val74700

On s'est mal compris, je parlais du mano' du bi "dans le dos". En général je le clippe sur le D-ring de hanche, quand j'ai pas de déco' ou que la déco' "pend". Là t'es en sidemount...ce n'est pas mon cas.

Je fais ça sans bloc de déco', ou quand il est accroché "classiquemetn" par les deux mousquif' Parce que lors de mon essai le bloc de déco' était clairement trop collé à mon corps, limite rigide, donc impossible de passer le mano' entre le bloc et moi pour le clipper au D-ring de hanche. Note, j'aurais pu essayer de le clipper au D-ring que j'ai mis à raz de la plaque. Si je fais ça par contre, 'faudra que je change la longeur du tuyau, parce que là sinon il est clairement trop long. Donc a demeure en permance j'imagine ? Et ce stoppeur, tu le mets où sur la sangle ? Juste sous le D-ring ? Bien plus bas...où c'est question de réglage personnel ? Merci d'avance pour tes réponses

Nics a raison...pour ce qui est des plongeurs autour des lacs. Dans mon club, français, plongeant essentiellement au Léman, je crois que tous les N4 et MF1 sont en bi, essentiellement 7.5, 8.5 et 10 litres, à part un ou deux. Les N3 en bi...déjà plus rare....on doit être 2 ou 3. Les N2 et N1, prenant les blocs du club, sont donc par la force des choses en tous en mono. Bon, c'est vrai que le lac est plus "tek" que la Med' en été. Quasi tout le monde est en étanche dès le N3, voir en dessous, tout le monde plonge avec deux détendeurs complets, deux lampes, etc...

Yep...la main derrière la tête, on envoi la tête en arrière et hop, la main sur le robinet du manifold...easy.

Merci pour tes remarques Questions du coup : le mano', tu l'accroches où ? Moi là il passe au-dessus du bloc de déco' pour clipper sur le D-ring "classique", à mi-hanche. La boucle de bungee, lorsque tu fais des manip' de bloc, t'arrives à la récupérer facilement pour la remettre en place ? Ou elle est solidaire du D-ring d'épaule ?

Bon...petit RETEX de la plongée d'hier soir avec les modif' que j'ai effectué pour avoir un bloc déco' plus "streamline" . D'abord les modifs : J'ai mis un D-ring sur ma ceinture, à raz de la plaque, et une boucle de bungee (du 8 mm je crois, environ 20 cm) dans un trou de la plaque à gauche, sous le bras. J'ai aussi mis une boucle de bungee sur ma ceinture, dans un tube cristal (grossier imitation d'un 0-ring) dans l'optique de clipper plus "bas" quand le bloc sera vide et le cul lèvera. Ca, par contre, j'ai pas encore testé, vu que mon bloc de déco' est plein. Alors : - J'ai eu des difficulté à passer le bungee sur le col du robinet de bloc. Sans doute est-il trop court/ trop "dur" ? - Chui bien emmerdé pour clipper le mousquif' du mano'. Bloc de déco' trop serré contre moi, du coup j'ai passé le mano' par dessus le bloc de déco' et là nickel....mais pas sûr que ce soit une bonne idée. - La gestion de la purge basse ça va, mais c'était bien "collé" contre le bloc de déco' quand même. - Difficile de trouver le robinet du bloc de déco, qui a cause de la torsion du bungee se retrouve carrément plaqué sous mon aisselle. - Difficile de "virer" le bungee pour libérer le col de bouteille (pour retrait du bloc par exemple) - Ca a tendance à me tirer le bi de travers vers la gauche (je me battais avec mon robico' droit qui tapait dans ma tête..bien en travers le truc !) Sinon, c'est tellement "streamline", qu'à un moment j'ai cru qu'il n'était plus là le bloc de déco' Donc il me semble que j'ai mis un bungee trop court/trop dur, et que sans doute mon D-ring est trop en arrière, donc plus du tout de jeu entre le bloc et moi (donc impossible de passer le mano entre le bloc et moi par exemple). Des remarques, des idées, des critiques ?

Garder la forme l'hiver...apnée en piscine, si tu trouves. C'est bien plus motivant qu'en bouteille, et "fatiguant". Pour le reste, il y a effectivement pleins d'autres trucs à faire hors le N4. Tu peux faire chez SSI/TDI un module orientation si ça pêche chez toi. Tu peux faire un "intro to tek", pour voire une autre façon de plongée, plus...rigoureuse. Et si t'est "fada", un fundamental chez GUE. Tu peux faire une découverte "plongée sout'" avec la fédé, voire même un peu plus...ça bonifiera le plongeur que tu es sur bien des aspects. Le nitrox conf', intéressant aussi. Tu veux voir une autre façon d'aborder la "profonde" qu'à la fédé...fait un "extended range" Bref, question formation avant de se lancer dans un N4 que de toute façon tu n'as pas envie de faire, ben...y'a de quoi faire. Sinon comme dit plus haut : Et si tu te contentais déjà de plonger un peu partout (mer, lacs, ..) et de manière autonome, pour prendre de la bouteille et être plus à l'aise. Et quand tu te seras bien "gavé", p'têt qu'à ce moment là il sera temps d'engager une nouvelle formation...

