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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Molo molo

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  1. Mouais. Encore une fois faut relativiser. Le niveau BAC S puis fac de bio, tout le monde l'a hein, a de rares exceptions près. C'est la motivation qui compte. Il y a des matières qui nécessitent réellement d'avoir un QI "supérieur" pour pouvoir les envisager a un haut niveau (physique en particulier), tant les concepts abordés sont complexes. Ce n'est pas le cas de la biologie (que j'adore, n'y voyez aucun dénigrement, j'ai moi-même suivi un cursus bio en fac). Là pour Sqales, je pense, même s'il est souhaitable et très pertinent de savoir ou on veut aller, qu'il est encore tôt pour se poser la question d'une spécialisation de ce type. ça a du beaucoup changer mais je gage qu'en se focalisant sur le bac puis ensuite en faisant deux bonnes années de fac il pourra ensuite commencer à penser "biologie marine". Et effectivement ne pas négliger les rencontres, stages auprès de gars qui font le métier, à la fois pour "valider" la motivation, d'autre part pour avoir les petits "trucs" et connaissances qui peuvent faciliter les choix d'orientation.
  2. Ouai pis là faut se détendre, il parle d'entrer en 1ère S. T'es large Squales. Je sais pas comment tu fonctionnes mais se mettre autant la pression n'apporte pas toujours que de bons résultats. Et même pour étudier la biologie plus tard, il n'est pas forcément obligatoire de passer par ces grandes écoles dont tout le monde cause hein. Sorti d'un bac S bien mené il y a des tas de fac à l'enseignement de qualité qui permettent d'étudier ses matières. La constance dans ta motivation sera un critère bien plus déterminant. Parce là ou la vraie sélection se fera selon moi, c'est sur la différence entre étudier et en vivre...
  3. Si c'est comme pour d'autres diplômes d'état (qui sont finalement assez différents des diplômes universitaires "purs" mieux harmonisés), il faut probablement en passer par une validation d'équivalence de l'administration/la fédé/la structure d'accueil faisant office de dans le pays hôte.
  4. Pas uniquement non. Comme dit, si le plongeur N1 est considéré comme autonome oui, c'est de la responsabilité de DP (et du plongeur N1 hein, faut pas pousser non plus). Si le plongeur N1 est inscrit comme devant être encadré, celui qui plonge avec est de fait encadrant, ça engage la responsabilité du DP certes, mais aussi de celui qui accepte cette responsabilité, même de manière "tacite" dirons nous. Si je suis animateur et que je pars en colo avec un groupe d'enfants, que le Maire est corrompu et qu'il n'a pas balisé ou sécurisé un plan d'eau correctement, que le surveillant de baignade est bourré à son poste et qu'il dort quasiment, que j'emmène les enfants se baigner et qu'il y a un accident, ce n'est pas parce que la responsabilité d'autres personnes peut légitimement être questionnée que la mienne ne peut pas l'être... Je suis avec ce groupe, je vois qu'il n'y a pas de balisage, je sens que le type pue la vodka, qu'est-ce que je vais foutre dans cette galère avec des gamins dont J'AI la garde (et donc la responsabilité). D'autant que je suis celui qui suit en lien direct avec les enfants donc plus facilement mis en cause, je suis le responsable "primaire". Un N1 pas reconnu autonome pour x raisons, c'est un peu comme un gamin je trouve, à ce niveau là. Et je le dis avec bienveillance hein, je suis N1.
  5. A la fois ya une nuance entre avoir des infos relevant des critères accidentogènes pour pouvoir adapter la pratique/les recommandations a grande échelle pour les plongeurs, et le faire sur un forum public, non ? Je veux dire, il me semble qu'on peut comprendre, surtout aussi peu de temps après un accident, que ce genre de media ou finalement n'importe qui peut participer n'importe comment ne soit pas le vecteur le plus pertinent de ce genre d'info. Je trouve. Dans le même temps la volonté de certains de ne pas s'exprimer ICI ne me semble pas relever de la rétention d'information, ce forum n'est pas la seule source d'information du monde. Après peut être en effet que le fait de dire ici qu'on va ailleurs causer avec certains est maladroit. Et peut être aussi que le fait de dire qu'on ne doit échanger qu'avec des gens qui connaissent le site est aller un peu vite en besogne. C'est un avis très subjectif. En dehors de ces questions de "forme", sur le fond, que nous n'ayons pas ici minute par minute le déroulé d'une enquête, des inévitables rumeurs et avis (parfois de comptoir) qui vont avec, auxquels s'ajouteraient immanquablement les analyses non pertinentes de certains (noyant dans le flot d'infos les éventuelles pertinentes d'autre), ça ne ma parît pas un mal.
