Michel Patrick

Patrick, oui, je me doutais que le coût était LA raison, mais cela ne répond pas à ma question. Qu'est ce qui motivent un adhérent et son président à prendre de telles responsabilités (entretiens matériel, TIV etc.) alors qu'il ne s'agit pas de leur propre budget, mais celui d'une association... D'ailleurs de nombreux présidents aujourd'hui préfèrent dormir mieux la nuit, et ont adapté le montant de leur cotisation en fonction de ces charges. Ainsi ils s'exonèrent (lui et les adhérents volontaires) aux éventuels risques d'être tenus responsables en cas de... Etre pris dans une procédure pour quelques Euros d'une association, (encore quand c'est pour Ta société !!!), ça se réfléchit je pense...

Merci pour vos réponses. Je me dis simplement que tous ceux passent des heures de formation chez les fabricants pour comprendre le matériel, en apprendre les procédures du montage/remontage, la subtilité des réglages, investit dans de l'outillage et autres bancs de réglages sont des "cloches", puisqu'il suffit "d'être précautionneux", et "remonter dans l'ordre inverse du démontage.." et bien sûr être volontaire !!! Maintenant, je suis désolé pour ceux qui ont connu des déboires avec l'entretien de leurs détendeurs, et tant mieux alors si la méthode Internet, Tuto ou autres, garantissent plus de qualité...

Les échanges ci-dessus évoquant les "ceux" qui font eux même les révisions des détendeurs m'interpellent quelque peu à savoir: 1) Comment faites vous pour vous procurer les pièces détachées, (kit d'entretien) normalement pas en vente public chez les revendeurs ? 2) Même question pour les outils spécifiques, les procédures d'entretien, les documents techniques non accessibles au public, et tout le savoir faire appris par les opérateurs lors des stages fabricants. 3) Enfin, en qualité de bénévole dans une association, qu'est ce qui peut motiver un adhérent, ainsi que son président de s'engager dans de telles responsabilités ?

Oui, effectivement, et désolé pour ma réponse tardive, je ne me promène pas souvent sur le forum. Je connais Patrick Hubert, mais pas personnellement, en revanche Christian Dadillon est un ami avec qui j'ai beaucoup oeuvré lors de mon passage à l'ANMP. Les Structures Commerciales connaissent depuis 2010 des moments très difficiles, relativement, entre autres, au caractère saisonnier de l'activité, au contexte socio-économique, au Paracommercialisme grandissant, aux conditions météorologiques défavorables, au poids des charges sociales (comme toutes les autres entreprises...) etc. Seulement 2 sessions de Formations DE, le dispositif se met doucement en place, tant pour les OF, les Entreprises d'Accueil en alternance, que pour les Formateurs, Tuteurs et Jurys. Un énorme changement par rapport à l'ancien dispositif (BEES) qu'il va falloir appréhender. Quelques erreurs ont déjà été corrigés, et chacun dans son périmètre de compétences met toute son énergie pour améliorer et faire fonctionner ce nouveau système. Quant à l'employabilité, rien de significatif: - Les BEES qui ont passé le DE (UC4 seulement) était déjà employés ou Patron de leurs structures... - Les Moniteurs DE fraichement brevetés (DE complet), comblent difficilement le manque de moniteurs BEES disponibles sur le marché Déjà les centres connaissent une pénurie de Moniteurs (nous connaissons tous les raisons à cet état de fait), et cela ne va malheureusement pas s'arranger.

Pour l'instant Wait and See, car pour que cette norme s'applique en France, il faut qu'un texte le rende applicable. Or, pour l'heure, aucun des acteurs de la plongée (comite consultatif) ne souhaite voir cette norme s'appliquer d'autant qu'aucune loi en vigueur ne les oblige à le faire.

Non absolument pas. Incroyable de lire de telles bétises. Un certificat de compétence n'est absolument pas payant et, est trés souvent transparant pour le plongeur qui ne sait même pas que ce document administratif interne à la structure a été rédigé.

Fais le tour des différents threads de ce forum qui traite de ce sujet et tu trouveras certainement des éléments de réponse. Et bien soit, vas y, ne te pose pas de question et fais toi plaisir !!!!

Oui nous savons déjà tout cela !!! Là on parle encore Padi Moi je parle des compétences de l'Homme, du moniteur et de l'Instructeur et pas de l'organisme qui lui permet d"exister.

Oui bien sur tout à fait d'accord avec toi et je n'ai porté aucun jugement sur les compétences des "Insructeurs Pros padi" mais je m'insurge contre ceux qui par sectarisme, méconnaissances et surtout sans argumentations pertinentes condamnent le "Moniteurs Pro Français". Je peux adhérer et changer d'opinion mais à conditions d'être convainquant. J'attends toujours de lire leurs propos !!!!

Non Alainf, je vais te contredire aussi. Passer par la fédération délégataire pour l'apprentissage technique n'est pas forcément vrai puisque de nombreux plongeurs arrivent au modulaire en ne connaissant rien à la ffessm, ils savent que cela fait partie du paysage de la plongée, mais n'ont jamais croisés un moniteur fédéral, ni un club fédé, ni eu une licence féd, et n'ont jamais été breveté par la fédé. Ils ont utiliser d'autres voies. La formation modulaire a pour vocation d'enseigné les techniques d'apprentissages de la plongée à différents niveaux de pratiquants, et là aussi sans l'obligation d'évoquer la ffessm. Il ne s'agit pas de faire des "Brevets d'Etat Fédéraux", même si par ci par là ce travers peut se produire.

