Aller au contenu
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

buchet.steph

Membres
  • Compteur de contenus

    471
  • Inscription

  • Dernière visite

  • Country

    France

Messages posté(e)s par buchet.steph

  1. et, comment vois tu cette proposition par rapport aux moniteurs fédéraux ?

    dans l'eau, ils font la meme chose...

     

    donc, ça amenerait l'alignement du monde associatif sur le monde professionnel ...

     

    et, coté décret hyperbare, celui qui concerne les plongeurs pros, les classés, on en est où pour les moniteurs de plongée ?

    le décret est signé, validé ou il est dans une armoire ?

     

    Question très intéressante, car il y a quelques mois, des projets de réforme, sont sortie comme: abandonné la formation des moniteurs pro par l'état et la confié aux fédérations délégataires ou supprimé les fédérations délégataires ( ou du moins arrêter de subventionner celle qui n'organise pas de compétition ou qui n'ont pas d'activité olympique) !!

    aucune nouvelle de ces projets!! :confused:

  2. pourquoi refaire le même ? parce que ces nouveaux diplôme collent avec des équivalences de brevets européens (le BEES, trop ancien, ne collait pas).

     

    Pour ceux qui savent : j'en suis resté que la différence entre le DE et le DES, c'est que le dernier peut etre tuteur de stagiaires (mais, que le premier peut embaucher des stagiaires). Est ce que je me trompe ?

    Bref, si la différence ne se situe que là, quelle est la plus value de passer un DES ?

    Là, entre le BP, le DE et le DES, on a une machine à 3 étages, dont le premier est vraiment rase mottes, le second (le DE) et plutôt haut à très haut et le 3° niveau, la coiffe est encore plus haut...

    Le premier niveau est trop bas pour etre utile et fonctionnel.

     

    faire un BP qui forme à 20 m ? oui, mais, cela ne concernera que les PA 20....

    dire qu'il peut encadrer à 40 sans former à cette profondeur...ça me gène. C'est un moniteur et, c'est créer une frustration, une limitation, inutilement. (et, en plus voir le prix qu'il coute... il faut qu'il soit valable, rentable, pour etre utile et pas recreer un truc au rabais, invendable)

     

    Le DE est tuteur de stage, alors que Le DES comme à dit Patrick, il est formateur de cadre, c'est à dire qu'il peut intervenir en CREPS, et peut prétendre à l'accès du concours A de la fonction publique. le DES est basé sur du management!!

     

    Pourquoi l'idée de 20 pour l'enseignement et 40 pour l'encadrement tout simplement car ça correspondant au prérogative d'1 E2 ( avant stagiaire BE,....). Ensuite, le peut de saison que j'ai fait, j'ai vu que le nerfs de la guerre c'était les baptemes, N1; N2, pack découverte, encadrement de N1 et N2 quelque N3!! mais ce qui serait intéressant c'est d'avoir des statistiques de publics sur la saison, cela pourrait peut-être une aide pour réformer ce BP.

     

    Là ou je suis d'accord avec toi c'est que le fossé est trop grand entre le BP et le DE, et ne parlons pas du DES qui compte + de 800 h de formation !! va falloir en avoir un grand besoin!!

     

    Par contre en augmentant les prérogatives du BP, que va devenir l'employabilité du DE? le problème ne va-t-il pas se transférer? faut ajouter aussi le nombre de stagiaire pris par an environ 30 stagiaires par creps (UC4pro +formation longue)? car un moment on va avoir plus de DE sur le marché que de demande!!

     

    le poste de Nanobulle samble être très intéressant et bien collé a une futur réalité!!

     

    :biere:

  3. pourquoi 30 metres, d'ailleurs ?

    le CDS donne des prérogatives à 20 ou 40 m... pourquoi ne pas coller ce que le BP pourrait faire avec ces profondeurs, plutot que de rajouter une profondeur intermédiaire qui n'existe pas (encore ?)...

    Si c'est pour coller aux cursus PADI, un BP qui serait autorisé à enseigner jusqu'à 40 pourrait aussi le faire à 30 :top:

     

    Salut Christophe!!

     

    1 BP qui aurait des prérogatives d'enseignement et d'encadrement a 40m avec fonction de DP,ça s'appelle BEES 1, alors pourkoi supprimer un diplôme, si c'est pour refaire le mm?

     

    Et pourquoi pas, le BP limité a 20m en enseignement et 40 en encadrement? Ce qui collerais plus avec le Cds!

