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Bonjour @gbievelot et bienvenue parmi nous
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il y a 14 minutes, christian110667 a dit :
Je suis en tout point d'accord avec ce que LGF et toi dites mais on trouve uniquement dans le MFT MF1 et initiateur le fait qu'ils soient formés à concevoir et dispenser des cours. "Mon MF 2" s'appuie la dessus pour dire que les autres n'y sont pas autorisés. Et je ne vois pas comment le contredire . Certes, ce qui n'est pas interdit est autorisé.
ça n'a aucun sens, il n'est pas marqué que d'autres intervenants sont interdits, il est juste écrit que les cadres fédéraux sont formés à "concevoir, réaliser et évaluer" ces enseignements.
A l'école, ce sont les professeurs qui sont formés à enseigner et pourtant ils peuvent aussi faire intervenir des professionnels extérieurs pour des interventions ponctuelles.
Ils existe même de nombreux cas où ce sont des contractuels, sans formation initiale d'enseignant, qui assurent les formations dans certaines matières professionnelles.
Encore une fois, le cadre fédéral a une responsabilité importante, qui est de concevoir le cursus de formation de ses élèves (articuler les cours théoriques entre eux et avec la pratique, sélectionner les bons contenus à apporter en s'adaptant à la demande, au niveau réel des élèves, au contexte local...), d'apporter les contenus soit par lui même soit par des apports extérieurs divers (documents écrits, diaporamas, vidéos, intervenants) puis d'évaluer l'acquisition des connaissances par tout moyen adapté à son auditoire (par des mises en situations, à l'oral, à l'écrit...) .
C'est déjà beaucoup de travail et une responsabilité importante sans avoir besoin de se sentir encore plus important en revendiquant une exclusivité des apports pédagogiques, ou une façon de se sentir "propriétaire" de ses élèves ou d'être le seul à détenir la bonne information et la bonne méthode.
Quelque part c'est une attitude qui me fait penser à un conjoint possessif qui t'interdirait de parler à quelqu'un d'autre sous divers prétextes fallacieux
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il y a 9 minutes, christian110667 a dit :
La question vient d'une discussion avec un MF2 pour qui seul un MF1-2 pouvait dispenser un cours alors que pour moi, toute personne compétente (péda et connaisances) pouvait le faire.
Avant lecture des MFT, je pensais comme toi, mais vu que seuls les MF1 et certains E2 sont mentionnés, j'ai tendance à penser que eux seuls sont habilités par la fédé a concevoir et donner les cours.
Même si en tant que MF1 je continuerai d'enseigner entre autre la méthode de planification de Bardass (qui n'est pas encore inscrite dans le marbre fédéral) et a faire appel a plus compétent que moi pour certains cours, je voulais éclaircir ce point de : qui a le droit ?
Je laisse de côté la question assurantielle qui est un autre débat,
La réponse certaine à une partie de ta question, c'est que c'est l'encadrant FFESSM qui certifiera que les connaissances théoriques sont acquises; il devra donc évaluer l'acquisition des connaissances d'une façon ou d'une autre.
De ce côté le MF2 concerné a raison.
La question de l'apport des connaissances mérite un raisonnement par l'absurde:
- si un élève autodidacte passe "l'examen" avec succès sans jamais avoir suivi les cours d'un MF, il n'est pas certifiable? (par exemple l'examen théorique N4)
- si le MF diffuse une vidéo d'un cours donné par un physicien, un médecin pour enrichir son cours, c'est interdit aussi? et quelle est la différence entre ce même cours donné en présentiel par cet intervenant et une vidéo?
Les encadrants fédéraux ont un rôle important, c'est celui de s'assurer que ce sont les connaissances adéquates, juste nécessaires et suffisantes qui sont transmises aux stagiaires puis d'évaluer l'acquisition de ces connaissances.
Entre les deux il y a la place pour des intervenants extérieurs.
Aucune règlementation ne l'interdit à ma connaissance.
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il y a 5 minutes, jeancri25 a dit :
de mémoire, il y a une réglementation sur le nombre de litres à renouveler par baigneur et par jour, il me semble que c'est de l ordre de 30l/j.
oui, ça aussi:
"Art. 3.-I.-Un renouvellement de l'eau des bassins doit être effectué chaque jour d'ouverture à raison d'au moins 30 litres d'eau non recyclée par baigneur ayant fréquenté l'installation. "
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043535330
il y a 5 minutes, jeancri25 a dit :Par contre la vidange du bassin, c'est, toujours de mémoire, une recommandation mais pas une obligation.
