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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

BlueTwilight

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Posts posted by BlueTwilight

  1. Es tu sur que tu ne confonds pas les "pratiques admises" avec ta vision des "pratiques admises" ?
    C'est évident que si (C'est pas de l'ironie, je ne peut donner mon avis que sur MA vision, mais c'est aussi ton cas, c'est le cas de tout le monde, l'objéctivité complète n'est pas trop le propre de l'humain)... Reste que la majorité des plongeurs que je croise portent soit des ceintures, soit des stab à lests largables... Et que, du point de vue PADI cette fois ci, tu ne peut pas ouvrir un de leurs bouquins sans qu'ils ne te parlent de lest largable (on vérifie même dans le BALLO qu'il le soit). Mais les plongeurs avec qui je discute ou que je croisent ne plongent pas tous PADI, loin de là ...

     

    Quand je dis ça, je pense aussi aux Wings... je ne conteste pas leurs avantages ou leur utilité (j'attend avec impatience d'avoir un moment de libre pour rencontrer pmchoix et qu'il me montre le fonctionnement de la sienne) ... mais il faut avouer que les utilisateurs de Wings peuvent parraitre sur-représentés sur ce forum, étant donné le peu de plongeurs que j'ai eu l'occasion de croiser avec ce type d'équipement... Bref, on risque de partir HS avec cette remarque, je ne veux qu'expliquer mon impression de lire des mecs qui font mieux, parce qu'ils font différent...

     

     

    @Cedric : Une ceinture ca fait mal aux reins, je suis d'accord... comme je l'ai dit plus haut, mon propos n'est pas "ceinture ou pas", je m'en cogne... c'est "lest largable ou pas" ... et le pire c'est que vous avez fini par me convaincre, apparement il arrive souvent à des plongeurs de perdre leur lest, alors peut-être effectivement que les systèmes largables ont de gros defauts... Vous marquez un point : vous me faites douter.

     

     

    @ArnaudC : un plongeur correctement lésté flotte aux niveaux des yeux en expiration (gilet vide) ... avec un peu de houle, je n'irai pas jusqu'a appeler ça une flottabilité "confortable et sans effort" ... Chacun sa notion de confort hein ...

     

     

    Bref, la perte de plombs arrivant plus regulièrement que la panique en surface, abandonns les systèmes largables.... c'est ça la conclusion?

  2. Non c'est pas farfelu, mais pour l'avoir vu et vécu en spectateur, je peux t'assurer qu'un type qui panique (en l'occurence un petit bout de bonne femme de 50kg tout mouillé) m'a remonté a la palme, les 2 stab vides et accroché a sa purge rapide de 40m (et les gens qui me connaissent peuvent te confirmer que je représente une certaine masse). si en plus elle avait largué sa ceinture, on aurait décollé a la surface.
    Une fois de plus : je ne parle SURTOUT PAS de larguer un lest sous l'eau pour remonter qqun ... ce serrait la dernière des absurdités.... Je ne parle que de donner une flotabilité positive une fois en surface à un plongeur...

    Enfin, vous m'avez tous bien démontré que c'était débile, et qu'il valait mieux plonger avec du lest non-larguable ...

     

    Effectivement, je n'ai pas abordé les paliers de 20mn en pleine eau, et je ne voit donc pas certains incovenients de la même manière que vous .... Ça viendra un jour, parce que j'ai pas envie de mourir ignorant, et alors certainement que je verrai mon lest sous le même angle que le votre....

     

    Maintenant, il faut avouer que ce forum est un peu "à contre courant"... toutes les pratiques admises de la plongée sont régulièrement remises en question ici... c'est pas un mal, mais parfois je me demande s'il n'y a pas un peu de snobisme là dessous ... genre "je plonge meilleur parce que je plonge différent" .... C'est la réflexion à 10 balles de la soirée.

  3. Par contre pas de plongeur paniqué en surface avec une panne d'air et une panne du DS, au milieu de 5 requins tigres, sur la voie d'un pétrolier de 250'000T, avec un sous-marin nucléaire en exercice dessous et des mines de la seconde guerre mondiale, un courant de 10 noeuds, des vents de 200 Km/h, des trombes d'eau et des creux de 7m qui aurait eu besoin d'un largage de plombs ;)

    Comment vous voulez discuter si vous vous foutez de ma gueule comme ça?

    C'est si farfelu que ça l'hypothèse du mec qui fait une panne d'air, qui panique, remonte, et continues sa panique en surface?