  6. Un instructeur qui m'avait fait sauter en parachute m'expliquait que dans ce domaine, la plupart des accidents graves (en général mortels vu l'activité) étaient le fait des meilleurs qui, une fois sur 30 000 avaient négligé un petit détail routinier depuis trop longtemps. Et que les débutants, tellement flippés à l'idée de l'accident eux, faisaient en général tout bien et vérifiaient plutôt deux fois qu'une leur matos.
  7. A la fois c'est bon à lire pour les débutants que ce genre de trucs avec lequel on nous "gave", a une utilité réelle.
  8. Ou au boulot, au volant d'une voiture, au manettes d'une centrale nucléaire...
  9. Absolument. Il est même parfois plus dur psychologiquement de faire marche arrière alors qu'on SAIT qu'on fait fausse route que de continuer dans son erreur.
  10. Mais c'était pas le cas avant la plongée ? je veux dire, t'as regardé ton mano et inspiré une ou deux fois avant de plonger ? Du haut de mon petit niveau 1 on m'a souvent dit de faire ça et de vérifier justement que l'aiguille ne fasse pas de yoyo, la dernière fois ça m'a permis de changer le détendeur avant la plongée. C'est une vraie question hein, j'imagine que ce genre de problème peut se déclencher profond.
  11. C'est moi ou tous les 15 jours ya un fabricant qui révolutionne les palmes ? Sincèrement, ya vraiment un gain si révolutionnaire que ça entre des palmes "simples" de bonne facture et les usines à gaz qui concentre le flux chaipaou ?
  12. C'est pareil. C'est dingue de toujours avoir besoin d'avoir la plus grosse. Pis ya une question d'habitude aussi. Le moniteur pro qui travaille en structure y peut se moquer du gars qui fait deux plongées et est fatigué, sauf que ce gars là, y prned peut être le bateau une fois par an et déjà il est vasouilleux, il peut être l'habitude d'efforts à l'opposé de ceux que réclame la plongée... Dans les moniteurs là, yen a à qui auront le fondement en compote et des crampes au mollets si on les emmène faire 150 bornes de vélo, alors que des papis qui le font tous les jours depuis 40 ans s'en sortent comme des chefs, jamais mal au cul. Mais les papis y pourraient peut être pas soulever un bloc sans se péter deux vertèbres. Un judoka de haut niveau peut faire une crise de panique ou trembler de froid après 20 minutes de plongée, mais un grand plongeur en forme olympique peut ressortir d'un randori avec les doigts de pied en sang et trois côte fêlées. ça a tellement rien à voir en fait, activité loisir, activité professionnelle, sport sous l'eau, en salle, en extérieur, en pleine nature, avec matériel, sans...
  13. La plongée ça "demande" pas mal de ressources, c'est certain. Maintenant, ce genre de comparaisons sont de toutes façon biaisées à la base, il y a tellement de pratiques différentes et de métabolismes différents déjà pour chaque sport, alors les comparer... C'est comme quand on dit que tant de temps de course équivaut à tant de temps de vélo, à tant de temps de corde à sauter... C'est bidon ça, c'est des moyennes à la louche corrigées par des tables faites à la louches, adaptées à une pratique déterminée à la louche. Donc bon.
  14. Disons qu'en matière de "non respect" du droit en général, si la régularité peut très vite être une circonstance aggravante, je ne vois pas d'exemples ou la ponctualité serait une circonstance atténuante...