Issue du "PS1", donc règles plongées sout' "fédé" : "Savoir gréer un scaphandre (maxi 2x12 litres), régler la position des détendeurs des manomètres. Le même scaphandre est utilisé tout au long de la formation. Le stagiaire doit être capable de gréer seul son équipement Les détendeurs sont accessibles et protégés, les manos sont facilement lisibles "

Quoique, issu du MFT "trimix élémentaire" : "Les concepts de sécurité s’appuient sur ceux établis et utilisés en plongée profonde et en plongée souterraine. " Hors, si je ne me trompe (tu peux toujours me reprendre, si c'est le cas), en plongée sout', même à la fédé, c'est bi-bloc obligatoire. toujours le MFT, mais "trimix" : "La redondance du matériel est maintenant de règle, afin d’autoriser une complète indépendance face aux difficultés rencontrées. Ainsi les blocs seront soit indépendants, soit reliés par une vanne d’isolation accessible et manipulable aisément. La flottabilité aussi sera doublée. "

Je n'ai pas cherché plus, et sans doute que tu as raison, ce n'est pas spécifié et écrit dans le MFT. C'est plus en fouillant à la recherche de formations trimix qu'effectivement on se rend compte qu'ils "proposent" systématiquement le bi , que ce soit en SCA ou en association fédé (par exemple la page du Codep74, objecti120, et sans doute bien d'autres)

Ben trouve moi un formateur qui te forme à l'hypo' avec un monobloc, une adresse où l'on te fera faire un trimix hypo' en mono-bouteille, et je m'inclinerai avec grâce

Pi il me semble bien que le cursus trimix de la fédé demande un bi avec manifold (hors la version "touriste" light avec un 15 litres ), non ? Savent pas lire les MF1/2 formateurs trimix ?

Avec ma toute petite expérience de plongée, j'ose dire que je ne suis pas (tout à fait) d'accord. Le manifold permet l'isolation des blocs en cas de perte de gaz. Ce n'est pas le robinet qui pose problème, plutôt ne pas savoir l'ouvrir/fermer, le manque d'entraînement. Dans mon cas il s'est fermé. Soit : J'ai changé de détendeur et l'affaire est close. Même sans r'ouvrir, il me restait 150 bars dans le bloc gauche, largement de quoi remonter en surface de bien plus loin que l'autorise la plongée à l'air (et là, nous n'étions qu'à 20 mètrres). Manifold fermé, c'est comme deux blocs séparés (back ou sidemount), et avec une respiration alternée tout va bien. Ne pas avoir de manifold avec robinet ok, mais il faut malgré tout savoir fermer ses robinets. Parce que si ça part en free flow, t'es pas plus aidé qu'avec un mono-bouteille, et tu perds la redondance amenée par le bi-bouteille. Par contre j'aimerais savoir pourquoi ça n'a plus d'intérêt maintenant...en Europe ?

Pour le coup là je suis complètement d'accord avec toi, ayant un peu la même vision des choses. Je m'attache d'ailleurs à suivre la même démarche, même si je vais bien moins vite.

Dans le principe je suis d'accord, tout comme Nicolas...l'un n'empêche pas l'autre. Par contre, ton N2 ou N3, c'est quand la dernière fois qu'il en a fait une...de remontée assistée ? Quand on voit les incidents de gars qui remontent plein taquet tout seul sur un problème, les ruptures de paliers (pas mal ces temps-ci sur les lacs Bourget / Annecy) de plongeurs français avec N3....pas sûr que les mêmes soient capable de te prendre en charge. Fédé, TDI, PADI ou que sais-je, ce qui compte au final, ce sont les compétences DU plongeur avec qui tu plonges, pas de l'organisation d'où il vient, non ?

Nan . J'ai passé mon N3 en bi12 :D J'ajouterai quand même....à la condition de savoir au moins fermer son manifold, sinon le bénéfice d'un bi, hors la quantité de gaz, disparaît. Vécu lors d'exercice de valve drill à une quinzaine de mètres de profondeur : A cause d'un second étage mal réglé, mon binôme, en train de faire son valve-drill, est parti en free-flow. Curieusement, un peu dans la panique, il a cherché à réglé le problème au niveau du second étage, au lieu de fermer son robinet (alors qu'on était en plein dans l'exercice !), et est parti vers le haut un peu vite. Arrivé en haut, son bi12 était quasi vide, et on n'était pas à 50 mètres ! Ou savoir l'ouvrir...voir ma petite mésaventure dans "incidents"

Il me semble, si je ne dis pas de bêtise, qu'une bonne plannif' c'est à minima prévoir de quoi remonter sans déco' à deux sur le gaz d'un seul plongeur jusqu'aux paliers, voir faire les paliers des deux sur un seul bloc éventuellement...non ? Dans l'hypothèse des 50 mètres, et de quelqu'un qui 'suce' 20 l/min : conso' majorée à x 1.5 (le stress) ...20x1.5x3.5 (pression de la profondeur moyenne de la remontée)x5 (minutes, à 10 m/min) x 2 plongeurs = 1050 litres. Dans un 15 litres : 70 bars ....sans les paliers. Pour les paliers, à deux sur le bloc, en considérant que le stress est passé 20x2x1.6)/15 = 4.2, donc 5 bars par minutes de palier. Donc en admettant 10 minutes de paliers, il faut entamé la remontée avec minimum encore 120 bars dans le bloc pour être sûr en cas de perte de gaz fond d'un des deux, de pouvoir sortir tout les deux à l'air. Sur un 15 litres, en "shuntant" la conso' descente, ça fait 12 minutes au fond (si ça colle avec les paliers). Sans incident, et en utilisant le bloc de déco' pour la déco', on sort donc normalement avec 95 bars. Juste ?

