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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

stef75

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  1. /mode HS Il y a des gens supers à la CNPV. On avait emmené dans le cadre d'un projet national certains à la résurgence de Port-Miou via le puits de la SEM. Certains n'avait jamais plongé sous terre, on avait fait des trinômes : modèle, prise de vue, ange gardien. Les images sont biens. Dommage que ça n'a jamais été exploité par la 2F. Certaines images traînent sur facebook sur des comptes de plongeurs bien connus C'était vraiment top. Un de mes meilleurs souvenirs d'activités à la fédé. Là c'est un classement professionnel. C'était plutôt fastoche à avoir (j'avais eu mon 2B) par équivalence. C'est devenu beaucoup moins simple maintenant. Ça a presque tué l'archéologie sous marine à la fédé cette histoire.
  2. Étrange est ce sentiment de retourner à l'école, juste pour te faire rémunérer... Présenter des projets professionnels dans la plongée (alors que tu est instructeur TDI cave), faire des diagrammes de Gant (alors que tu es ingénieur télécom depuis 20 ans)... Dépenser plein d'argent et du temps pour quoi au fait ? En Ile de France, on frise la caricature. J'avais du expliquer à la vieille école d'un de mes ex-clubs, qu'on ne pouvait pas refuser l'entrée des adhérents qui avaient 5 minutes de retard même si la séance était à 20h... Population d'adhérents exclusivement composée de cadres... Bah si c'est bien ce que l'on fait. On mutualise l'O2, la chaux, l'helium, les frais pour le bateaux et le matériel de sécurité. Et on va plonger en dehors de l'arrêté de 2012 à l'étranger ou en sout' J'ai fait trois clubs "classiques". Les trois ont sombré pour des histoires "politiques", des affrontements de clans. En fait tout le monde voulait être président
  3. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de bons moniteurs fédéraux (j'en connais aussi). Je trouve juste affligeant que l'activité associative se focalise sur la formation de plongeurs dans un modèle peu efficace en termes de temps et d'argent pour les stagiaires (une saison pour un niveau). Tu pourras me citer des contres-exemples, j'en suis sûr... Reste que je me souviens de la volée de bois vert en club quand j'ai voulu faire du N1 sur 8 séances, du N2 et du N3 sur 5 jours. L'évaluation est devenue, de manière perverse, la sanction de la réalisation d'exercices. Il ne faut pas se voiler la face, le système permet surtout à une population de cadres de s'occuper entre deux croisières. Du coup, on fait de la théorie en salle, avec des "slides", des longueurs interminables en piscine et on ne propose pas grand chose en matière de pratique réelle. J'ai une vision très biaisée "club de l'intérieur" mais je n'ai connu aucun club parisien qui ne fonctionnait pas sur ces principes. Sauf, le mien. On ne fait pas de formation
  4. Les loueurs de kayak (en Ardèche par ex.) sont souvent des pros qui sont capables d'accompagner et de former des kayakistes Pour trancher ce débat, il faudrait me prouver que la formation "bénévole" fonctionne bien. Ce n'est pas ce que j'ai constaté mais j'admets une par de provocation dans ma réponse
  5. Exactement. L'associatif est devenu un machine à former (mal). Moi compris. A quelques exceptions près que je connais (je peux citer certains clubs bretons par exemple). Chacun devrait retourner à sa place. La formation aux pros et la plongée associative à l'associatif. On commence par virer 90% des présidents de clubs qui pensent qu'ils vont finir en prison quand trois membres veulent faire une sortie entre eux ou organiser un truc "hors formation PN*" au sein du club. On retrouve le vrai sens de l'associatif, mutualiser des moyens (matériel, logistique, financier) pour développer des activités de plongées. Finit les longueurs à la piscine pour passer un N3 ! Votons Berny ! Là où je suis plus dubitatif, je ne pense pas qu'il suffise de changer les prérogatives des cadres ou alors en favorisant les passerelles vers le professionnel. Un vrai truc hein ? Pas juste une facilité pour passer un BP qui ne te permet rien ?