J'ai mis le texte légal au dessus, c'est aussi une obligation.
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Il y a 3 heures, caolila a dit :
Ah ben oui si c'est obligatoire.... ne serait-il pas judicieux de d'étudier la pertinence de cette obligation ?
et encore, ça ne fait que quelques années que la loi a été modifiée, avant c'était deux vidanges par an obligatoires:
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000033120947
L'idéal serait de modifier la loi pour donner uniquement une obligation de résultat sur la qualité de l'eau aux gestionnaires de piscines ouvertes au public, sans fréquence de vidange imposée.
Ça viendra sûrement un jour.
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Il y a 12 heures, Xabi a dit :
Perso, ce que j'ai du mal à comprendre, c'est comment une fosse de plongée "consomme" 17 000 m3 d'eau par an ???
"Qui plus est, cette fosse rendait le projet de complexe nautique très, voire trop gourmand en eau : 17 millions de litres annuels"
Je ne connais pas le projet complet mais ça ne me paraît pas déconnant: visiblement les 17 000 m3 représentent le total de tout le complexe, pas que la fosse.
- Une vidange annuelle obligatoire de tous les bassins plus les compléments en cours d'année.
Ordres de grandeur:
- une piscine olympique: 3 000 ou 3 500 m3
- une fosse de plongée 40m: 4 000 ou 4 500 m3 (basé sur le volume de Y-40)
plus les bassins annexes (extrait du projet affiché sur leur site )
"Un bassin sportif de 50m et 10 couloirs, dédié notamment aux compétitions internationales et nationales (natation et water-polo), équipé d'un aileron mobile et d’une tribune d'environ 700 places (environ 2000 places par l'installation de gradins temporaires).
Un bassin polyvalent de 33m par 25m, à triple vocation (natation sportive, entraînements water-polo, animations ludiques).
Un bassin nordique de 50m par 20m, 5 couloirs de 50m, 3 couloirs de 25m, et une zone de détente et de transition avec l'intérieur de la piscine par un sas d'entrée immergé.
Un bassin balnéo-ludique, intégrant une zone petite enfance et des jeux pour un public familial.
Un bassin type aquafitness dédié aux activités encadrées.
Une fosse de plongée d’une profondeur d’environ 40 mètres avec plusieurs paliers. "
La fosse représentant environ 25% du total, il pourront dire qu'ils ont économisé 25% d'eau en la supprimant.
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il y a 29 minutes, caolila a dit :
Pense a acheter beaucoup de poche lorsque tu plongeras en étanche avec ta plaque alu...
Tu sais, le lestage dépend de la morphologie de chacun et de l'épaisseur de sous-vêtements nécessaires à la température de l'eau dans laquelle tu plonges...
J'ai une wing avec plaque alu et je mets entre 0 et maximum 4kg de lest supplémentaire en étanche et circuit ouvert, ce qui passe passe très bien avec les poches Innodive glissées entre la plaque et le bloc.
4kg de lest pour moi c'est pour une étanche néoprène 4mm compressé avec 3 couches de sous-vêtements dont un thinsulate 250g, en monobloc.
Bref, à lui de voir ses besoins réels en lestage.
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il y a 52 minutes, fufu74 a dit :
On ne peux pas faire d'accident de désaturation. Le seul moment en plongée ou on est désaturé
Comme quoi nous ne sommes pas d'accord sur le sens des mots, visiblement nous les comprenons même dans des sens opposés.
désaturation ne signifie pas "être désaturé", saturation ne signifie pas "être saturé".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Saturation
"La saturation est l'action de saturer, c'est-à-dire de combiner, incorporer, mélanger ou dissoudre jusqu'à ce qu'il soit impossible d'en ajouter plus"
Autrement dit: la saturation est le phénomène dynamique qui entraîne la dissolution de l'azote dans l'organisme.
La désaturation c'est l'inverse: c'est l'intervalle de temps entre le moment où l'organisme est plus chargé en azote que son environnement et celui où il reviendra à un nouvel équilibre.
C'est donc l'intervalle de temps durant lequel l'azote sort de l'organisme.
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Il y a 8 heures, fufu74 a dit :
Non les barotraumatisses ne sont pas des accident de décompression
C'est une maladie de décompression
Les maladie de décompression regroupent 2 cas: , tu as d'un coté les barotraumatisme et de l'autre les ADD (accident de décompression)Traduction à mon avis malheureuse des termes anglo-saxons, "maladie de décompression" n'a pas vraiment de sens en français.