Après je ne sais pas combien de plombs tu mets, mais à titre d'exemple moi, en étanche, avec le 15 litres sur la wing, c'est 3 kgs. Donc même à la ceinture, 'y a pas mort d'homme. Tu peux aussi percer des p'tits trous dans la plaque et fixer les plombs avec des rilsans...encore moins cher

https://fr.aliexpress.com/item/32982034558.html?spm=a2g0o.cart.0.0.126c3c00MfKwHE T'as ça sinon, à la place d'un P-weight : 6x2kgs...de quoi voir venir...

Si tu n'as pas de poche sur ta combi' : - Lampe clippée sur un anneau (et deuxième lampe si t'as sur l'autre anneau) comme sur la photo de Lagos, avec si t'a peur de la perdre un bout de bungee et un deuxième mousquif' au bout. - Parachute à l'anneau arrière de la sous cutale avec son spool, ou direct à l'arrière de la plaque avec deux bungee si t'as pas de spool. - Boussole au poignet ou sur la main. - Eezycut sur le bracelet de l'ordi' - Déco' clipée sur les deux anneaux gauche (poitrine et ceinture) - Manomètre clippé sur l'anneau hanche ou épaule gauche, en fonction de tes goûts, avec un caouèche et un mousquif' avec anneau (ou montage DIR avec un bout de cordelette si tu préfères). - l'octopus...je passe mon tour... Besoin de quoi d'autre ?

S'il a la flemme, anneaux de bungee (blanc, c'est bien, au moins tu les vois) fermé par un noeud de pêcheur. . Perso j'ai plongé un an avec une plaque/wing et en mono, avec le STA. Deux solutions simples : Le STA reste sur le bloc (c'est mieux quand le bloc est perso' ou assigné), les vis sont bloqués dedans, et à chaque fois tu montes l'ensemble STA/bloc + wing sur la plaque. Avantage, ton bloc est toujours centré et à la bonne hauteur. Le STA reste sur la plaque : Tu assembles plaque, wing et STA, le tout maintenu par les deux vis dont on te parle. Avantage, ton système est monté "like a stab' ", donc moins déstabilisant quand on n'a pas l'habitude d'avoir tout en vrac dans une caisse . La "membrane au milieu", comme tu dis, ce n'est pas elle qui sangle le bloc, mais la plaque. En gros tu dois passer ta sangle de bloc dans la wing ET la plaque ! Sinon je te prédis des trucs rigolo sous l'eau :D

Toutafé . Raison de plus de virer les rembourrages de sangle d'épaules...qui ne servent strictement à rien dans l'eau, puisque tout est porté par la wing. Les sangles servent juste à ne pas perdre le bloc

Ca, j'abonde. Pas de secret, 'faut plonger, et avant de maîtriser la remontée pleine eau d'un assisté, maîtriser sa propre remontée "tranquillou". J'ai eu la chance de plonger pas mal tout hiver, et d'arriver à la première plongée de ma formation N3 avec une quinzaine de plongées "profondes". Je suis donc arrivé toujours "dans le jus", acclimaté, ce qui a fait gagné pas mal de temps. Ensuite, en parallèle du N3, j'ai aussi fait formations "plongée sout' " (PS1, et stage pré-perf' fédé) et fundamental GUE. Autant dire que je suis arrivé serein lors des premières plongées du N3, pour ce qui concerne trim', flotta', gestion de la wing, de l'étanche, et tout le toutim'. Ca n'a pris que deux remontées 40 m -20 m, deux 20 m - 5 m et pour finir une 40 m - 5 m pour que mon formateur me valide les remontées assistées. Le tout bien sûr au lac Léman....plus "fun" niveau visi' et prise de repère que la méditerrannée en été .

sauf que ce n'est pas réglé pareil : Une stab tu la serres sur toi dans tous les sens, la resserre au fond, et pour l'enlever t'as des clips plastique pour ouvrir les bretelles, donc une fois serrée elle ne bouge plus. Un ensemble wing/plaque/harnais, ne se règle pas "en vol". C'est réglé une fois pour toute pour une configuration. Et comme les bretelles ne s'ouvrent pas, et pour pouvoir être mobile, elles sont assez lâches. Du coup pour éviter d'avoir tout qui part vers la tête, on serre la ceinture et la sous-cutale.... ...grosso modo

Dans mon cas, N3 validé fin mai...à l'air.