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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

balaninu

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Messages posté(e)s par balaninu

  1. Le 11/10/2019 à 07:56, Jeff__06 a dit :

    Il est taquin le Dangue

    A 57 ans, je me croise encore les bras dans le dos en m'attrapant les mains, donc à ce niveau la, je pense que ça doit aller.

    T'en fait autant ?

    Pour la colerette, j'aime bien qu'elle soit parfaitement à plat et sans plis, c'est pour ca que je galere parfois, surtout quand tu transpire en plus.

     

    A+

     

    :biere:

     

     

     

    Asssez souvent a Villefranche au Lido

    C'est un de mes terrains de jeu

     

    A+

     

     

     

    A+

    Nausicaa pour moi
    Bon petit club associatif

     

  2. si je comprends bien, il y a unanimté pour la sola fx
    Même si un peu chaud l'été
    Calvi pour moi habituellement en août

    En tous cas merci, j'ai beaucoup aimé vos conseils

    Il y a 5 heures, Jeff__06 a dit :

    Salut henri,

     

    Non, tu  confonds avec mon étanche !!🤣

    le seul truc un peu chiant avec la Sola, c'est la première petite collerette que tu dois bien positionner avant de passer l'ensemble de la combi autour du cou. Là quand j'ai un pote, je demande parce que ça va plus vite, par contre quand tu vois l'efficacité du truc, tu oublies vite cette minute supplémentaire que tu perds quand tu le fais tout seul.

    Perso, j'ai eu des 7 mms beaucoup plus chiante à enfiler ou à enlever.

     

    On fait le test la prochaine fois (Ma machine fonctionne parfaitement 😃)

     

    A+

     

    🍺🍺

    Jeff: tu plonges à la PAN ? A villefranche?

  3. Bonjour à tous,

    Une question n'étant jamais stupide, pensez vous que plonger en sola fx semi étanche 8 mm équivaut à une balance confort humide 7 mm + souris?
    La 2ème configuration étant mon habituelle que je dois changer

    Ceci en termes de flottabilité, peur de devoir ajouter du lest avec la 8 mm

    et de chaleur, peur que la sola fx soit trop chaude en Méditerranée l'été. Et pourtant je suis frileux.

     

    merci pour vos arguments si vous avez déjà testé

  4.  

    Mauvaise réponde mon cher @caolila

    Il ne faut jamais démissionner !

    La bonne réponse est : Change de président !

    :jesors:

     

    ça tombe bien, c'est ce qui vient de se passer: changement de président.

    Du coup, un E3 va s'occuper de me faire passer du PA40 au N3

    ( L'ex présidente voulait que je refasse toute la formation en 16 plongées)

  5.  

    Tu peux nous citer le texte qui dit qu'un N3 doit être validé par un E4, stp ?

     

    Bon, là tu as ta réponse, on passe à autre chose, stp, parce qu'on fait même marrer Berny, qui peut plus dire que je ne suis pas de son partie... (entendre par là: titulaire d'un BE/DE, pas adhérent à la CGT :hehe:)

     

    La présidente de mon club refuse qu'un N3 soit validé par un E3 car aucun enseignement au dela de 40.

    D'où ma question sur des faits contradictoires.

  6.  

    Et alors ? La formation du N3 se fait à 40m. Vous me faites marrer avec vos incessantes questions sur un sujet qui n'en est pas un... Même si j'ai un E4 sous la main, il va faire quoi ? Emmener un futur N3 à 50 ou 60m en exploration (le texte le précise bien), et alors ?

     

    Si vous avez viscéralement besoin d'être accompagné, pour pouvoir dire "c'est pas moi le responsable" pour plonger aussi "profond": posez vous les bonnes questions, êtes vous prêt ?

     

    Content de t'avoir fait marrer

    Mais bon, j'aurai préféré une réponse

  7. Merci braves bulleurs pour vos réponses

    Ne vous prenez pas la tête

     

    Donc pas de plongée sans DP

    Claire simple, comme dit plut haut

     

    C'est bien en France en palanquée en club, bien sûr

     

    Question subisidaire que je vais probablement ajouter, quel est le cursus à suivre pour passer PA 40 vers N3?

     

    Certains me disent qu'il faut reprendre de zéro, d'autres compléter avec une petite formation supplémentaire...

     

    On est bien dans le pays où l'on aime mettre des normes et des complications administratives!

  8. Bonjour, je suis PA40 car je n'ai pas voulu me prendre la tête avec le coté rébarbatif et scolaire du N3.

    Passer les 40m n'est pas le but de ma vie, mais si besoin j'aimerai avoir une qualification adaptée.