Le tout est d'être capable de parler de la même chose sans monter sur ses grands chevaux parce qu'on mot a été prononcé à la place d'un autre.
Je préfère en français le terme "accidents de décompression" qui regroupera d'un côté les cas liés aux barotraumatismes (et éventuelles embolies gazeuses secondaires) et de l'autre les accidents liés à la désaturation.
Le problème est que l'acronyme est ADD pour les deux, ce qui peut prêter à confusion.
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il y a 2 minutes, caolila a dit :
p... c'est ma fête
C'est la pénitence de tous les Hugues
Y'a pire, pense à tous les prénommés Noël parce qu'ils sont nés un 25 décembre
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il y a 8 minutes, PlongeurSDF a dit :
je recherche une source indiquant le poing fermé pour signaler 100 b (il me semblait du côté de PADI) ? Mais je retrouve pas cette explication.
je n'ai jamais été confronté à quelqu'un qui fasse ce signe pour 100 bars.
En plongée sout, ça voudra plutôt dire "stop", en bio "poisson pierre"; je comprends l'interprétation du guide, c'est très proche du signe "réserve" donc de 50 bars.
C'est une mauvaise idée à mon avis.
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il y a 4 minutes, christophe 38 a dit :
messieurs les arbitres, vous en pensez quoi ?
Que tout le monde n'est pas sur la même ligne temporelle que toi?
Laissons le temps, certains vont répondre au bout de quelques jours pour une raison ou une autre.
Quant aux personnes qui ne reviennent pas répondre, je n'y prête pas d'importance au point de m'énerver contre. J'ai fait ma première réponse, ça ne m'a pas coûté bien cher et ça s'arrête là, je ne relance pas.
Et la réponse que j'aurai faite pourra servir à une autre personne qui passera par là à la suite d'une recherche web.
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Il y a 2 heures, caolila a dit :
Quoi qu'il en soit un mano sur la lyre de transfert, est je trouve indispensable afin de savoir ce que tu fais... sinon tu es plus ou moins dans le brouillard.
Pour ton usage personnel c'est exact.
Si j'en reviens à la demande initiale de notre ami @cédric1234, il veut toper des bloc de déco oxy avec des B50 d'O2, sans booster, sans mélange de gaz, juste par équilibre des pressions entre les 2 blocs.
Le manomètre va lui servir à connaitre la pression des B50 s'il ne la connait pas à l'avance.
Si la pression dans les B50 est connue (il y a souvent un manodétendeur déjà vissé dessus pour les usages professionnels) il peut se passer de mano sur la lyre, ce sera un peu moins confortable pour le suivi du gonflage mais plus économique à l'achat.
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Il y a 5 heures, Atmos a dit :
TikTok, bien-sûr.
Autant dans les années 1990, la Télévision avait toujours raison.
Aujourd'hui l'algorithme de TikTok a toujours raison.Tes phrases laconiques sont difficile à suivre: le second degré passe assez mal à l'écrit, surtout sans émoji.
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Il y a 3 heures, christophe 38 a dit :
comment pourras tu etre certain que tu ne remplis pas la B50 quand tu ouvres ton bloc oxy ?
Les robinets des B50 O2 en France (non modifiées par un rivet bien placé) ont a priori un anti retour efficace.
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il y a 3 minutes, caolila a dit :
Le gras est important ...
Oui, le gras c'est la vie, je n'en doute pas
mais blague à part, une vanne de laminage ne permet pas de se dispenser de la propreté et de la rigueur nécessaires, c'est du confort mais pas un sauf conduit pour faire de mauvaises manip.
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il y a une heure, cédric1234 a dit :
du coup besoin d'une vanne de laminage ou pas? Si tu ouvre doucement les 2 bouteilles?
ça n'a rien d'obligatoire, c'est juste un élément de confort et de sécurité en plus.
Personnellement j'ai des lyres oxy avec et sans vanne de laminage, il faut reconnaître que c'est mieux avec mais j'utilise aussi les autres sans m'être fait péter la tronche pour l'instant.
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Il y a 3 heures, Doris74 a dit :
Arrivé à-26 impossible de gonfler ma wings avec le DS,après plusieurs essais rien y fait n'étant pas seul nous faire une remontée assistée sans panique mais très perturbé par ma panne ,à ce jour, je ne sais toujours pas d'où viens la panne.