  15. Nan mais les gars c'est la base ça. Le bénévolat c'est encadré, le statut associatif aussi, si les assoss ne paient pas des impôts pareil, ne sont pas soumises aux mêmes lois, ya une raison hein. Vous me faites halluciner de vous poser la question de la différence entre le bénévolat pour un acte qui va générer des rentrées d'argent pour un gestionnaire et du bénévolat qui pourra générer des recettes servant à faire fonctionner une association. Je veux bien que dans le milieu de la plongée ces pratiques aient été largement utilisé et que la limite en association et structure commerciale soit parfois plus nébuleuse que dans d'autres domaines (encore que), mais quand même.
  16. On peut regretter la loi et penser qu'elle va trop loin. Maintenant quand on cause de cotisations... La dernière fois que je suis allé à l'hosto j'ai trouvé que ça avait du bon des pros payés par l'Etat. Mais ça c'est parce que je maîtrise mal la suture main gauche.
  17. Oui enfin des vélos yen a peut être mais Marseille n'est pas franchement une ville agréable à vélo. Et ça n'a rien à voir avec le paysage ou le dénivelé. Par contre en bus ou metro les différents clubs autour du vieux port et du pharo sont bien accessibles.
  18. Et, pour moi qui ne suis pas marin, même d'eau douce, c'est une habitude partagé par les différents capitaines (loisir, pêche, commerce...) que d'être branché en écoute sur ce canal ?
  19. C'est pas un refus mais c'est pas non plus un bon signe quant au fait qu'une transaction est bien embarquée... Quand on dit "qui ne dit mot consent", ça suppose que l'interlocuteur a entendu la question et en a accusé réception par les moyens disponibles pour lui. Genre quand tu cause avec un gars, le langage "non verbal" qui t'informes qu'il a bien entendu la question mais n'y répond pas. Si tu parles à quelqu'un qui continue ce qu'il fait en te tournant le dos, sans s'arrêter, sans tourner la tête, sans dire "hein ?" ou "comment ?" ou "J'entends rien arrête de me saouler !" ou te fais signe de te taire ou... Ben tu pars du principe (j'imagine) que ta requête n'est pas arrivée à bon port et que donc sans la reformuler il n'y a pas de raisons que la personne à qui elle s'adresse y accède. Les commandes en ligne de matériel génèrent toujours une confirmation de commande. Les opérateurs radios qui causent entre eux en général attendent un "reçu", un "roger", un "qui s'amuse sur cette fréquence putain !" pour se dire que l'info est passée. Les adultes qui grondent un petit gamin s'assurent souvent que le message est clair par un "t'as compris ?" ou un "t'entends ?". C'est un peu une base de la communication hein. Encore plus de la communication à distance. Après je suis d'accord que le fait de ne pas pouvoir joindre une structure de plongée "de loin" quand on envisage ses vacances ça peut être assez handicapant. On ne fait pas tous nos vacances QUE en fonction des plongées, mais on aime bien se dire qu'on pourra joindre cette passion au reste. Moi là, si j'hésite entre les Açores et Madère pour aller me balader en famille, c'est pas exclu que je choisisse d'aller là ou j'ai une réponse positive du club de plongée local. Pasque si y faut à chaque fois se fader 4000 bornes pour savoir si c'est possible ou non, ben c'est pas pratique. Pis dans beaucoup de zones les plongées sont pas mal bookées aussi, ya pas forcément de la place toujours partout, se pointer le matin pour voir, ça ne me conviendrait pas, ni au niveau organisation familiale, ni au niveau "assurance" de pouvoir plonger.
  20. De ma maigre expérience à Maurice il n'y a pas trop de risque. Les locaux là bas nous disaient que les courants forts dont il fallait se méfier étaient ceux des passes (emmènent au large, ne pas lutter contre, nager pour se sortir "latéralement" du courant, revenir au récif plus loin... Les quelques plongées que j'ai fait là bas côté océan du tombant étaient très tranquilles niveau courant. Il y a beaucoup de plongée "loin" des passes. Par contre c'est vrai que les plongées que j'ai fait étaient à chaque fois en "speed boat", qui sont de petites embarcations mobiles du coup on peu sortir pas à côté du bateau qui va chercher les différents binômes/palanqués/plongeurs. Mais c'étaient des plongées "hôtel", je ne sais pas si des clubs ont des plus gros bateaux. Sinon oui, il y a pas mal de bateaux qui croisent dans les alentours de Maurice. Surtout en été (Hiver de France métro), quand va-telle partir ? Après je ne connais pas bien le système de ce Nautilus, les bateaux seront-ils branchés sur le bon canal ou auront-ils le matériel, les connaissances pour intervenir, j'en sais rien.
