Jump to content
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Ulmo133

Membres
  • Posts

    1,933
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Ulmo133

  1. le PSE1 ce sont bien les pompiers?

    C'est combien le cout de la formation?

     

    Pour le PSE1, tu peux le faire avec des associations de secourisme, la SNCM, les pompiers, ou des moniteurs de secourisme.

    Au final peut importe où tu le fais, il te faut le diplôme. Après il est clair qu'il est plus logique de faire quelque chose d'adapter à l'usage que tu pourrais en avoir même s'il y a quand même une grosse base commune.

    Le coût, je ne sais plus exactement, autour de 300-500 euros et 5jours de formations.

  2. Bienvenue à toi!

    N'hésite pas si tu as des questions!

     

    Framboise. Alsace.

    Dommage, je préfère la quetsche....

     

    Ouai enfin quand tu dis à qqn en Alsace ou en Lorraine que c'est une Quetsche en général c'est pas gentil! :hehe:

  3. Les examens médicaux sont longs...c'est le parcours du combattant. Test a l'effort, radio complete, ORL, pneunologue, neurologue, test sanguins. Il y en a au moins pour 500€ d'examens médicaux. Et ce bilan est necessaire pour connaitre ton etat de santé a un temps T.

     

    Sans oublier le PSE1 qui se passe sur 5 jours et qui n'est pas donné non plus!

    Personnellement, plus que les examens médicaux, c'est ce qui me bloque pour demander mon équivalence (et ce qui bloque mes chefs qui ont besoin d'un plongeur de temps en temps mais ne sont pas forcément prêt à me laisser 6 ou 7 postes pour faire le nécessaire...)

  4. Pas mieux que Christophe 38 pour le lien (et en plus il sait de quoi il parle).

    Pour faire un premier dégraissage, lessive de soude, pas forcément besoin de sécher à l'alcool mais dans ce cas il faut faire sécher la bouteille en bidouillant un séche cheveux par exemple pour évacuer l'eau rapidement (sinon ça rouille).

    Suis la procédure de la fédé que te cites Christophe, simple et efficace!

     

    Pour le robinet, le démontage est très facile et ce n'est pas toujours nécessaire de changer les joints et clapet. (il suffit de démonter la vis au niveau de la robinetterie puis de dévisser ce que tu vois). Il te faut dans l'ordre et en général : tournevis fendu, clef plate. C'est tout.

    Pour dégraisser si ce n'est pas trop gras, tu peux le faire au savon et à la brosse (rince bien après!!) ou à la lessive de soude (pas pour les joints).

    Tu peux réutiliser les joints du robinet mais il est possible que cela fuit et dans ce cas, tu ne couperas pas à un changement des joints.

    Il te faudra de la graisse silicone (si bouteille air) pour "mouiller" les joints au remontage.

    Perso j'ai démonté récemment 4 robinets (et j'ai eu les conseils du forum dont Christophe) pour deux j'ai changé les pièces internes, pour les deux autres, les joints n'étaient pas abimés et j'ai gardé les même sans soucis.

  5. Si, celui ci est très bien. Il en existe d'autres qui sont très bien aussi.

    J'ai listé quelques avantages (et les autres aussi) dont le fait qu'il est 4 boutons (plus pratique pour le manipuler) et la lisibilité.

    (D'ailleurs c'est étonnant que ton moniteur ait un soucis de lisibilité sur cet ordi)

    Autre avantages, pouvoir supprimer le blocage de remontée rapide, ce qui est pratique pour les cours pour ne pas qu'il se mette en mode profondimètre.

    Les montres sont en général assez peu lisible et la pile se change beaucoup plus difficilement.

     

    Tu peux aussi aller voir en magasin, tu en as un pas loin de chez toi, sauf erreur :

    http://www.diveboutik.com/magasin-de-plongee-diveboutik

    je ne connais pas spécialement celui là ou les autres car je ne connais pas Lille.

  6. Donc il est bien et pas de problèmes selon vous?

     

    Oui il est bien.

    Pas de problème : en principe non et je n'en ai jamais eu (en dehors du coup mais ce n'est pas la faute de l'ordi), mais c'est pas garanti. C'est comme tout, tu achètes une TV, en principe elle fonctionne mais elle peut tomber en panne.