    Est ce que le PE60, je me fiche d'être encadré, vaut le coup? La formation est elle ludique ou faut il faire x heures de théorie?

    Et différence de formation entre PE60 et PA60?

    Merci

  9. Juste un niveau au dessus de toi, j'ai posé la même question au début de l'été à mes copainsE2, E3.

    Réponse unanime, le nemo wide.

    Ce que j'ai acheté.

    Et sans aucun regret pour sa facilité d'utilisation, et son rapport qualité prix.

    acheté via internet sur un site... espagnol.

    Casco antiguo, je crois, ou un truc comme ça.

    aux alentours de 270€, de mémoire

  10. Ma réponse ... Conne, non.... (1 peu d'humour et de vérité)

    Sa question non plus... Provocatrice, à voir, mais pas sur.

     

    Je peux comprendre qu'un débutant ce pose cette question (qu'en bien même la réponse n'existerait pas). J'ai tellement entendu médire sur tel club, fédé ou structure de plongée... Qu'il est tentant d'aller chercher confirmation ou infirmation de ce que l'on peut entendre auprès d'un forum comme celui la ( car il brasse des gens divers). C'est peut être même un signe d'intelligence.

     

    En revanche, ta remarque est déplacé (on ne se connaît pas) et inutile. Choisis tes mots quand tu t'exprime.

    Merci.

    Et quand on pose une question on est idiot 5 mn, quand on ne la pose pas on reste idiot toute la vie.

  11. Bonjour balaninu,

    J'arrive tardivement dans le débat houleux que tu as lancé, désolé.

     

    Des données sur les accidents de plongées, tu en trouveras quelques unes (la plupart évoquées dans cette discussion), comme le rapport annuel de DAN, du BSAC, du CROSS-MED, ou encore l'enquête annuelle de la CMPN de la FFESSM (onglet "documentation et liens", rubrique "enquête accidents de plongée", malheureusement rien depuis 2013).

     

    Toutes ces études ont la même limite principale : elles sont fondées sur les déclarations ou signalement d'accidents et ne fournissent pas le nombre de plongées réalisées dans la population concernée dans le même temps. En clair, elles donnent le numérateur, mais jamais le dénominateur (au mieux, il est estimé à la louche). Impossible donc d'en tirer des conclusions sur une fréquence quelconque.

     

    Pourquoi pas de dénominateur ? Parce que le nombre de plongées effectuées dans le cadre du loisir n'est pas connu. Ni en France, ni ailleurs. A partir de là, tu comprendras bien que tes questions ne trouveront pas de réponses simples. ;)

     

     

     

    Avec cet aspect de ta question, on entre dans le troll à tombeau ouvert ! :froglol:

    Il faut que tu comprennes que ce que tu demandes c'est un peu comme si tu voulais choisir une école de conduite en fonction de la fréquence des accidents chez les conducteurs qui y ont été formés. Personne n'a ce genre de chiffres !

    Pépé machin, 89 ans, titulaire du permis depuis 70 ans, a eu un accident ce matin. Tu crois vraiment que c'est à cause de son école de conduite ? :rolleyes:

     

    Arrête de vouloir analyser cette polémique sous un angle objectif. Il n'y a rien à analyser de ce coté là. Ce qu'il faut comprendre, c'est que stigmatiser ceux qu'on ne connaît pas, c'est toujours facile et rassurant. C'est manifestement le cas des abrutis qui colportent ce genre d'information dans ton club. :vexe:

     

    Les formations PADI, je n'en n'ai pas suivi personnellement. Comme pour tout produit commercial, on peut avoir un a priori sur le marketing, la couleur, le cursus proposé, le prix, le coté hégémonique, la formulation du document de décharge de responsabilité ou que sais-je encore ... Mais je ne vois pas au nom de quoi certains plongeurs fédéraux pourraient prétendre à la supériorité sur le plan sécurité de leur propre organisme. Ce ne sont que des croyances et des préjugés. Sans renier aucunement leur appartenance fédérale, s'intéresser un peu à un système différent leur ferait certainement beaucoup de bien. :rolleyes:

     

     

     

    @CMDC : du Charette ? franchement, là, tu me déçois. ;)

    Bien sur que de multiples éléments entrent en compte.

     

    Mais j'ai eu une réponse pas mal, à savoir que le padi étant plus loisir prendrait, logiquement, moins de risques. Ce n'est pas une certitude, bien sur.

     

    Tandis de 2F, plus sportif dans sa formation aurait tendance à chercher les limites.