    (J'ai jamais parlé de cumuler toutes les pannes... j'ai juste parlé de panique + une panne... )

  4. Absolument pas. Une panne de DS implique a priori l'arrêt de la plongée, mais n'empêche pas de remonter et n'implique pas l'utilisation d'une procédure de sortie rapide.
    Tu as mal interprété ma phrase... Je voulais juste dire : en panne d'air tu ne peut plus gonfler ton stab...
  5. C'est vrai que c'est TELLEMENT délirant un mec qui fait une panne d'air et qui remonte comme une balle à la surface, complètement paniqué... c'est vrai que c'est un scénario digne d'hollywood .... (a moins que tu n'ai pas noté le "ou" dans ma phrase... je n'ai jamais parlé de tout cumuler... de toute manière une panne d'air a le même résultat qu'une panne de DS... donc bon... c'est vrai, on est en plein cinéma là ... )

     

     

    Sinon, Cédric, pour le moment je n'ai encore vu personne perdre de ceinture de plomb sous l'eau... ça doit arriver... peut-être aussi frequement qu'avoir à mettre un mec en flotabilité positive de manière urgente... donc pour ou contre... ça doit se valoir... de là à crier à l'ivention du diable comme ça l'a été sur la page précédente, je pense qu'il y a un mode....

  6. Salut,

     

    Si j'ai bien suivi ta réflexion la solution aux problèmes sus-mentionnés est d'envoyer le gus en surface ?

     

    Peux-tu m'expliquer en quoi une panne d'air ou une panne de DS nécessite un largage de plombs ?

     

    D'avance merci pour tes éclaircissements !

    Bien sur que non, je parle d'une fois que tu es en surface.... Pas d'envoyer le mec comme une baudruche cumuler les accidents tout seul dans les vagues...

     

    Pour la panne d'air ou de DS, je vois ça surtout cumulé avec une panique ... là où le mec n'ira pas souffler comme un grand sans sa bouée ... Même sans ça, panique tout court, le meilleur moyen de foutre un mec en flottabilité positive c'est quand même de larguer sa ceinture ... plutôt que d'attendre qu'il se calme pour lui faire comprendre de gonfler son stab...

     

    Maintenant, à ton tour d'éclaircir ma lanterne sur la marche à suivre avec un plongeur paniqué en surface qui se maintient en surface à la force de ses palmes.....

  7. J'y connais pas grand chose, alors tu peux m'expliquer dans quels cas tu largues les plombs ?
    Vous me faites un peu tous halluciner ... à voir la ceinture de plombs comme une invention du diable, et SURTOUT à voir le largage comme étant strictement inutile (voir dangereux) ... Le jour où tu te retrouve avec un gus en panne d'air, en panne de DS ou avec une stab/wing crevé ... en panique, voir inconscient au fond ... Comment est-ce que tu le met en flotabilité positive?

     

    Que ce soit en ceinture ou sur le gilet, je m'en cogne, mais largable, ça me parait relativement important.... Je dois être complètement con vu le nombre de personnes ici qui pensent que larguer les plombs ne peut jamais servir à rien ....

  8. C'est une très belle photo...

     

    ... mais comme je n'aime pas rester sur une critique positive, parce qu'elles ne font pas évoluer : Le cadre aurait pu être plus "ouvert" sur la gauche (dans la direction dans laquelle se dirige le poisson), mais là c'est mes habitudes de vidéaste qui parlent...

    Ensuite, j'ai l'impression (peut-être que je me trompe, je ne connais malheureusement pas encore la photo sub, mais je connais un peu la photo terrestre) qu'il y a eu utilisation d'un flash qui fait une "tache" sur le ventre du poisson... et qui a peut-être aussi trop éclairée la partie basse de la photo, lui donnant plus d'importance qu'a ton sujet principal ... c'est dommage...

    Enfin, ce qui me dérange le plus dans ton cliché, c'est cette partie sous le poisson, trop éclairée, trop net, trop "présente" ... Alors qu'elle devrait être à contre jour (puisque on voit la percée du soleil à la surface en arrière plan), elle est très éclairée, et me parrait bien plus présente que le sujet principal....

     

    Bref, je n'ai jamais fait de photo sub, donc mon avis ne vaux pas grand chose, mais devant ce déferlement de critique positives, il me semblait qu'il fallait ré-équilibrer la balance ;):D

  9. Il ne s'agit pas d'un tripatouillage. La version précédente de ce modele qui n'a jamais vu commercialement le jour au debut des années 2000 avait un systeme SOS tres simple a activer, plus simple que pour communiquer en mode normal. En gros un "raccourci" vers le mode SOS.

    Je ne connais pas du tout la bête mais .. et au niveau des risques de déclanchement "par inadvertance" ?

     

    Bon, à la limite il vaux mieux une fausse alerte que pas d'alerte alors qu'il y a un problème, mais les plongeurs et la surfaces doivent faire la tronche en cas de fausse alerte ;):D

     

     

    Sinon pour le combo VHF-GPS, c'est pas si bête que ça... Le seul defaut c'est qu'il faut que le plongeur soit conscient pour que ce soit efficace...

