val74700

Une belle mort...

Regarde sur youtube "13 lost", un autre point de vue de la même histoire .

...et, si je ne dis pas de connerie, ne plongeant pas au recycleur, aussi le problème du rinçage de la boucle. Impossible avec l'air comme diluant de faire baisser la ppO2 sous 40 mètres. Vrai ?

...et pas partout non plus....et que quand t'es en structure. Sur une plongée hors structure/club, personne ne viendra rien te dire, hors règlementations locales particulières (genre interdiction de plonger solo, interdiction à caractère "protection de la nature", comme par exemple les omblières chez nous en période de fraie).

Déjà en lac, parfois.... Y'a pas mal d'épaves dans le Léman, ce n'est pas sans raison

La plongée de toute façon, ce n'est pas éthique : La majorité de l'équipement (combi', palme, stab, sangle, etc..) est issue du pétrole. Le plomb..miam L'acier, fait avec du coke (charbon) dans les hauts-fourneaux. L'alu, c'est de l'électricité pure, avec la provenance "carbone" qui va avec. Le bateau, l'avion, la voiture pour aller sur site...beaucoup de pétrole, beaucoup de plastique Les déchets d'hotellerie pas forcément bien recyclés sur certains sites etc, etc... Alors s'inquiéter de bouffer végan ou carni', franchement, vu par le prisme de la plongée, c'est complètement anecdotique en regard de l'impact total. Et l'impact d'un livre français vendu à une poignée d'exemplaires sur le basculement vers le bouffage de pelouse, pareil, absolument anecdotique. Donc : Sept pages de blabla pour pas grand chose au final.

Traiter tout le monde d'abrutis, c'est fort intelligent et constructif, c'est sûr. Surtout quand on présente ce niveau d'intolérance et de prosélytisme agressif. Aller déterrer un sujet un an après en s'excitant toute seule alors que tout le monde a quitter le sujet depuis bien longtemps, c'est.....très con. Franchement... ... ...Tu te permets de m'insulter comme ça dans la vraie vie, je te fais bouffer le gazon alentour, histoire de voir si ton estomac veggie est vraiment adapter à la verdure.

En tout cas ça rend vach'ment agressif de ne pas manger de viande ...un vrai pitbull. Cha fait pô envie

@Nicolas Duguay, salut, et, même question que @caolila...dans quel coin de France ?

J'espère qu'il a appelé sa femme en sortant de l'eau....bol de cocu là

Ce n'est pas du mépris, c'est de l'exaspération. Nous sommes nombreux à avoir essayer d'échanger avec toi, mais tu restes arc-bouté sur tes convictions et tes idées. Ben non Quand je lis ça, je me demande sincèrement quel réelle expérience tu as de ce dont tu parles... Je t'invite, pour avoir les réponses à tes questions, à faire quelques formations avec des moniteurs. Au hasard, trimix et sout'. Là, on va te causer de vraie planif'. Ca sera un poil plus onéreux que de chercher tes réponses sur un forum, mais aussi beaucoup plus efficace.

Encore une fois tu "n'écoutes pas " ce qu'on te dit ! @Norman76 a eu, lui aussi, une réponse très claire. Une planif' prend en compte tout ça, comme je l'ai écrit, mais apparemment tu lis trop vite/mal. J'ai écrit : Je sors rarement avec moins de 100 bars. Tu crois que c'est pourquoi ? Pour gonfler des ballons à la surface ? Je ne plonge pas depuis longtemps, mais j'ai déjà eu pas mal d'incident, je t'invite à retrouver mes posts dans la section "incident", tu verras, je ne suis pas avare de retex. J'ai déjà eu freeflow, manifold fermé, fuite de wing, panne d'air du collègue, etc.. Je ne fais jamais une plongée que je ne connais pas sans descendre avec un runtime sur ardoise, préparé en amont avec mon binôme, runtime que je suis scrupuleusement, au moins la première fois sur un site donné. Je disais simplement que la GTR ne s'applique pas aux plongées engagée (sout', profonde à l'air, trimix), et d'autre après moi te l'on dit, parce que la GTR est un truc de plongeur loisir. Un truc qui permet de savoir que tu peux encore traîner un certain temps en étant serein. Un gars qui fait une plongée engagé ne se reposera jamais là-dessus, mais plutôt sur sa planif' en amont. @caolila t'as même expliqué que tu pouvais paramétrer sur le G2 la réserve de gaz, répondant à ta question. Mais là encore, tu as des oeillères et ne lis pas les réponses que l'on s'évertue à te donner. Maintenant, si tu veux réinventer le fil à couper le beurre, libre à toi. Bref... En fait, je reprendrais bien, en conseil, une petite phrase que @nics t'as glissé il y a peu : Un truc du genre "c'est pas pour ça qu'il y a des moniteurs ?"