    Pour moi, tu peux y aller sans soucis sur ce modèle

  7. Plus de 200 plongées avec le mien et 0 souci ; il y a 2 protections différentes : un écran dur qui ne jaunit pas (celui que j'ai est nickel) et un trou plus mou qui lui a tendance à jaunir (j'ai vu celui d'un pote). Ne pas arriver à lire un Nemo Wide, c'est bizarre : grands chiffres et bien contrastés ; dans cette gamme de prix, tu ne trouveras pas mieux.

     

    Même avis que MotardPlongeur, vas y si tu peux te le permettre!

    La protection se vend à part, oui elle jaunit un peu (je l'ai et en effet elle est moins belle qu'à ses débuts, mais elle a plus de 6ans et plusieurs centaines de plongées). Malgré le jaunissement, l'ordi est toujours très lisible.

    Sache une chose pour la suite, sur les forums, on lit beaucoup plus souvent les problèmes que les choses qui fonctionne car quand ça marche, il n'y a pas de questions à se poser, par contre quand ça ne marche pas...

    Tu liras donc beaucoup plus de gens qui ont eu un soucis que de gens pour qui tout va bien alors qu'en réalité beaucoup plus de personnes sont content de leur ordi.

    Et comme dit sur un autre post, aujourd'hui il n'y a pas de mauvais ordis surtout à ton niveau.

  8. Tenir 3,00m en mer si un jour il y a un peu de houle c'est quand même très difficile (voire impossible). Donc faire ses paliers plus profond avec plus de marges niveau profondeur c'est plus acceptable.

     

    Ensuite, je ne tenterais pas de faire un reset après une plongée le matin s'il y a une plongée l'après-midi (d'ailleurs je n'ai jamais compris l'interêt de ce bouton).

     

    J'ai eu deux Nemo Wide, le premier est mort suite à une casse de l'écran (à priori il a pris un coup) et le second a plus de 150 plongées et j'en suis très content!

    Lisibilité OK

    Prix : OK

    Praticité : ok (grace aux 4 boutons, le Puck est bien mais chiant avec un seul bouton)

    Fiable : oui

     

    Pour ce qui est du blocage, inutile de faire un reset ou quoi que ce soit, il y a une option dans le menu pour qu'il ne se bloque pas en remontée rapide et pour que l'on puisse faire une deuxième plongée : RTFM!! :texte:

     

    Donc pour moi, c'est un ordi très bien pour un débutant, qui lui permettra d'évoluer jusqu'à ses niveaux d'autonomie sans soucis et de faire même des plongées un peu plus spécifique quand il aura l'expérience (avec gaz déco). Pour un prix raisonnable.

  9. Qu'on le paye 8 euros ou 1,5, ça va pas non plus mettre le plongeur sur la paille, surtout quand on voit le prix du reste du matos

     

    Cet argument m'agace!

    Autant je suis d'accord que si on veut du bon matos, il faut y mettre le prix et que si on trouve un produit à un prix extrêmement bas par rapport au reste, il faut s'attendre à ce que ce soit de la m... Mais parfois certains prix sont abusés et injustifiés.

     

    Mais quand on dit, tout le matos est cher donc tu peux bien mettre 10 euros de plus dans un petit truc (à qualité équivalente), ça ne va pas te tuer... ben non je ne suis pas d'accord.

    Si tu as moyen de gagner 10 euros et ben c'est toujours ça d'économiser et que tu pourras l'utiliser ailleurs pour un autre matos plus cher (qui mérite son prix) ou pour te payer une plongée ou pour te payer à bouffer.

    C'est comme si un gars voulait te vendre une bagnole 16k€ alors qu'elle en vaut 12 et qu'il te dit : "oui mais quand tu vois le prix d'une Merco, tu peux bien te forcer un peu..."

     

    Alors quand certains essaye de gratter 5€ de chaux sur un recycleur pour la réutiliser jusqu'au bout du bout, je suis d'accord que c'est une connerie d'autant que ça engage la sécurité.

    Par contre gratter 5euros sur un mousquetons quand tu en as au bas mots 4 ou 5 dans ton matos, ben c'est le prix d'une plongée ou d'un repas dans un petit resto ou de 4 jours de courses...

     

    Après pour ce qui est de Scubastore, j'ai des amis catalans qui y vont physiquement et ils en sont très content avec un très bon service client sur place. Mais ça leur permet de voir le matos et ils disent eux même qu'ils ne font pas par internet.