  6. C'est passionnant ces petits virus venant des grottes... un article du Monde sur le même sujet (mp pour le pdf...) https://www.lemonde.fr/sciences/article/2020/12/22/a-l-origine-de-la-pandemie-de-covid-19-un-virus-sars-cov-2-aux-sources-toujours-enigmatiques_6064168_1650684.html
  7. Voilà... stupéfiant est cette incapacité à appréhender la réalité autrement que sous l'angle binaire "ouvert"/"fermé". Alors qu'il est possible de sécuriser et de garder ouvert les écoles à conditions de tester et de ne fermer une classe que quand il y a un cas. Bref, on attend les vacances quoi...
  8. Le problème a mon sens c'est qu'il s'agit d'une population où la part d'asymptomatiques pose problème. Certains préconisent des tests salivaires itératifs, une ou deux fois par semaine, en pooling, un seul test groupé pour toute la classe.
  9. Oui, on a les mêmes infos à la maison venant de l'APHP, c'est en train de devenir un problème... l’hôpital n'a pas été sanctuarisé (par la vaccination des personnels et les FFP2 généralisé). Ça va faire mal. Sur les enfants, tu avais lu mon lien vers l'article de Zoe Hyde ? On ne trouve que ce que l'on cherche. Effectivement Visiblement, le "protocole sanitaire" vient d'être changé dans les écoles. Des documents circulent sur twitter mais rien d'officiel dans la presse. Sans grande publicité. La grosse nouveauté, c'est qu'il suffit d'un cas "variant" pour fermer la classe. Après, on reste dans la gestion hein... "réponse graduée", tout ça, toussa...
  10. J'espère que tu as raison et que j'ai tort Bon, avant de faire une pause sur ce forum et sur d'autres réseaux... pour préserver ma santé mentale et arrêter de fatiguer tout le monde... Relire le Monde du 26 février 2020 et pleurer... Covid-19 : le monde « n’est pas prêt », selon la mission de l’OMS en Chine La détection des variants pour le moment déficiente en France. L'incidence en hausse chez les jeunes (SPF 28/01) : Toujours aucun débat sur ce qui ne marche pas depuis un an ici. On est obligé de lire la presse étrangère ou The Lancet... merci de ne pas troller hein Au Canada, visiblement on débat... Yaneer Bar-Yam : “The enemy won’t stop fighting because we surrender. The only exit is to learn from our mistakes and choose to win.”
  11. Allez un autre article pas rassurant du tout sur le même sujet et avec les mêmes conclusions... https://atlantico.fr/article/decryptage/ni-la-vaccination-ni-un-nouveau-confinement-ne-nous-sauveront-du-covid-dans-les-mois-a-venir-et-voila-pourquoi-coronavirus-vaccin-claude-alexandre-gustave Espérons qu'ils (l'armée israélienne et le français) ont tort. Sinon, on va y laisser notre santé mentale.
  12. Après on va pas se voiler la face. Les "annonces" de ce soir n'en sont pas. Il y a probablement des dissonances au sein du gouvernement. Perso, je ne suis pas complotiste. Je suis rationnel. J'admire (un peu, vite fait hein) Olivier Veran qui tente de mettre de l'ordre scientifique dans tout ça, avec plein de connards qui veulent sauver les soldes pour le petits commerces plutôt que de faire quitte ou double sur le CA de l'année 2019 pour des commerces qui devraient fermer... Visiblement, le 'quoi qu'il en coûte', n'est pas pour tout le monde. Maintenant, la vie : "les 3 cas dont j'ai eu connaissance récemment sont nosocomiaux. 1 patiente post-op infectée par patient positif dans la même chambre, lui décédé elle actuellement en SI 1 patiente passée dans un scanner après un patient positif (su trop tard), infectée, puis son mari, morts les 2" Maintenant, la vie.... Meuf (médecin APHP) épuisée, bb qui dort pas. L'hosto à Paris. C'est pas la teuf. Gros seum ce soir. Quand est ce qu'on sécurise les écoles. Quand est ce qu'on sanctuarise l’hôpital (par la vaccination prioritaire) pour que les malades n'aient plus peur d'y aller ? Ce soir rien. J'ai franchement la haine là. On vit dans l'angoisse. Allez un peu d'humour...
  13. Ahahah. J'avais supprimé ma réponse. Mauvaise humeur. Non, on ne se présente pas aux élections. Reprenons. C'est l'article qu'y m'énervait. Bon, désolé. Ce n'était pas contre toi. Même si on n'est pas forcément d'accord.