Si quelqu'un a une idée je suis preneur. Merci beaucoup
Bienvenue parmi nous pour ton premier message @Doris74
Je suppose que tu avais utilisé la wing à la descente et/ou au fond et que ça fonctionnait? ou était-ce ton premier essai de gonflage?
Et après la remontée en surface tu as dû regarder le bouzin, as-tu remarqué quelque chose de particulier?
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il y a 21 minutes, christophe 38 a dit :
il etait en hibernation ? (le post précédent celui ci a 12 ans d'age, et celui d'avant date de 2008)
(message subliminal @LGF : tu as vu, j'ai été soft...)
mais oui et je te remercie de faire l'effort
Je trouve que ça vaut toujours le coup de mettre la politesse, les formes et un peu de rondeur dans le discours.
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il y a 37 minutes, pmk a dit :
Personnellement, je trouve que ces matelassages n'apportent aucuns intérêt, tout comme les doublage de plaque.
exactement le même avis pour moi, le matelassage est sans utilité et le retirer te fera gagner un peu de lestage qui ne servira plus à compenser cette mousse.
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il y a 29 minutes, Bubble214 a dit :
est-ce que cette sensation, même légère et non douleureuse peut être le signe d'un barotraumatisme ? Ou est-ce courant d'avoir cette sensation et qu'il ne faut pas s'en inquiéter ?
Aussi, à chaque remontée j'entend des "couinements" dans mes oreilles, assez fort mais absolument pas douloureux. Je me suis toujours dit que c'était la pression qui diminuait et que c'était normal mais bon, on ne sait jamais...
Bienvenue parmi nous @Bubble214
Effectivement, avec le recul tu as bien compris ce qui t'arrives: cette sensation d'oreille bouchée pendant parfois plusieurs jours n'est pas normale, elle est le signe que tes manoeuvres de compensation des oreilles sont insuffisamment efficaces et que tu as généré une inflammation qui te donne cette sensation.
A la remontée, il est possible que ce soit le fait d'avoir forcé à la descente et provoqué cette inflammation qui entraîne les couinements que tu entends mais certains entendent ce bruit de façon habituelle.
Nous ne sommes pas tous égaux sur la capacité à compenser facilement les oreilles.
Je t'encourage à en parler avec tes encadrants et à prendre le temps avec eux d'apprendre et perfectionner les différentes techniques de compensation pour trouver celle qui te convient le mieux.
Prends aussi l'habitude de compenser les oreilles encore plus souvent que tu ne le faisais, tous les 50cm s'il le faut.
Tout ça te permettra d'éviter ces inconvénients, bénins pour l'instant, mais qui pourraient devenir plus sérieux un jour.
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Il y a 1 heure, speaktome a dit :
Pour la pratique de la plongée purement loisir, niveau 2, et hors formation :
- Un certificat médical d'un médecin généraliste non agréé FFESSM peut t-il convenir ?
- Si oui, cela est-il valable en France et à l'étranger (pour les clubs , croisières plongées, ...) ?
- Si oui faut-il utiliser un modèle précis ? Français et anglais ? Lequel ?
Depuis quelques années, n'importe quel certificat de non contre-indication par n'importe quel médecin sera acceptable:
A l'étranger il faut se conformer aux règlementations locales, la plupart du temps inexistantes sur le sujet, et aux obligations de l'agence de plongée (PADI, etc.) qui ne demanderont pas de médecin spécialisé non plus (pas de certificat médical dans la plupart des cas, juste un questionnaire à remplir où il faut cocher non partout et un certificat si tu coches des "oui").
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peut-être qu'il a bricolé un raccord sur un flexible de rampe de gonflage pour en faire une lyre de transfert entre 2 blocs...
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il y a 13 minutes, nics a dit :
Une rallonge, tu dis ?
Mécaniquement, ça pourrait...
Mais quel en est l'intérêt ?
non, juste le flexible qui sort de la rampe de gonflage du compresseur et qui va au bloc, dans ce genre:
Comment doit-on assurer la surveillance et la sécurité de nos entrainements en piscine ?
in Activités Associatives
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Salut @Pascalb41,
la plupart des clubs se conforment aux articles A 322-72 et 322-98 du Code du Sport et ça semble convenir à la majorité des piscines municipales ou privées; même si certaines exigent des diplômes de "maître nageur" en plus, il n'y a pas de support légal avéré à cette exigence.
Et tu as raison: aucune disposition légale n'exige un recyclage des compétences en secourisme FFESSM (RIFA).
Le club, la piscine, ou le bon sens peuvent le demander par contre.