     

    edit : autant je suis prêt à mettre quelques % de plus pour faire travailler une boite française ou un magasin local plutôt qu'un gros truc à l'autre bout du monde mais pour un produit dont le vrais prix est 5 euros, je n'y mettrais pas 100% de plus!

  10. Ca c'est ton problème de te positionner du coté obscur. ;)

    darthvador.gif

    :froglol:

     

    Euh désolé de nouveau, mais je ne vois pas ce que viens faire le temps relié au volume de l'organe. Un sinus, c'est rigide, c'est une cavité dans l'os du crâne, et son volume est fixe. Il ne varie pas avec le temps (à moins de considérer le temps de la croissance, mais une plongée de plusieurs années, c'est rare ... :froglol: ).

     

    Je le dis et je le répète : un sinus obstrué ça a un volume et une pression interne fixe. Pourtant, en descendant, le plongeur va sentir très vite que le sinus pose problème, par le simple fait que la pression extérieure augmente, sans que rien d'autre ne bouge, ce qui traduit bien les contraintes qui s'exercent de part et d'autre (dépression relative interne).

     

    Et c'est exactement pareil avec un caisson, que vous le vouliez ou non. Les contraintes qu'il subit résultent directement de la différence de pression entre l'intérieur et l'extérieur et c'est bien le rapport des pressions qui détermine les contraintes. Ainsi, un caisson "rempli" à 1 bar et exposé à 3 bars (20 m) (rapport 3/1) subira plus de contraintes qu'un caisson "rempli" à 5 bars et exposé à 7 bars (rapport 7/5), alors qu'il y a pourtant la même différence absolue de pression (2 bars) dans les 2 exemples.

    Tout comme un plongeur souffrira bien plus avec son sinus bouché s'il passe de 0 à 3 m plutôt que de 40 à 43 m. Il prend +0,3 bars dans les 2 cas. Mais +30% de différentiel de pression dans un cas et +6% dans l'autre. C'est peut être plus clair comme ça ? :demon:

     

    Là on est d'accord, un sinus bouché c'est pareil s'il est bouché à la mise à l'eau. Les poumons non car ils sont relativement extensible.

    Dans tous les cas on aura une augmentation constante des forces qui s'appliquent mais un différentiel diminue avec l'augmentation de la force de départ pour une même variation de pression.

    En fait, je pense que l'on dit la même chose mais on ne veut pas arriver à la même conclusion. Du coup on ne se comprend pas.

     

    L'exemple d'Agronaute est bon dans ce que je voulais démontré, c'est que si un caisson à une résistance de 3bars et que tu fais un vide d'1bar dedans (on a tous compris que ce n'était pas possible, enfin j'espère :P, mais c'est pour l'exemple), au lieu de péter à 30m, il pétera à 20m.

     

    Et donc un caisson a pression atm qui se trouve à 10m est soumis à une contrainte de 1bar et un caisson dans lequel on a fait un vide de 0,5bar est soumis à 1bar et donc aux même contraintes à 5m.

    Après l'augmentation de la contrainte va varier différemment (bcp plus vite pour le caisson avec dépression) mais le résultat final c'est celui là.

     

     

    Sinon Flo et Mare Nostrum ont tout dit sur le vacuum et l'intérêt de la bête!

    Vérifier l'étanchéité et assurer une fermeture supplémentaire par dépression.

    Ce qui se fait dans la proche surface car au fond, tous les caissons y sont soumis

    :gagon:

    si vous voulez le vérifier, emmenez votre caisson version plastique genre Ikelite à 40m sans appareil dedans...

    :gagoff:

    C'est une blague hein! faites pas ça pour le bien de votre caisson!

     

    PS : c'est là que j'aime le forum, discussion sans énervement (en tout cas pas de moi ;) ) sur un sujet même si on n'est pas complétement d'accord et même si on a digressé.

  11. hahaha, pourquoi pas, c'est une bonne idée ! J'ai vu un caisson chez photo-denfert qui a frotté contre un tombant et qui était quasi ruiné, mais sans noyer l'appareil dedans (j'aimerais bien vous avoir la photo), avec 5 boutons limés grave ! (bon d'accord, tout le monde n'utilise pas un robot sous-marin en bord de tombant avec dedans un caisson aquatica avec un gros nikon dedans...)

     

    Voilà, il a frotté avec un ROV... et ensuite comme tu dis, les boutons étaient limés et pas cassés. Et question importante, le caisson avait-il pris l'eau et si oui par où?