  14. Aucun c'est une norme sociale imposée. Ça permet le contrôle social en banlieue. La toute puissance sur les pauvres gens qui rentrent chez eux comme sur les connards qui s'en batte les c..... Wesh J'habite dans le 9.3. Je précise... Il faudrait une stratégie européenne pour que ce soit efficace. L'espace européen pourrait l'être. On verra. On va y venir dans tous les cas. Le "variant" anglais est plus contagieux et fait moins d'asymptomatiques. La bonne nouvelle c'est qu'on n'aura moins d'angles morts dans les écoles. Ça marchera moins bien, les "protocoles renforcés" à la Blanquer Perso, je suis convaincu (avec d'autres, c'est pas moi qui pense à ça) que les enfants drive l'épidémie depuis le début. On va avoir un moment de vérité. Cruel. Tant pis. Ce n'est pas notre responsabilité. Chacun rendra compte plus tard.
  15. Le problème se limite t-il aux limitations de libertés ou à un ratio entre ces limitations et l'efficacité globale des mesures ? Adhérer comme je le fais aux mesures sanitaires n'interdit pas de poser la question de l'efficacité globale de ce qui est mis en place ? Extrait de l'interview d'Antoine Flahaux : "La Corée du Sud, Singapour ou Taiwan utilisent toutes les traces digitales. L’application pour le traçage n’est pas optionnelle, on va utiliser les cartes de crédit, les caméras de surveillance et traquer les évènements, même ceux qu’une personne omet. Cela est considéré comme intrusif. Mais ce que disent les Asiatiques c’est que l’Occident est beaucoup plus liberticide avec les confinements, les attestations, etc. qu’ils ne le sont. Et qu’ils ne sont intrusifs qu’en présence de cas positifs ou contacts, ce qui correspond à une beaucoup plus faible population. Ils assurent n’agir que dans le cadre de la loi d’urgence sanitaire et ne rien faire d’autre de ces données." On est sous couvres-feux ou confinés depuis octobre 2020. Je trouve pas ça ouf comme résultat. Ça reste mieux que rien ? Gérer les risques consiste à mettre en place les bonnes mesures en fonction de l'évolution des connaissances. Et le plus vite possible. Aujourd'hui, je suis pour l'obligation de port du masque FFP2 dans les lieux clos (dehors on s'en fout). Je le porte. Dans un monde souriant, on pourrait imaginer que certains ministères se soient préoccupés de faire des commandes massives de FFP2 pour en équiper ses personnels ? Ah, non j'oubliais, les enfants n'attrapent et ne transmettent pas de rhumes... en France... Je pense qu'il n'aura pas échappé à ta sagacité le changement de discours depuis l'automne sur la question de l'aération des lieux clos. Dans les protocoles de retour au travail du printemps, c'était interdit car ça risquait d’augmenter la portée des "gouttelettes". Maintenant c'est recommandé et ça passe en boucle à la radio. Qu'est ce qui a changé ? On ne saura pas. J'adore cette merveille de double discours bureaucratiques Le plus pénible avec les hauts fonctionnaires français c'est cette incapacité génétique à pouvoir dire "on s'est peut être trompé"... Vont ils mettre en place les auto-tests salivaires ? Le pooling de test dans les lieux collectifs ? Les filtres HEPA pour rouvrir les universités (et fermer les lieux de cultes qui dérogent aux règles) ? Les détecteurs de CO2 à l'école ? Le suspens est insoutenable. On attend que le Monsieur décide.
  16. Non. La proposition consiste à fermer les écoles, télétravail obligatoire, fermeture de tout les commerces non essentiels, bulle sociale limitée à une personne extérieure chez soi, restrictions des déplacements entre les régions. C'est surtout un changement de stratégie (suppression) puisqu'il s'agit de maintenir cette politique jusqu'à ramener à moins de 10 cas / 100000. C'est de la mauvaise foi ou le sophisme de l'homme de paille. Les CDC ont fait un travail super contre Trump qui voulait qu'un maximum d'américain soit infectés. Je ne comprends pas cette manie en France pour le benchmarking. Si on veut jouer à ça... Graphe perso (Sources John Hopkins Univ. + grafana) : Du coup, tu place la France plus proche de l'Allemagne ou des USA ? Le fait que "les gens" fassent n'importe quoi n'est pas une variable sur laquelle on peut agir. C'est une donnée. Tu dois l'intégrer quand tu dois décider d'une politique sanitaire. Je suis vraiment épuisé de cet appel constant à la responsabilité individuelle. Comme si c'était le problème. Ça fait presque un an que ça dure. Ça ne marche pas. On attend 2022 comme ça ? Ou on change de stratégie comme le propose la science ?
