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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Olivier_V

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  1. Bonjour, Pour les logiciels il y a Techdeco (android), gratuit et 3 gaz de déco en Bühlmann ZHL-16C.
  2. Merci @LGF je vais reprendre ça posément...
  3. @christophe 38 Le centre gonfle en direct, donc envoie en deux temps séparés l'oxy pur et l'air venant du compresseur. L'oxy ne passe bien sûr pas dans le compresseur. @LGF Ton document donne deux scénario, le P2 en page 26 précise "plongée identique avec palier à l'oxygène" et un peu plus loin "palier de 9 m" (dans les deux cas donc puisque plongée identique, je l'ai compris comme ça vu qu'ils ne parlent pas de réduire les paliers). Donc n'est-ce pas toi qui fait exprès de ne pas comprendre ma question concernant le taux résiduel d'azote dans le seul cas de la réduction le temps de palier quand ils sont faits à l'oxy ??? Comme @Matt je pense que "au final tu fais surface au même taux de saturation dans un cas comme dans l'autre" (avec paliers air ou palier raccourci à l'oxy). On en est toujours là mais je n'ai pas finit de tout lire, en particulier ton autre document et celui de @McLean
  4. Merci à tous pour les nombreux éléments de réponse... Dans le document 3-cochin de @LGF sont toutefois encore une fois comparés les paliers faits à l'air et à l'oxy pour une même durée. Là il n'y a pas de doute et je n'ai jamais remis ça en cause. Je prendrai le temps de lire les autres documents à tête reposée car ils sont très techniques pour y cherche la réponse. Pour ma question, les dernières interventions montrent que je ne suis pas le seul à ne pas être convaincu de la réponse. Pour l'affirmation "on fait toutes la déco avec nitrox 40 c'est pareil", je n'ai jamais dit ça. Cela m'a été présenté comme ayant un autre avantage sécuritaire... (gaz de réchappe accessible plus tôt). Pour @christophe 38 j'ai mon propre bloc et le centre (structure commerciale) dans lequel je gonfle a l'air sûr de ses filtres puisqu'ils gonflent leurs blocs jusqu'à Nitrox 100 %, donc pour le moment je leur fais confiance car ils m'ont affirmé que le surfiltre ne paraît pas nécessaire... on verra dans quelques années...
  5. @brochet C'est exactement ce que je m'acharne à dire : "même charge d'azote en moins de temps". Donc pas de double gain... Ouf un être sur cette terre (ou sur ce forum) qui me comprend Le 40 % n'est effectivement à ma connaissance pas imposé dans les Décompression Procédures. Le seul truc imposé (et noté sur la carte) est paliers < 15 minutes. Ton argument de simplification de fabrication est moins sécuritaire C'est vrai que le Nitrox 40 permet d'utiliser les fonds de bouteilles sans booster...
  6. @christophe 38 Je ne suis pas du tout en train de vouloir polémiquer sur l'intérêt et l'efficacité des paliers à l'oxy ! J'en fais aussi parce que j'ai appris ainsi et qu'il y a des avantages. La question reste quand même ouverte quand au cumul de ces avantages : je dis juste et maintiens que je ne suis pas convaincu du double bénéfice prétendu plus haut qui pourrait se cumuler 1° gain de temps ET 2° meilleure désaturation que sur le temps air... Et répète que oui le gain de temps en divisant par au moins 2 apporte un aspect sécuritaire et permet de faire des choses tout simplement pas possibles sinon. Et c'est particulièrement vrai pour des décos qui seraient décomptées en heures à l'air, domaine que je pratiquerai jamais... Mais rien ne montre, dans ce que j'ai vu ou que vous pouvez apporter, que l'organisme sort plus clean après 7 minutes de palier oxy que 15 minutes de palier air... J'en reviens toujours à ce point. Mais oui ça permet de rentrer dans des prérogatives temps impossibles à tenir sinon quand on parle de 2 heures de palier air... Donc là la question ne se pose pas... Pour les "sachants" je fréquente occasionnellement le CAP de Port Vendres, centre tek, ou en terme d'oxy quand ils te forment au Procédures de décompression de TDI (formation pour les décos de moins de 15 minutes) ils forment en te faisant tout faire au Nitrox 40 en arguant que tu peux prendre plus tôt à l'ascension comme gaz de réchappe "au cas où" . Donc pas de Nx 80 à 100 pour ce type de plongée pour eux mais uniquement quand ils prennent 2 décos (standard de l'Extended Range TDI)... Quasi aucun gain de temps en terme de palier avec le Nitrox 40 mais un autre aspect sécuritaire vu par eux... Ils font de la sout à Font Estramar, du recycleur à 80 m, pas des brêles donc.... Tout ça juste pour dire que sans étude claire il peut encore y avoir des avis très divergeants chez les pros... @LGF Merci je regarde dès que j'ai un moment !