     

    C'est curieux, j'avais vu un reportage sur un cinéaste qui faisait juste l'inverse: il mettait ses caissons sous pression pour détecter les bulles en cas de fuite. Selon lui aucun matos noyé en 15/20 ans de carrière....

     

    Il y a quelques temps, je m'étais posé la question aussi en me disant que le vide pouvait faire rentrer l'eau plus vite et pourquoi pas faire une surpression à l'intérieur. Et la réponse a été que sur toutes les portées de joints, cela les ferait travailler à l'inverse de leur conception et aurait tendance à les écarter et donc potentiellement créé des fuites.

     

    :non:

    Bon, sans vouloir vous déranger dans vos échanges sur l'intérêt ou non du vacuum, je tenais quand même à vous rappeler que ce qui compte en termes de pression, ce n'est pas la différence absolue (ci-dessus nommée "delta"), mais le rapport de pression.

    Rappelez vous des notions basiques de vos débuts : descendre de 3 mètres de profondeur n'a pas du tout les mêmes conséquences pour les oreilles selon que l'on soit en surface ou déjà à 20 m ... :aga::texte:

     

    Ainsi, un caisson "vidé" à 0,5 bars en surface subit les mêmes contraintes qu'un caisson à pression atmosphérique descendu à 10 m (rapport de pression de 1/2). A 5 m de profondeur, ce même caisson subirait les contraintes d'un caisson à 1 bar immergé à 20 m.

     

    Autant pour les phénomènes de décompression, d'oreilles et de vitesse de remontée par exemple, je suis tout à fait d'accord avec toi, mais on parle d'un gaz qui va varier de volume en fonction de la profondeur.

    Autant pour un caisson, je ne suis pas d'accord. Tu n'es pas dans les mêmes conditions. On parle d'augmentation de force et pas de variations de volume. Et l'augmentation de cette force ou pression est linéaire.

    Le caisson bien que remplit par un gaz, est incompressible, la quantité de gaz à l'intérieur reste la même tout le temps, la pression interne aussi. Ce n'est que la pression externe qui varie exerçant une force sur le caisson comme un poids sur une plaque si on devait parler en 2D. Les parois du caisson ne vont pas bouger comme le fait un tympan par exemple (tout du moins, pas à ces pressions ou de façon infimes).

     

    S'il est vidé de 0,5 bar, il est soumis à la surface à une force de 5N/cm².

    À 5m, de 10N/cm²

    A 10m, de 15N/cm²

    Et ainsi de suite.

    Un caisson sans le vide sera soumis à une force de :

    0N/cm² à 0m

    5N/cm² à 5m

    10N/cm² à 10m

    ...

    Donc à la surface il subit les mêmes contraintes (forces) qu'un caisson à pression atm descendu à 5m et non 10m.

    Par contre, en effet, le rapport des forces fait qu'il subira la plus grosse différence de pression entre 0 et 5m là où ce sera entre 0 et 10m pour un autre.

    On peut même en conclure que s'il doit y avoir un soucis, ce sera dans la très proche surface et plus tôt qu'avec un caisson à pression atm.

  12. Parce qu'avec ces "bouzins à 200€", tu arrives à faire quasiment le vide absolu ??!!??

     

     

    :tromaran:

     

    Non mais il a fait la même approximation que moi pour l'exemple. C'est clair que l'on ne fait pas le vide, je pense que si on arrive à 0,5 bar, voire 0,2 bars c'est déjà pas mal.

    De toute manière si on a un caisson de 0.5L de volume intérieur et un delta de 1 bar avec la pression extérieur... (donc pour un caisson normale à 10m de prof et pour un avec système vacuum entre 0 et 5m), la moindre fuite fera rentrée 0.5L d'eau très rapidement... autant dire que c'est mort pour l'appareil.

    Ceci c'est bien sûr en cas de grosses prises d'eau genre : j'ai essayé de caser un rocher appareil pendant 5 min. :hehe:

     

    Parce qu'avec juste une fuite sur le joint, on sait déjà tous (ceux qui ont un appareil) ce que ça peut donner : quelques gouttes en général.

  13. Ben non, si c'est près de la surface, il y aura une différence ! (de 1 bar), donc on peut supposer qu'entre 0 et -10m, le vide est plus dangereur que le non-vide pour cette éventualité "casse de bouton", après 10m, la différence deviendra négligeable, yes.