    :biere:

  4. bonjour!!

     

    Quel examinateur? tu passe pas ton Bac, tu passes pas ton permis!! tu suis une formation qui va te permettre de plonger !! alors déjà arrête de te mettre la pression!!

     

    ensuite je rejoins tous le monde, on ne mélange les moyens de décompression!!

    si tu veux une petite comparaison:

     

    on pourrait comparer les tables a une formules 1: utilisable dans 1 seule situation un circuit de course (considérable à une plongée carrée)

     

    quand à l'ordi, on peut le comparer à un 4x4: adaptable a tout type de terrain (chemin, circuit de course, etc....) lui va s'adapter en temps réel, plongée carré ou plongée multi niveau!!!

     

    et en ce qui concerne ta stab qui se mettrait à gonfler tte seule, j'espère que tu te sentira montée et que tu as bien appris a purger ton gilet!!!

    et normalement lors des exo de remontée, les moniteurs ne sont pas sadomaso et t'arrêteront bien avant que tu perces la surface (du moins j'espère!!)

     

    une chose et commune a tous, les protocoles de sécu doivent être définit avant la plongée!!!

     

    a plus

    stef

  5. La démarche de Bardass est critiquable certes, mais intéressante:

     

    - elle est a effectivement permis de montrer dès le moment ou tu a l'étiquette de moniteur les gens boivent tes paroles sans forcément se posé la question du pourquoi, du comment, vrai pas vrai !!! un moniteur (Mf1, MF 1200000 ou BE 46 0000) sont des personnes comme ts le monde et n'ont pas le savoir absolue!!

     

    - elle concorde avec ce que je pense des plongeurs et de la règlementation, bcp font référence au code du sport, au MFT, au truc machin etc.... mais sont loin très loin de la réalité, on le voit avec un ami sur plein de fiche de sécu mal rempli ( les paramètres prévu inexistante, les paramètres effectué manquant à l'appel, des DP qui veulent du nitrox alors qu'ils ne sont pas nitrox confirmé, enfin la liste est longue très longue!!!!

     

    en ce qui concerne le troll de Bardass, moi je dirai plutôt le demi troll, car il y a quand même une part de vérité a plus ou moins long thermes, car le salarié pourra être sous le coup d'un décret, mais pas le patron (ex: la sécu surface est obligatoire dès le moment que tu as un salarié!!) le salarié limité à 1 profondeur de 50 m et le patron à 60m ( ne me taper pas ce n'est que du conditionnel et très hypothétique) ;)

     

    enfin pour ma part, je l'ai dit à Bardass en MP sur le coup j'ai eu un coup de stress, j'ai chercher dans les textes et j'ai fini par lui demandé sur quel texte il s'appuyait.

     

    J'ai trouvé ce petit troll intéressant et rigolo de voir que les gens ne percutait pas à part Nanobulle!!

     

    en tous cas Merci Bardass!! ;)

  6. Nanobulle >

    ma démarche peut choquer, j'en suis désolé, mais elle était volontaire

    elle est liée à une phrase que j'ai entendu ce wee-end lors d'une formation et que j'ai encore lu hier matin sur Facebook, en commentaires d'un accident de plongée :

    "on ne critique pas l'avis donné par un moniteur".

     

    cette phrase m'a choqué car je considère que même s'il est respectable et respecté, ce moniteur est un être humain et donc par définition, il peut se tromper.

    et que ses paroles peuvent et doivent être mise en doute.

    c'est ce que j'essaye d'inculquer à mes stagiaires niveau 3 pour les faire réfléchir à leurs comportements sous l'eau.

    Pour enfin sortir du "je fais parce qu'on m'a dit de faire".

     

    c'est ce que j'ai essayé de vérifier au travers d'un petit jeu hier, en me basant sur le décret hyperbare, qui annonce 6000hPa de pression relative, soit 60m.

    Tu noteras que je fais expressément référence à ce texte et uniquement à celui là et que pourtant j'annonce explicitement 50m.

    Je me disais qu'il serait facile à tout un chacun de vérifier sur internet puisque j'avais précisé la référence du document.

    Sauf si on accorde suffisamment de confiance à celui qui le dit. Auquel cas, sa parole suffit, même s'il dit une connerie.

    Mais non, il semble que peu de personnes vérifient.

     

    Sauf Stephane Buffet qui a assez vite réagi en message privé. Je le nomme, puisqu'il il est intervenu suite à la révélation de mon troll.