Pourquoi ? Parce qu'elle ne prend pas en compte le cas d'une remontée à deux sur un bloc ? Au final, sur le nombre de plongées que tu as fait, combien as-tu finis à deux sur un bloc ? Quand tu planifies une plongée engagée, la GTR n'a aucun intérêt, puisque de toute façon tu sors laaaarge en gaz si tu n'as pas de pépin. Moi par exemple, c'est rare que je sorte avec moins de 100 bars...dans un bi12, ce qui correspond quand même, accessoirement, à un 12 litres plein ! Un exemple fort parlant..la sout' : Avec la règle des 1/4, voir des 1/5, t'es pas prêt d'arriver à ta GTR . La GTR, c'est bien pour la plongée loisir. Tu te balades sur des patates de coraux et là, ton ordi' te dit "Hey gars, 'faudrait voir à r'monter là". Rien à voir avec une plongée avec runtime, même air.

Non, ça venait des deux sondes, celle du stick et celle de l'analyseur, qui étaient toutes les deux hs...deux ans d'âge ! Je les ai changé la semaine dernière, et maintenant c'est tout bon. Contrôle sur l'oxy' pur, le GOX100 me donne 85% avec la vieille sonde, et 100 % avec la normale ...normal quoi. En plus, ce n'est pas que les deux mano' qui donnaient 65 bars, mais aussi le mano' du compresseur. Donc là, trois sur quatre de fausses, et fausses pareil, ce serait un exploit

Comme dit @la philoche :

Franchement, j'vois pas ?! Si t'as un bi dans le dos ou un bi en side', s'ils ont le même volume, t'as la même quantité de gaz, non ? Bien sûr, à condition de savoir faire les V-drill tout aussi rapidement en back' qu'en side'.

Deux mano' à 65 bars (la lyre et le mano oxy) contre un à 40, celui du détendeur. Je me rallie à la majorité des deux tiers .

Ben en fait....non !

Cas réel qui m'est arrivé, avec un détendeur qui lâche (tourelle dévissée !). Je suis rentré en n'utilisant que le bloc de gauche (celui qui a lâché) et en fermant ouvrant. Ca marche aussi avec un bi dans le dos, je m'y entraîne régulièrement. Si tu sais faire un V-drill, tu sais faire ça par la force des choses. Le fameux fermé ou vert . Jeudi soir j'ai mis 60 bars de Nx80 dans le bloc de déco' d'un gars du club. Pas plus, parce que les TIV arrivent et l'année dernière il a vidé son oxy' dans l'air...ravi ! Je contrôle avec le mano' classe 1 oxyclean qui nous sert lors des gonflages : 65 bars. Il monte son détendeur et regarde sa pression : 40 bars. Légère imprécision on va dire . Bon, une chance, c'est dans le bon sens . Oui

@steph06, je crois que tu es mentalement "coincé" par ta question, et du coup, tu ne lis pas les réponses. A peu près tout le monde t'a donné la solution, et à chaque fois tu repars "à l'attaque". C'est donc que tu n'as pas compris le principe de la planif', que tu veux juste la réponse à ta question. Question qui, en réalité, n'a pas de sens. Désolé d'être "abrupte", mais j'ai vraiment l'impression que le problème est là.