  7. Merci pour vos réponses mais quand je lis dans le seul document un peu documenté de @PlongeurSDF la phrase suivante en page 2 : La prise d’O2 pur ou de Nitrox au palier est faite en conservant les mêmes temps que s’ils étaient faits à l’air. Je maintiens qu'on est à nouveau pas dans le cas dont on parle ici et qui serait celui du double bénéfice. Je suis bien d'accord que raccourcir les paliers est en soi un gain de sécurité comme le dit @caolila. Mais je reste sur ma faim pour être convaincu d'un gain physiologique tant que je n'aurai pas vu un document sérieux à ce sujet... @christophe 38 j'ai dix fois moins de plongées que toi et essaie d'apprendre et de comprendre... Là je bloque... Les formateurs auxquels je me suis adressé répondent comme toi avec des affirmations pour lesquelles ils n'ont aucune justification scientifique et sont incapables de me donner une "littérature" comme tu le dis. Donc tant que je n'en aurai pas vu de telle littérature je reste non convaincu. @LGF je ne demande qu'une preuve scientifique pour balayer l'intuitif...
  8. @christophe 38 Apparemment tu n'as pas du tout compris ce que je veux dire et semble me prendre pour un idiot ne connaissant rien du tout à l'azote et l'oxy... donc je reprends en reformulant et en partant de ton exemple. Scenario 1 : 30 minutes de paliers Scenario 2 : on prend de l'oxy et les 30 minutes de paliers sont réduits à 10 minutes (réduction plutôt irréaliste soit dit en passant...) Évidemment que la désaturation aura été plus rapide en scénario 2... Mais dans les deux cas mon ordi me donnera le même GF lorsqu'il indique que les paliers sont terminés. Donc pour lui mon organisme a encore autant d'azote dans les deux cas ! (Je ne maîtrise pas les subtilités concernant les différents compartiments). Pour l'algorithme gérant la (dé)saturation, l'oxygène a donc simplement permis d'atteindre le même taux de (dé)saturation en moins de temps. Mais physiologiquement mon organisme est-il plus clean avec le scénario 2 ? Ça na absolument rien d'évident ! @PlongeurSDF Merci pour les documents que j'ai lu en détail mais ça ne répond pas à ma question. Il y a certes la remarque que tout le monde connais "Pour aller dans le sens de la sécurité, on peut faire des paliers à l'O2 et garder le même de temps de palier" Mais justement la question porte sur le gain de sécurité en modifiant le temps de pallier. Pour moi, sauf preuve du contraire que personne ne m'a jamais apporté, il n'y a pas de gain de sécurité quand on switche sur le temps de palier oxy... juste un gain de temps... Mais je suis ouvert à tout document disant le contraire !
  9. Bonjour, Vous semblez dire qu'en "switchant" sur un gaz 02 (= changer de gaz sur l'ordi et recalculer les paliers sur ce gaz) on a à la fois le bénéfice de réduire le risque d'ADD et de diminuer le temps de pallier. Est-ce vraiment le cas ? J'avais compris que c'était l'un ou l'autre, autrement dit qu si on switche et que l'ordi recalcule les temps de palier le bénéfice n'est qu'en diminution de temps de palier et pas en sécurité. Y a-t-il un document, une étude claire à ce sujet ? Merci pour vos lumières.
  10. Bonjour, Très beaux clichés ; merci pour ce rayon de soleil. Je suis allé à Lanzarote alors que je ne plongeais pas encore. Ça donne envie d'y retourner ! Je ne peux quand même pas m’empêcher de pousser un "coup de gueule" quand je vois un plongeur débile (tant pis pour la modération si elle doit faire son travail) avoir besoin d'aller mettre la mettre la main pour essayer de toucher le requin ange !!! C'est un poisson qui se laisse très bien approcher et donc nul besoin de le déranger. Pensez-vous qu'il restera là si chaque palanquée agit ainsi ? Un peu de respect pour ces sites de plongée à préserver...
  11. Évidemment qu'elles sont bien tes vidéos. Ne le prends pas mal... Je ne fais largement pas aussi bien ! Pour ma part je fréquente les forum car de fil en aiguille on y trouve plein d'idées et d'astuces au fil des rencontres et messages. Si tu postes juste pour informer les autres ta démarche est évidement différente. Je voulais partager avec toi ce petit truc sur la stabilisation au cas où tu ne le connaisses pas et, si ça t'avais intéressé, aurais pu te proposer d'échanger et de stabiliser un de tes clips pour que tu voies la différence. Selon moi c'est vraiment dommage de s'en passer et c'est sans effort (sur un logiciel qui le fait, évidemment). Dans tous les cas merci pour les vidéos et bonne continuation.