    C'est peut être un préjugé mais ça se tient.

     

    Dans toutes ces études statistiques, j'ai trouvé un profil moyen du N3 de plus d e50 ans. donc 2F mais padi ne cite rien.

    Là aussi, ça se tient, le gars est expérimenté, cherche le profond, mais oublie que ses capacités ont diminué.

     

    Pour compléter, je ne troll pas, ma question est sérieuse même si je me doute qu'il n'y aura pas de vrai réponse.

    Et ta phrase est vraie: "C'est manifestement le cas des abrutis qui colportent ce genre d'information dans ton club".

    Ma question est partie de là quand j'ai entendu un E2 casser du padi à tout va.

    Merci

  12. Plutôt que chercher à classer les accidents en fonction de la formation initiale (qui pour certain est bien loin), d'autres facteurs seraient à mon avis plus significatif:

    - Quel Mer/Océan (à mon avis les plongées pépères dans les aquariums de la mer rouge sont moins accidentogène que les plongées commandos du Nord de la Bretagne)

    - Quel profondeur / Palier

    Etc ...

     

    A mon avis la différence fondamentale entre PADI et FFESSM c'est que le PADI est un plongeur 'loisir', occasionnel qui cherche avant tout du plaisir.

    Le FFESSM est plus orienté 'sport' et cherche la perf ( je fait des paliers, je plonge profond, je tient 10 mn sous l'eau sans respirer ... je méprise les PADI).

    En fait c'est un peut comme comparer un visiteur de grotte et un spéléologue.

     

    Bon je sort ... je suis plongeur PADI

    non, non, le commentaire est intéressant.

    deux approches différentes donc un risque différent.

    ça me va.

  13. il me faudra retrouver mes sources, mais de tête il me semble que la plongée en france subit 3 fois plus d'accidents de plongée que la moyenne mondiale.

    de même il me semble avoir lu plusieurs rapports qui indique que la plongée au delà de -30m induit 3 fois plus d'accidents quand dans les 30 premiers mètres.

    Une conclusion très rapide serait de dire, que le facteur profondeur est largement prépondérant au facteur école d'origine.

     

    F actuellement je ne pense pas qu'on puisse démontrer qu'une école prépare mieux qu'une autre aux accidents, par contre je pense que tu pourras facilement prouver que le caractère profond de la plongée 2F induit plus d'accident que le caractère très sécuritaire de PADI (profondeur max 30m, pas de paliers etc).

    Bonne explication , la logique se tient.

  14. Le Annual Diving Report de DAN est une source intéressante d'information (le dernier analyse la période 2010-2013).

    Il a une couverture mondiale, les résultats "franco-français" sont donc assez dilués.

     

    Je ne sais pas si une analyse comparable existe pour la France (AFMAR ? FFESSM ?)

     

    Une analyse détaillée des deux bases de données pourra certainement montrer que, statistiquement, on ne peut rien conclure...

     

    Au passage, j'aime bien le graphique 1.6.3 de la page 19 (répartition du nombre de décès par profondeur max de la plongée fatale). Je vais arrêter les baptêmes et ne plonger qu'à plus de 30 m...

    Réponse constructive, merci.

    130 pages en anglais, je vous retrouveà la fin de l'été :-)

  15. Reste à savoir laquelle des deux est "la plus critiquée", parce que perso, j'entends tout et son contraire sur les deux organismes...

    Peut être que parce que je suis dans un club fédé, mais je sens une condescendancesi ce n'est une agresssivité, envers les formations padi.

    Ne connaissant pas, je ne me prononcerai pas.

    Mais c'est en filigrane le sous entendu de ma question.

  16. A ma connaissance il n'y a aucune statistiques fiables permettant de se prononcer.

     

    Merci a tous d'éviter de partir dans le débat classique 2F vs PADI, et de rester sur le sujet des statistiques d'accidents (pouvant être démontrées bien sur, pas votre ressenti personnel).

    C'est exactement ça. Comme ça part souvent en vrille entre partisans fédé et padi, j'aimerai savoir s'il y a des "preuves" que la plus critiquée est vraiment mauvaise via le nombre d'accidents.

    Sans parti pris ni idéologie.

  17. Bonjour,

    Quelqu'un aurait il les statistiques des accidents de plongée?

     

    Et pour aller plus loin mais plus difficile, les PADI ont ils plus d'accidents que les ffessm? Ou est ce que cela s'équilibre?

     

    Cette question, vous l'avez compris, pour savoir si les PADI sont vraiment moins sûrs que les ffessm comme le prétendent certains.

     

    Merci

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