ont des voiles et des panneaux solaires sur les ailes... (je passe sur les cremes solaires..) que les plongeurs (pour recentrer sur la plongée) viennent à pied, n'utilisent ni le cloud, ni internet... bref, il y a deja eu les gilets jaunes, les bonnets rouges en Bretagne, mais, le bonnet rouge de Cousteau pourrait re-servir.
  20. et toi, tu passes sur une voiture electrique ??
  21. https://lejournaldemayotte.yt/2022/07/22/fin-du-transport-des-voitures-hybrides-et-electriques-par-cma-cgm-des-concessionnaires-en-pleine-interrogation/ et, si le bateau brule (la pollution ET les vapeurs) parce que, si les voitures brulent, la question à se poser sera "quand les bateaux vont ils commencer à bruler ?" (certes, s'il y a en 4 eu France, la proba est faible, mais le risque est là)
  22. Reste à savoir si l'electrique est vraiment écolo (bilan carbone, par exemple)
  23. re, j'ai des poignées sur mes bouteilles, certains blocs qui n'en ont pas, je les prends par le premier étage, dans un premier temps avant de les choper par le harnais. (s'ils ne connaissent pas les wings.... si ce sont des clients, ce n'est pas grave, si ce sont des professionnels, c'est plus inquietant (pas méchamment, mais, il faut savoir s'adapter et trouver rapidement des solutions qui marchent) coté prix........... comment dire, le prix s'oublie, la qualité reste. les 4 blocs ? mais, j'ai fait pire : un bi derriere, 2 S80 et une 7 l, tout cela pour aller à 85 m. mais, tous les jours, je plonge avec la meme config et un 12 d'un club ou mon 15.
  24. Bonjour tu as raison (si tu as 7 mélanges déco en plus de l'air et qu'à la remontée, il t'affiche systématiquement la déco avec chacun des 7, tu n'en es pas sorti). de mémoire, j'ai eu ce scénario, sur un ordi, il y a une douzaine d'années. Mais, il demandait d'appuyer pour valider ce mélange et repassait sur le dernier gaz au bout d'une minute. j'ai abandonné ces manips : je fais défiler et je mets en actif celui que je veux utiliser.... OSTC ou Perdrix
  25. je suis aussi un coconut diver au pays du gombessa, le coelacanthe. J'ai une wing AGIR (Suede) depuis .... 2006 ou 2007 (de mémoire, dans les 28 litres de capacité ; elle s'adapte tres bien sur mon bi 10) ; c'est celle que j'utilise à chacune de mes plongées. Pour ce séjour en outremer, je me suis pris une autre wing Halcyon, en spare, avec plaque acier (de mémoire, moins de 300 euros sur le bon coin, etat comme neuf). je plonge soit en sharkskin, soit en 3mm (ici, c'est l'hiver et elle est à 25° C en baisse). J'ai un 15 l acier et jusqu'à 2 décos en alu. ça le fait bien ; entre le poids du bloc et celui de la plaque, j'avoue que je n'ai pas besoin de lest. mais, j'ai quand meme un pweight : j'ai pris aussi mon étanche trilam, si je dois faire plus d'une heure de palier... je prefere ne pas avoir froid tout de suite.. je plonge soit depuis un bateau alu (je remonte à l'échelle avec le bloc sur le dos), soit depuis un semi rigide (je passe le bloc aux copains à bord). ça se fait bien. ceux qui sont passés à la wing ne reviennent pas à la stab (ou alors, à la marge).
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Bonjour,

 

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