    ... Tu te moques GOOFY, mais je pense qu'il vaux mieux prevoir ce genre de galère et anticiper, plutôt que de se retrouver à jeter des cailloux sur des varans (et encore, ils s'en sont bien tirés)

  10. Pour la dérive en surface, effectivement c'est un sujet d'actualité... et c'est à prioris la seule raison d'avoir besoin "a tout prix" d'un système de géolocalisation : ne pas se retrouver trop loin du bateau...

    ... Sachant que le bateau a un moteur et que les plongeurs n'en ont pas, je trouverai plus judicieux de plancher sur des système permettant aux bateaux de retrouver les plongeurs plutot que l'inverse....

     

    Je voit peut-être un peu mieux l'intéret du systême type "sms" ... Mais entre tripatouiller le chose dans l'urgence pour se retrouver dans le sous-menu qui permet d'envoyer le bon message, et larger un charapute, je me demande lequel est le plus rapide et le plus évident dans une situation d'urgence......... Alors pour "Je vais avoir besoin d'un bloc pour la déco" ... ça doit être ok, mais pour des situations plus serieuses, je me demande......

     

     

    Enfin, je rejoind le plongeur a la queue plate sur ce point :c'est grace à ce genre de tatonements hasardeux que de réeles inovations apparaissent...

  11. En clair les calculs sont complexes et pas forcement hyper fiables, donc dans le doute s'abstenir de prendre l'avion, voir de monter en montagne alors que les tables et/ou ordis indiquent une désaturation pas encore complète...

    ... c'est plus sûr, non?

  12. Voilà le gadget quand même ... Qu'est-ce que cet appareil apporte REELEMENT de plus qu'un couple ordi-compas à 200€ ?

    Le système de SMS prédéfinis? Tout les cas que les gens qui trouvent ça sympa ont cités ne s'appliquent justement pas aux "prédéfinis" .... un SMS "Je me noie" ou "Je suis perdu" ne vous servira pas à grand chose, il y a de fortes chances pour que votre binome s'en soit rendu compte...

     

    ... Pourtant je suis ce qu'on peut appeler un gros "geek", un gros fan de bidules electroniques... Mais là, franchement je n'arrive pas à voir ce que ça apporte comme confort ou sécurité supplémentaire...

     

    Par contre (et peut-être que ca existe déja) il pourait être intéréssant de voir se démocratiser des système du genre balise ARGOS individuelles avec récépteur sur le bateau ... Ca au niveau sécu ce serrait intéréssant comme bidule éléctronique...

  13. Les calanques fermes à 9h00 .Pour elvine en effet, pour les plongeurs c'est en bateau.

    Salut JIMO , non malheureusement, je n'ai jamais eu l'occasion ,j'en ai toujour entendue parlé ,ca m'aurais plus.

    Pour Mejan (et j'imagine que la même astuce est possible dans beaucoup d'autre callanques) : Réservez pour aller manger au "Mange-tout", le petit resto de poisson au pied du port, ils vous donnerons un mot de passe vous permettant de passer la barrière... Et du coup d'aller faire un petit plouff au passage ;)
  14. Pour la différence entre PADI et CMAS/Fédé, la différence est bien plus subtile ... La grosse différence c'est que chez PADI les plongées se font sans décompression, et avec une limite de profondeur de 40m, alors que chez CMAS et Fédé, c'est palier et limite à 60m (à l'air, si j'ai bien suivi... je plonge chez PADI donc je suis pas sûr à 100% là).

    Les niveaux PADI ontt du mal à être "reconnus" en France... mais dans les centres PADI, il n'y a aucune problème, et de plus en plus de centre sont CMAS+FF+PADI et tout les autres (SSI, ...).

     

     

    (Il fait un temps un peu degeu dans le sud aussi... Mais on a du soleil de temps en temps... surtout bcp de Mistral aujourd'hui ;) )

  15. Personellement non, mais j'ai souvent assisté à des débuts d'éssouflements ... Effectivement jamais des "gros" accompagnés de panique etc... Mais un plongeur expérimenté ne peut, en théorie, pas y arriver, puisqu'il aura eu le reflexe de s'arreter, se poser, expirer ...

    ... un plongeur "débutant", lui plonge sous la supervision d'un DiveMaster ou de son equivalent fédéral, qui est censé intervenir AVANT grace aux signes avant coureurs (palmage ou position inéficaces, chapelet de bulles, ...), donc cette situation ne doit pas arriver ... Lorsqu'elle arrive malheureusement, on se retrouve dans les 20% de cas restants dont CMDC parle, où effectivement on se retrouve à faire un "sauvetage", et donc RA... Mais c'est normalement pas la généralité, la généralité c'est de prévenir le VRAI essouflement.

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