    Je lui ai exposé mon troll, les deux visions possibles, celle du décret et celles des classes de plongeurs pro. Stephane a respecté mon exercice de style , je l'en remercie.

    Et puis toi ensuite.

     

    Mais entre temps, plusieurs échanges se sont basés sur mon affirmation, erronée du seul point de vue du décret hyperbare auquel j'avais fait référence.

     

    Ce test vaut ce qu'il vaut.

    Je m'en excuse auprès de ce que j'ai manipulé sans qu'ils le sachent et à ceux que j'ai volontairement induis en erreur.

    Mais il m'a permis de vérifier le poids de la parole d'une personne jouissant d'une certaine crédibilité.

    C'est une leçon à tout niveau :

    celui qui écoute ne doit pas prendre pour argent comptant ce qui est dit, peu importe la personne qui parle

    celui qui parle être attentif à ce qu'il dit, sa parole ayant d'autant plus de poids lorsqu'il est considéré comme une référence.

     

    certes, je n'ai strictement rien inventé avec ce troll.

    j'ai simplement voulu le vérifier in situ.

     

    Heu, moi c'est Buchet! Pas Buffet!!!! 😂

  7. pourtant c'est dans les tuyaux parait il de modifier toute cette mesclagne pour justement que les moniteurs pro soient exonérés (pardon, protéger et ils en ont surement besoin) d'aller au delà.

     

    Par contre je suis curieux de savoir si reéllement durant une saison un pro y va si souvent que ça au delà des 50m ? le cumul des 40m, je penses que oui largement... mais les 50 et 60m ?

     

    En saison, en Gal tu fais une profonde le matin (40m ) et ensuite tu fais du 20 m ou du baptême, en ce qui concerne le moniteur qui descend en dessous de 40, c'est un plouf le matin et éventuellement un plouf l'aprem (en explo max 20 m)!!

     

    Pour ce qui concerne les futurs décret pour les moniteurs pro, les bruits de couloir font circuler, qu'ils serait limiter a un certain nombre d'immersion par jour selon le type de pongée et l'exposition au milieu hyperbare ( exemple: pas plus de 4 immersion à 20m, ) voilà les bruit de fond.

     

    :biere:

  8. Il faut que je donne qlq explications.

     

    J'ai voulu faire un test : est-il possible qu'un forumeur ayant une "certaine" crédibilité (mérité ou non, peu importe) puisse dire une grosse connerie, mais quand même portée par une certaine complexité, sans que celle ci soit corrigée, voire mieux : que cette connerie serve de référence aux discussions à venir ?

    Avec des professionnels de la plongee en sus.

    Et combien de temps cette connerie eut-elle tenir ?

    J'ai maintenant ma réponse : oui c'est possible.

    la preuve : ces dernières pages.

    La durée : plusieurs pages avant la première réaction.

     

    En fait, un forumeur était au courant de mon troll.

    Il a été le premier à réagir, assez rapidement.

    Je le félicite.

    Il a identifié que je disais une connerie, mais sans vouloir le dire publiquement, par égard pour moi peut-être.

    Je l'ai donc informé de ce troll, il a gardé le silence toute la journée.

    Il se désignera s'il le souhaite.

     

    Je tiens donc à m'excuser auprès de Max dont je me suis servi pour le titiller.

    Auprès de Christophe, Pascal et autres participants que j'ai induis volontairement en erreur.

     

    Et facilitations à Nanobulle pour la mise au point :chinois:

     

    :bravo::bravo::bravo::bravo:

  9. en fait les 2 parachutes ont une importances primordiales, en plongée loisirs, en cas de personne inconsciente, cela permet de faire son paliers a côté de la victime. Selon les règles de sécu mis en place avant la plongée, en accord avec le DP, cela permet de localiser la les pieds et la tête( ex parachute jaune, signalise l'emplacement de la tête et l'orange les pieds) ça permet d'envoyer rapidement l'oxy et d'éviter de taper la tête avec le bateau!!

     

    ensuite en plongée sout, le parachute jaune c'est pour se signaler dans les galeries verticales et l'orange dans les galeries horizontales en direction de la sortie pour signaler notre arriver et sonner l'heure de l'apéro!!!!! :)

     

    Bon ok je sors!!!!! hi hi hi hi !!

  10. pour faire bref!!!

     

    la pro tec est super confort: point positif!!