  17. Le pire c'est que ça ne fait pas consensus. Mais débat c'est une vieille histoire dans la science des maladies infectieuses. J'avais mis un article historique sur ce fil... J'ai la flemme de le chercher en gros l'histoire c'est que les gouttelettes et la transmission par les mains ont été un progrès dans la compréhension au début du 20e siècle. Cela s'opposait à la vieille théorie de l'air vicié du moyen âge ou les diligences évitaient certaines routes pour éviter la maladie. Du coup, l'aerosolisation est la transmission "mal aimée". C'est retenu sur des maladies avec un R de 9. Mais pas étudié en dessous. Là, c'est en débat. La vérité c'est qu'on ne s'en sort pas avec sarscov2. Donc angles morts ? Bonne nuit
  18. Le "risque" non limitatif de transmission par aérosols est pris en compte depuis des mois dans de nombreux pays (CDC aux USA, OMS, l'Allemagne achète des filtres HEPA et des landers passent aux masques FFP2 en lieux clos). Nous en sommes encore au gouttelettes. Comme si on se crachait à la tronche dans une salle de classe... Quelques références ou c'est discuté : https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3739 https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/scientific-brief-sars-cov-2.html https://www.who.int/news-room/q-a-detail/coronavirus-disease-covid-19-how-is-it-transmitted https://www.letemps.ch/sciences/coronavirus-limportance-aerosols-revue-hausse Après, le risque avéré en milieu clos, bah c'est justement ce qui nous arrive depuis l'automne ? Quelques références où c'est affirmé, t'es pas obligé de tout lire hein ? Airborne transmission of SARS-CoV-2 (Science) Mounting evidence suggests coronavirus is airborne — but health advice has not caught up (Nature) Particle sizes of infectious aerosols: implications for infection control (The Lancet). SARS-CoV-2 is transmitted via contact and via the air between ferrets. Pathogenesis and transmission of SARS-CoV-2 in golden hamsters. Defining the sizes of airborne particles that mediate influenza transmission in ferrets. Note d’alerte du conseil scientifique COVID-19 (22 septembre 2020) Effects of ventilation on the indoor spread of COVID-19 (Journal of fluid mechanics) Risk Reduction Strategies for Reopening Schools (Harvard) Healthy Buildings (Harvard) Qualité de l'air dans les écoles en France The risk of infection is in the air (Technische Universität Berlin) How to use ventilation and air filtration to prevent the spread of coronavirus indoors. (The conversation) Effect of ventilation improvement during a tuberculosis outbreak in underventilated university buildings. (Indoor air) Transmission of SARS-CoV-2 by inhalation of respiratory aerosol in the Skagit Valley Chorale superspreading event. (Indoor air) Coronavirus : 90 % des contaminations se produiraient de façon aéroportée dans les lieux clos et mal ventilés (Caducée) It Is Time to Address Airborne Transmission of Coronavirus Disease 2019 (Clinical Infectious Diseases) Préconisations pour améliorer la ventilation de bâtiments existants (air.h) Aerosol and surface contamination of SARS-CoV-2 observed in quarantine and isolation care (Scientific reports) How can airborne transmission of COVID-19 indoors be minimised? (Environment International) Far-UVC light (222 nm) efficiently and safely inactivates airborne human coronaviruses. (Scientific report) UV air cleaners and upper-room air ultraviolet germicidal irradiation for controlling airborne bacteria and fungal spores (J. Occup. Environ. Hyg.) Back to Normal: An Old Physics Route to Reduce SARS-CoV-2 Transmission in Indoor Spaces (ACS Nano) COVID-19 Prävention: CO2-Messung und bedarfsorientierte Lüftung Aerosolforscher: “Wir müssen ein ganz anderes Lüftungsverhalten entwickeln” Communiqué de presse CNRS sur le test salivaire EasyCov.” Portable Air Cleaners (Harvard) Low cost DIY air purifiers (Yale)
  19. Perso, quand je parle de légitimité, je ne parle pas seulement de textes aussi important soit il Mais plutôt de cela Ce sont des modes de domination perçus et parfois acceptés comme "légitimes" mais qui ne le sont pas par nature puisqu'il repose sur plusieurs sources plus ou moins solides. A noter, Weber a fait l'objet de contre-sens récurrents récemment...