  21. Ben c'est pas dans ces agences que la profondeur est limitée justement (ce que veulent éviter certains partisans de la liberté de plonger si j'ai bien pigé) ? Quand tu place le côté "je paie donc j'ai le droit" en haut de la liste des droits, ben tu affaibli justement la marge de manœuvre d'un DP ou d'un guide de palanquée je pense. Et du coup tu te retrouve "obligé" de faire des "protocoles" qui permettent aux gars de se répondre aux clients "Ha ça j'aimerais bien moi vous y emmener, mais c'est interdit". C'est pas forcément mal, juste que comme d'autres, je trouve plus sexy l'idée que les gens pourraient avoir assez de jugeote pour faire appel à leur responsabilité et esprit d'analyse propre, ou au pire, accepter les instructions et l'évaluation de la situation d'un professionnel compétent.
  22. Le cliché du judéo-chrétien... Moi je pense que c'est en envisageant la plongée UNIQUEMENT par le versant économique qu'on augmentera: - Les pépins - Les législations diverses et variées - Les coûts En bon athée druidico-marxiste que je suis.
  23. Je pense que l'harmonisation Européenne (voir plus) n'est qu'une question de temps, comme pour tous les autres domaines nécessitant un diplôme ou une certification.
  24. ça c'est vrai, si on me demande je pense que le fond du problème vient plus de problématiques "sociétales" ( recherche systématique d'un "responsable", sans même savoir parfois pourquoi, particuliers de plus en plus procéduriers pour rien, la marchandisation de tout, à outrance, l'impossibilité pour de plus en plus de gens d'envisager "l'accident", "la limite", le "pas possible" du moment qu'ils ont payé/le diplôme...). Et je suis bien d'accord que c'est tant mieux. Les lois ou il reste une place à l’appréciation de personnel réputé compétent sont je pense les meilleures. Mais elles sont aussi parfois plus facilement "détournées" par des clampins, et c'est ce qui fait leur faiblesse je pense, notamment par rapport à l'opinion publique et engendre une abondance de lois qui précisent, encadrent... ça se défend comme point de vue. A l'inverse, certains vont dire que laisser plus de marge de manœuvre c'est prêter le flanc aux abus en tout genre. Je ne sais pas, j'ai du mal à trancher. J'aimerais être certain qu'une politique de prévention et d'explication soit suffisante, à la fois, étant cycliste urbain, je me félicite tous les jours de certaines mesures coercitives du code de la route sans lesquelles les choses ne bougent pas pareil (et même avec ça parfois...). C'est bien ce que je dis. En fait, que les lois soient mal faites, qu'un certificat médical ne soit pas un bouclier, que les critères de dangerosité soient à discuter, je suis d'accord (j'aurais du mal à avoir un avis tranché là dessus: je ne suis pas assez compétent). Par contre, qu'on puisse ne pas comprendre qu'un pro dans le contexte actuel se "couvre", ça me semble bizarre.
  25. Ben c'est exactement ce que je dis. Les structures ont à rendre des comptes, sont responsables non seulement de la "qualité" du service que de la sécurité de leurs clients. C'est là la différence. Qu'ils souhaitent en faire plus (trop) et qu'on les oblige à un minimum paraît juste du bon sens. Parce que même un gars qui sera au final pas inquiété, ce genre d'enquête et les "bruits qui courent" qui en découlent c'est souvent long et pas rigolo. Après les critères peuvent se discuter bien sûr. L'âge à comme avantage (ou inconvénient c'est selon) d'être un critère facilement vérifiable et généralisable c'est pour cela qu'il est, je pense, parmi tous les facteurs favorisant un pépin le plus souvent cité. Il est plus facile de vérifier la date de naissance de chaque client que de lui faire passer un test d'effort avant de monter sur le bateau ou que de calculer l'IMC de chaque inscrit pour une sortie...
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