     

    point négatif:

     

    -inflateur de mer...........!! j'ai remplacé par un scuba!!

    -back pack fragile, fissure facilement!!

    -et au bout d'1 centaine de plongée, volume percée!!

    -elle est lourde est encombrante

    -pas facile d'y caler un bi!!

    -prix excessif pour ce que c'est!!!!

    -et poche a plomb qui se clip très mal, donc prévoit un budget poche supplémentaire !!!lol

     

    voilà pour le retour!!!!!

     

    stef

     

    si tu veux j'en ai une a vendre lol!!!!!!

  11. Merci pour ce retour assez précis.

     

    En terme de contenu, vous aviez suivi le cours TDI, ou plutot la "liberté pédagogique fédérale" ?

     

    Hello!!

    pareil j'ai passé mon trimix chez Nico, il pratique la liberté pédagogique à la Nico, c'est quelqu'un de très pédagogue attentif et ultra dispo pour ces élèves. tu ne seras pas déçu!!! ;)

     

    c'est vraiment quelqu'un de très bien!!!!

     

    :biere:

  12. :+1:

    Pour essayer d'argumenter avec sérieux :

    Le consensus va dans le sens de préconiser de ne pas faire d'apnée apres une plongée, pour une raison évidente de risque de rendre le dégazage encore un peu plus anarchique qu'il ne l'est habituellement.

     

    Reste que je n'ai trouvé nulle part (MFT de notre chère fédé, autres bouquins) une étude qui aboutit à un délai au delà duquel on peut faire de l'apnée le coeur léger... Quoiqie je crois que "Plongée Plaisir en parle, de mémoire.

     

    La tradition orale dit "attends 6h", mais où cela est-il démontré ? Attendre 6 h apres une plongeouille dans 10m d'eau ou apres une 50m à l'air, c'est sûrement surdimensionné dans un cas et léger dans l'autre.

     

    Donc je ne préconiserai rien d'autre que la prudence, mais si quelqu'un a une source pour étayer le raisonnement, je suis preneur ;)

     

    :+1:

    je pense que ce sont des données qui reste empiriques. Pendant le DE on a fait des 50 le matin puis l'aprem (environ 3-4h d'intervalle) on s’entraînait pour le mannequin (épreuve complète 200m, 10m d'apnée, 100m tractage) et il nous est rien arrivé!!!

     

    :biere:

  13. Euh...

     

    tu parles d'un ADD du sinus ? :D

     

    Plutôt d'un barotrauma, non ? Dans ce cas, je ne vois pas bien ce que l'enchainement plongée/apnée vient faire ici...

     

    je parle pas d'ADD ni de baro, mais bien d'une bulle en grossissant c'est coincé dans cette excroissance ou mal formation dans les sinus pendant l'apnée!!! ou c'est peut être 1 ADBARO!!!!! :froglol: il n'a pas eu de séance de caisson mais bien une belle séance sur une table d'opération!!!! et pourtant avant il faisait de la chasse sous marine !!!

     

    :biere:

  14. petit exemple d'1 connaissance qui a fait une apnée après 1 plongée a 6m d'1 quarantaine de minute le matin: ce copain est remonté de son apnée c'est plein de douleurs au niveau des sinus frontaux, au bout de 2 jours il a été voir un medecin hyperbar et résultat des courses 1 bulles c'est coincé dans les sinus, manque de chance pour ce copain, il avait une mal formation au niveau des sinus, cadeau final: 1 belle opération des sinus et 6 mois de PAS DE PLONGER!!!! comme quoi faut faire gaffe!!! on est pas tous égaux!!!

  15. Salut Eric

    Le programme exact et surtout la repartition des heures de programmes, Mon probleme c'est que je bosse, j'aimerais savoir si il est possible de coupler les 2.

    Jeff

     

    Pour Montpellier, l'UC 4 se passe sur 2 mois, pour nous l'année dernière, on a commencé le 24 février et fini le 15 avril!!

     

    3 semaine en salle!!

    3 semaine en stage!!

    1.5 semaine de plongée profonde et entrainement mannequin

     

    en ce qui concerne Antibes c'est réparti sur l'année, il me semble!

     

    par contre pas possibilité d'hébergement au CREPS de Montpellier, car tout est occupé par les pôles Espoir et autres grand sportif, la cantine n'est pas trop mauvaise et pas cher, et il te font mm 1 carte étudiante!!! lol

     

    :biere:

     

    a plus

×
×
  • Créer...