  20. Oui c'est complexe mais notre pays est un de ceux qui a décidé que la gestion d'une pandémie était un problème "technique", de "protocoles", "d'arbitrages" ne nécessitant aucun débat sur la stratégie sanitaire. Tout est décidé dans la plus grande opacité de "conseils" (défense, sanitaire) qui ne sont responsables devant personnes et où tout au final revient à un seul... Personnage élu, je le concède, mais sans aucune légitimité particulière pour choisir de nous engager dans une stratégie sadique de "stop and go", d'alternance de couvres-feux (18h, 20h) inefficaces et de confinements plus ou moins "canada-dry". Contrairement à notre voisin par exemple, où le débat sur ces questions est ouvert... La perte de légitimité est aussi le résultat d'une relativisation opportuniste du discours scientifique : non-utilité des masques quand on n'a plus de stock, non contamination à l'école, dans l'entreprise, dans les transports, négation du risque de transmission par aérosols dont la prise en compte rendraient caduques le mille-feuilles de "protocoles" bureaucratiques tous plus aberrants les uns que les autres, etc... Le plus insupportable est le discours infantilisant sur les "résultats insuffisants", "l'effet apéro", "l'effet goûter", "l'effet galette des rois", bientôt "l'effet raclette"... Logique implacable, "nos protocoles sont bons", si ça ne marche pas c'est que les gens ne respectent pas la distanciation physique et les gestes barrières. A aucun moment, ils ne se disent simplement que le niveau de circulation est le simple résultat de la politique sanitaire mise en place. Pourtant, ces questions ne sont pas justes techniques. On ne va pas passer encore un an comme ça sans rappeler que des experts, des ingénieurs, des chercheurs (pas des charlatans hein) proposent des solutions pratiques pour limiter les risques et tenter de proposer, par exemple, un avenir à la jeunesse au delà des 10m2 de la chambre d'étudiant... C'était mon coup de mauvaise humeur du soir, ne le prends pas pour toi
  21. C'est un preprint mais on verra oui. Ce serait juste génial....
  22. Article intéressant sur la stratégie actuelle d'immunité collective par la vaccination. Elle pourrait ne pas être suffisante pour sortir de la pandémie. L'idée, en gros, c'est que l'immunité collective "naturelle" ou vaccinale peut dans le contexte d'une forte circulation favoriser l'apparition de mutations résistantes. Retour à la case départ... au mois de mars 2020 et au "test-trace-isolate" de l'OMS.
  23. Pas sur les EPHAD ?!.?. Franchement, tout le monde attend que mamy et papy de 70 ans, qui sont dans leur maison, autonomes en matière de vie, puissent aller se faire vacciner pour qu'on puisse les voir le we et qu'ils puissent garder les enfants quand on sera reconfiné (dans deux ou trois semaines) avec écoles fermées ("garderie" pour salariés d'après le premier ministre...). Bref, on marche sur la tête. On va se cogner une troisième vague avec les variants et on donne priorité à ceux qui n'iront pas à l'hosto.... Grosse fatigue ce soir encore... Perso, je suis pour la vaccination des jeunes. Ils pourront reprendre une vie normale (école, collège, lycée et universités, il y a de la souffrance là). Et on arrête les facteurs de transmissions les plus évidents car plus de contacts sociaux.
  24. Avec son pote Elon Musk ? Qui a été le premier à parler (sur twitter) de chloroquine (avant Raoult, le pauvre... provincial dépassé...). "quand on a une solution, on n'a pas de problème" (proverbe de la Sillicon Valley)... même si elle est pourrie. Qu'ils aillent (très) loin tout les deux... En Tesla ou en fusée expérimentale (financée par la NASA quand même, hein ? pas fou l'entrepreneur "génial") pour aller voir si les aliens sont une invention de la CIA ? Entre 2000 et 3500 décès quotidien aux USA... Résultat de la pensée libertarienne conspirationniste aux USA. Il faut que Trump vide ses poubelles avant de partir.
  25. Montée des eaux, problèmes sismiques. Le relevé complet de la Grotte avant sa disparition va démarrer. Article (abonné malheureusement) dans le Monde.
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