  12. Merci pour cette très belle vidéo d'évasion de ma grisaille. Excellent choix de musique correspondant bien aux images Je ne sais pas ce que tu utilises comme logiciel de montage, mais tu peux gagner un peu en qualité et à moindre effort en utilisant le stabilisateur du logiciel du logiciel de montage. Da Vinci Resolve fait ça vraiment très bien. Dans la version gratuite aussi me semble-t-il. Je te conseille d'essayer ; tu verras vraiment la différence.
  13. Très beau projet ; merci pour les premières évasions ! Je suis déjà abonné Si je peux me permettre j'ai un petit bémol sur le choix des musiques un peu "casse-tête" à mon goût mais ce n'est que mon humble avis...
  14. Renseignements pris ce sont des "gants montés dès l’origine par le fabricant italien. Marque : northern diver" Je te mets des photos détaillées en MP
  15. Merci pour vos retours @caolila Aucune idée ; je vais demander à mon binôme de ce jour là et te dirai quand j'ai la réponse...
  16. Merci d'avoir pris le temps de répondre mais ça dépasse mes connaissances
  17. Faut pas exagérer quand même... Ça le fait quand elle est neuve et plus ensuite...
  18. Bizarrement, sur mes deux semis, je l'ai eu le squeeze à la 4e ou 5e plongée plutôt qu'à la première. Comme dit plus haut pas agréable mais pas dangereux ; faire entrer un peu par le cou où les bras. Un détail quand même, prévois 1 ou 2 kg de plomb en plus, que tu pourras enlever par la suite... En effet quand la combi est neuve l'air y reste plus facilement emprisonné (d'où le squeeze à la descente) et ça peut refaire du volume à la montée (d'où les kilos en plus à prévoir). Une fois utilisée plusieurs fois ce phénomène s'atténue et l'air s'en échappe plus facilement. La plongée "soft" dont tu parles te permet surtout d'ajuster ça et partir rassuré avec le bon lestage.
  19. Ma petite vidéo des plongées du mois dernier (les puristes y trouveront une petite coquille...) :
  20. @caolila : c'est comme ta platine ton ordi, tu l'as fabriqué toi même avec les options qu'il te faut
  21. Mais pourtant quand tu mets les GF par exemple en loisir à 85/85, les paliers s'arrêtent bien quand ton GFSurf atteint 85. Donc si tu attends, par un palier de "sécu" que GFSurf atteigne 75 pour sortir c'est bien comme si tu avais mis 75/75 dans les paramétrages de ton ordi ou pas ? Si ce que je dis est correct, le palier de "sécu" prend alors son sens comme une sécurité supplémentaire, non ? (Je n'ai pas ton degré de maîtrise donc pardon si ce que te dis te paraît idiot...)
  22. Dois-je comprendre que tu ne trouves donc par cet indicateur GFSurf pertinent et exploitable ?
  23. Bonjour, J'ai eu la flemme de tout relire alors pardon si c'est une redite. j'ai eu semi une Beuchat X-Trem 6,5 mm qui m'a lâché après un peu plus d'une centaine de plongées au niveau du zip. Je suis pourtant très soigneux. Mais la fermeture avant, certes pratique, entraîne (chez moi uniquement ?) un gros plis directement sur le zip au niveau de l'épaule dès que les bras sont en avant et c'est là que ça a cédé du fait des tensions à cet endroit. Du fait ce cette fragilité je n'ai pas voulu reprendre cette combinaison qui n'a pas tenu bien longtemps. J'ai il y a quelques semaines acheté une Scubapro Novascotia qui me paraît bien plus chaude. Elle fait d'ailleurs 1 mm de plus au niveau du torse et possède une sorte de couche qui est censé renvoyer la chaleur. A priori ça fait le job... Elle est aussi plus chère que la Beuchat. Je n'ai par aucune idée de sa durée de vie à ce stade. Voilà ce que je peux dire entre ces deux semi-étanches.
  24. Shearwater permet justement d'afficher ce qu'ils appellent le GFSurf, c'est à dire donne à tout moment quel serait le GF en surface si le plongeur faisait surface instantanément car effectivement la saturation à un moment donné à une profondeur donnée est difficilement exploitable à mon goût., Au lieu de regarder le regarder le chronomètre décompter une fois les paliers obligatoires terminés on peut plutôt chercher à faire baisser le GFSurf en dessous d'un seuil qu'on peut se fixer plus bas que celui fixé pour le calcul des paliers (si les conditions de plongées permettent de le faire) et qui devient donc un vrai seuil plus sécurisant.
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