     

    Encore une fois, la "casse de bouton" sur des caissons alu et même plastique, je demande à voir!

    Le capuchon je veux bien mais ce n'est pas ça qui va faire une entrée d'eau.

    La tige métallique qui comporte le ou les joints et sur laquelle vient jouer le bouton, va falloir s'accrocher pour la péter d'autant qu'elle ne dépasse pas du caisson une fois le capuchon en plastique retiré.

    Donc pour moi bien que possible c'est un cas hautement improbable. Et donc cette explication de pourquoi la mise en dépression est un mauvais choix, est une mauvaise explication.

     

     

    Tu compares un bouzin à 200€ (version nauticam) avec un appareil photo à 3000€ dedans ? (le moindre full-frame + fish-eye, c'est du 4000€ mini)

    Non, je dis juste, que c'est à comparer avec le prix du boitier. Si tu as un boitier à 4000 euros, c'est un investissement qui se réfléchi, si tu as un boutier à 500 voire 1000 euros, déjà beaucoup moins vu la dépréciation et tout ça.

  14. ben oui...donc si c'est pas monté d'origine, ça vaut pas le coup (coût)

     

    Ce n'est pas ce que je voulais démontré.

    Quand le vendeur dit :

    "en cas de choc (casse d'un bouton, par exemple), l'eau va rentrer instantanément dans le caisson, alors que sans le "vacuum", elle serait rentrée au goute à goute..."

    C'est faux puisque le delta de pression ne sera pas bien différent! Donc dans le cas (très peu probable) où tu fais un gros trou dans le caisson l'eau rentrera vite dans tous les cas.

    Et si c'est à la mise à l'eau, c'est que tu as fait le vide juste avant et que tu n'as pas pris le temps de vérifier une éventuelle repressurisation.

     

    Après, niveau prix, ce n'est clairement pas donné et je contrebalancerai avec le prix du boitier qui est dedans.

  15. Quel niveau de vide fais-tu dans le caisson ? A comparer avec la différence de pression entre l'intérieur du caisson (avec ou sans vide) et la pression extérieure.

     

    :+1:

    Admettons que tu ais réussi à faire un vide parfait dans ton caisson (ce qui ne sera jamais le cas mais c'est pour l'exemple).

    A la surface, tu as un delta de 1 bar et à 30m un delta de 4 bar entre l'intérieur et l'extérieur du caisson.

    Sans avoir fait le vide, tu auras un delta de 3bar à 30m. Donc en cas de bouton complétement cassé (ce qui encore une fois me semble très peu probable), l'eau rentrera tout aussi vite dans ton caisson.

  16. Selon moi c'est une bonne technique qui permet de vérifier à la surface une éventuelle fuite (si au bout de quelques minutes, il n'y a plus de vide, c'est qu'il y a une fuite) et qui plaque aussi la porte du caisson, le dôme.... sur le caisson assurant une meilleure étanchéité.

     

    La remarque sur la casse est juste mais vu comment sont fait les boutons sur les caissons, même si l'un d'eux cassé suite à un choc, la tige avec les joints et le circlip serait toujours présente et cette tige est en métal.

    J'imagine mal un choc suffisant qui ferait qu'un bouton se brise et que cela entraine une entrée d'eau.

     

    Au final la probabilité d'un tel incident, comparée à celle d'une fuite me laisse penser que sur des caissons haut de gamme (puisque ce n'est que sur cela que l'on trouve ce système), le bénéfice est plus important que le risque.

  17. La réponse !

     

    ““Bonjour,

    Veuillez-vous adresser à votre opticien qui vous renseignera.

     

    Cordialement””

     

    Alors ça c'est... Commerçant à bloc. Bravo Demetz.

     

    Pas mal dis donc... ça donne envie de bosser avec eux!!

    Le monopole leur est monté à la tête!

    Dommage que le prochain salon soit si loin, parce que ça voudrait le coup d'aller les voir sur place pour avoir de plus ample explication sur un tel niveau de communication.

×
×
  • Create New...

Bonjour,

 

logo.png.c7536bd9e68359a8804d246d311256bd.png

 

L'ensemble des services de Plongeur.com sont gratuits et c'est grâce à la publicité que vous pouvez en profiter. Or il semble que vous utilisiez un bloqueur de publicité.

Si vous aimez le site et que vous voulez pouvoir en profiter longtemps, merci de désactiver votre bloqueur de publicités lorsque vous naviguer sur Plongeur.com.