Voilà pour moi une démonstration de sectarisme. Pour des gens qui se disent d'ouverture, votre vision est trés restreinte. Hormis votre cadre de pratique et de compétences point de salut. Pourquoi la formation Pro de chez Padi SSI ou autres serait-elle meilleure qu'une formation Pro délivré par l'Etat Français ???? Argumentez SVP même en comparant contenus de formation et volumes horaires. Tomek semble ne pas être décidé à développer. Pourquoi la qualité pros des moniteurs français les condamnerait à une pratique locale alors que la qualité Pro des Instructeurs Padi par exemple ouvrirait toutes les frontières?? Je vous rapelle quand même si cela doit être spécifié, qu'un Instructeur n'existe qu'au travers de la société privée dont il dépend. Par exemple, Il est instructeur Padi parce que padi existe. Un Moniteur Pro français est formé pour ENSEIGNER LA PLONGEE au sens large. Il ne dépend et n'a pas appris à développer aucun cursus en particulier. Il existe par lui même et possède un bagage technique suffisant pour enseigner partout, à un public large et quelque soit l'organisme avec lequel il travaillera.

Désolé mais depuis hier j'ai du mal à comprendre tes posts. Peux-tu préciser STP ???? ou si quelqu'un peut m'aider, j'ai du rater quelque chose.

Non je ne lis pas 4 langues, mais justement il serait peut-être intéressant pour nous que tu développes, analysent, et argumentent ces opinions de non francophones, en espèrant que leurs arguments soient plus pertinents que sur ce fil.

Tomek cette réponse nous prouve si besoin était que tu éprouves quelques difficultés à vouloir comprendre ce que les uns et les autres ici tentent de t'expliquer. Dommage !!! Si je peux me permettre et s'en vouloir t'offenser juste un rappel. Qu'est ce qu'un BEES ??? Cela n'est ni plus ni moins qu'un Titre pompeux de l'administration française qui désigne qu'un individu a reçu une formation délivrée et sanctionnée par l'Etat afin que celui-ci puisse exercer contre rémunération l'enseignement des APS. L'Etat juge nécessaire ce dispositif étant donné le caractère Spécifique de l'environnement dans lequel les pratiquants vont évoluer. En France l'Etat veut protéger les "Pratiquants" dés lors que ceux-ci vont acheter une prestation d'autant que celle-ci peut-être délivrer en dehors même d'un cadre fédéral. Alors l'Etat dans sa mission de service Public se donne les moyens de ses ambitions en formant elle même des CADRES. Dans le domaine de la plongée, il s'agira de moniteur de Plongée. Hormis ce cadre purement "administration à la Française", il n'en demeure pas moins que TECHNIQUEMENT le moniteur aura suivi une formation Professionnelle qualifiante qui doit le placer à un niveau respectable sur le marché professionnel de la plongée. Pour prétendre à cela, sa formation lui aura permis d'acquérir une expérience de terrain dans plusieurs entreprises de plongée pros durant 2 ou 3 mois, donc appris le métier sur place afin de pouvoir s"adapter à toutes sortes de Milieux, s'adapter à des publics divers et variés donc réfléchir, analyser et concevoir et réaliser pédagogiquement des cours. Il aura vue en direct une entreprise vivre et fonctionner. Quant à la partie théorique de cette formation (3/4 mois) il sera formé sur des domaines aussi vastes que Physique/Anat/Accident/cadre socio juridique et professionnel de la plongée (dans le monde), la bio marine, la navigation, les publics particuliers (enfants/handicapé), les Spécificités du milieu (plongée profonde/épaves etc...), le matériel (avec stage chez revendeurs), la connaissance des autres organismes etc. sans parler du tronc commun ou il aura aussi pu s'affranchir entre autres des mécanismes de la pédagogie appliquée à l'enseignement des aps. Cette liste est loin d'être exhaustive, mais cela est juste un aperçue du profil de ce moniteur qui selon tes propos est dépassé et doit disparaitre devant les exigences de la mondialisation. Si tu veux améliorer tes connaissances tu trouveras plus d'infos dans l'Arrêté du 10 avril 1996.

Désolé Tomek, mais encore une fois tu ne prouves ni ne démontres rien !!!! Alors, au moins si tu ne peux trouver d'arguments pour défendre tes propos on va faire simple; Expliques nous, par quelle magie par quel concept ou intelligence suprême un instructeur formé en 10/15 jours deviendrez plus professionnel et plus compétent qu'un moniteur formé en 6/8 mois au point de dire que ces derniers ne sont plus à la hauteur. Je te signale entre autre, que personne dans ce fil n'a porté de jugement de valeur sur les compétences des instructeurs. Par contre affirmer que les BEES ne sont pas la hauteur, c'est limite quand même, tu peux faire entrer là le débat dans une autre dimension, et là va falloir que tu sois solide pour argumenter pour défendre ta prise de position. Je suis BE certes mais aussi PADI, et surtout agacé par tous ces procés d'intention portés à l'encontre du système français motivé par un mélange de sectarisme, de mauvaise foi et de méconnaissance. Tomek tu parles de mondialisation, noble sujet, mais que peux-tu nous en dire pour défendre tes propos. Je parle de Mondialisation et pas de TA mondialisation.