Tu n'as pas compris le sens de mes mots, ni le principe de la planification. SI t'as un gars en bi20 et l'autre en mono 15 litres, la planif' des deux sera au plus "court", c'est à dire en fonction de celui en 15 litres. Point. Y'en aura un qui sera laaaarge, et l'autre "juste", c'est tout. Ou alors, c'est deux plongeurs solos qui plongent au même endroit, au même moment, mais pas ensembles, et pas une palanquée. Du coup, je crois que tu devrais suivre les conseils masqués de @nics

Dans ton raisonnement tu oublies un détail, c'est que le problème, c'est ton collègue qui peut le faire, et pour lui, inversement. Donc, hors à plonger solo, une planif' ça se gère à deux. Crois moi, si toi tu pars en bi12 et ton pote en 15 litres, et que toi t'as une galère, c'est pas la même que le contraire. Relis ce que j'ai écris au-dessus ....ce qui revient à "comprendre" ce que veut t'expliquer @christophe 38. Tu raisonnes à l'envers. Retourne le problème et la lumière tu verras : Combien me faut-il pour remonter (le "minimum gaz") ? En fonction du reste, j'en déduis combien j'ai au fond. Il te faut 100 bars pour remonter à deux sereinement, tu décolles à 100 bars. Il t'en faut 250....ne te mets même pas à l'eau

J'ai l'impression que tu te fais des noeuds au cerveau pour pas grand chose. Postulat de départ : Vous plongez à deux. Le volume minimal à considérer est proportionnel à la somme de la conso' x2 plus un peu de gras pour éventuellement régler un problème au fond. Pourquoi x2 ? Parce que crois moi, si t'as un pépin à 50 mètres, c'est rare de rester à respirer tranquillou à ta SAC habituelle. Sans logiciel de planif' : Conso' trouvée (rapportée en bar en fonction de ton volume) au-dessus x pression au fond/2 x temps de remontée plus le temps de paliers total prévu x 1.6 (la profondeur des paliers, en moyenne). Tout ceci est bien sûr "approximé" avec du gras. C'est mieux d'avoir trop que de manquer. Un exemple : Tu consommes 15 l/min, ton binôme 20 l/min et tu as un bi10. 15+20 = 30x2 = 60, soit 6 bars par minute en cas de remontée..."compliquée". Tu plonges à 40 mètres, soit 5 bars au fond donc x2.5...prend 3. Tu remontes à 10 m/min, soit 4 minutes. Là, on est déjà à 6x3x4 = 72 bars nécessaires. Tu prévois une DTR de 15 minutes, donc il te faut 15-4 = 11x6x1.6 = 106 bars. Donc, dans le cas d'une plongée à 40 mètres, avec une DTR de 15 minutes, en bi10, dans le cas où tu consommes 15 litres/min et ton pote 20 litres/minutes, il te faudra décoller du fond avec 106+72 = 178...arrondi à 180 bars. Ceci à l'air bien sûr, sans déco'. T'as intérêt à bien gonfler ...ou à prendre des déco'.

"Le matériau membranaire innovant, respirant, à quatre couches d’un poids de 200 g/m2 permet une perméabilité à la vapeur de l’intérieur grâce aux pores de la membrane et à l’étanchéité de l’extérieur, grâce à sa construction en forme d’entonnoir. Des deux côtés, la membrane est recouverte de nylon, qui sèche très rapidement. Il est particulièrement apprécié lorsque pendant un intervalle de plongée ou après une journée de plongée vous souhaitez que votre combinaison soit sèche dès que possible. Grâce à ce tissu, un Avatar pèse moins de 3 kg, il est facile à enrouler et à emballer de manière compacte pour l’emporter partout avec vous."

J'ai une K2 extreme toute neuve, que je porte avec des sous-vêtements fin, histoire que ça glisse mieux. Très chaud, et nécessitant pas mal de plomb par rapport à, par exemple, une Artic extreme fourth element (dans un cas j'ai 7 kg, dans l'autre...15). Je plonge essentiellement en lac, été comme hiver. Jusqu'à il y a 15 jours, je ne portais qu'un collant powerstrech 100 sur un odlo en bas, et même chose en haut avec en plus une polaire 200. En été, c'est sans la 200. Plongées entre 40 et 90 minutes pour moi, dans une eau à 8°C.