val74700

C'est ce que j'ai fait en "hors structure" avec mon ami : D'abord deux plongées d'évaluations à vingt mètres, puis deux plongées à 40, avec un temps fond augmentant. Ensuite seulement on est passé sous les 40. Deux plongées à 42-43 mètres avec augmentation du temps fond. Puis une "touch and go" à 46, une à 45 avec 15' de temps fond puis une à 51 mètres avec 10 minutes de temps fond. Le tout en étanche avec un bi12, une déco' à 85% et une plannif' (au 1/3) en amont sur Pastodeco. Rien de bien "déconnant" je trouve...si ?

Si j'ai bien compris aujourd'hui seul les E4 peuvent amener en formation dans les 40-60. Donc si on fait ça...qui forme au PA60....les E3 ? les E4 ?

Tu crois que c'est différent en montagne ? A chaque fois qu'il y a un carton (avalanche ou autre) en montagne c'est le guide qui prend. Rien de nouveau sous le soleil

Je rajouterai : il y a sans doute bien des plongeurs qui n'ont jamais eu de formation "institutionnelle" et qui sont parfaitement autonome et sûr (au hasard...les "vieux" plongeurs sout'). Et en restant dans l'analogie : En montagne peu de gens se forment "institutionnellement". D'ailleurs il n'y a pas de niveau, au sens plongée, en alpinisme. C'est l'expérience et le bon sens qui priment (primaient...j'ai lâché le milieu il y a plus de dix ans. Aujourd'hui je ne saurais dire comment ça se passe ?!) J'ai atteint un niveau correct en montagne (pour ceux qui connaissent : grade V/6 en glace, A3+/A4 en artif' et à l'ouverture, 6c sur coinceurs), et jamais je n'ai pris un guide de ma vie. On a appris "sur le tas" avec des potes, en se gavant de lecture, en expérimentant, nous entraînant progressivement...en y allant à notre rythme.

Pour faire une analogie : Quasiment personne ne fait l'Everest sans guide, ce qui ne veut pas dire que les gens qui y montent guidés sont tous des quiches non autonome. Guider quelqu'un ce n'est pas lui tenir la main, c'est lui montrer le chemin...

Pas faux Ca suis la même logique en plus...j'aurais du réfléchir avant d'écrire :D J'avais dans l'idée plutôt un N2 en formation N3...mais ça ne colle pas...effectivement. :fou:

Les N4 (E2 je crois ?) peuvent amener des N2 à 40 en "balade".Pourquoi des MF1 (E3, c'est ça ?) ne pourraient-ils pas amener des N3 en "balade" à 50-55 (pas forcément 60) ?

J'ai une question (à laquelle je n'ai pas la réponse..c'est une vraie question) : Hormis pour les formation trimix, les E4 forment-ils quelqu'un sous les 40 ? Je veux dire...descendent-ils avec des élèves sous les 40 ?

Entièrement d'accord. Perso' je vais me limiter à 50-55 mètres (ppO2 max 1.4), prendre de l'expérience et après, hop, trimix

Depuis le début de l'année, j'ai une dizaine de plongée entre 42 et 51 mètres (hors structure) avec des temps de plongées entre 50 et 91 minutes pour la plus longue, avec bi sur le dos et bloc de déco ('suis nitrox conf'). Qui plus est en lac, par 4/6°C, avec la visibilité qui va avec. Deux de ces plongées (51 et 47 mètres) était au lac de Thun, le long d'une falaise verticale qui plombe à pas loin de 150 mètres...suspendu dans le noir au-dessus du vide . La personne qui m'y a emmené, très expérimentée, a estimé que j'en étais capable (CMAS*** suisse, full cave multi-stage, trimix normo cave, le tout en sidemount) après quelques plongées dans les 20-30 mètres ensemble. Le week-end prochain je vais faire le stage initiation plongée sout' de la fédé (pour le PS1). Le niveau d'exigence en autonomie de la plongée sout' est pas trop mal je crois... Pas sûr qu'après ça faire le Togo en PE60 début juin dans une eau chaude, une belle visi', des poissons et des gorgones colorées partout soit si "compliqué" ! Et puis, sans le "hors strutcure", je n'aurais jamais mis les pieds sous les 40 mètres. Et en admettant que pour cette sortie fin mai j'ai déjà mon N3, je n'y aurais sans doute toujours pas mis les pieds. Si je suis le raisonnement bien pensant, avec mon N3 tout frais sans jamais être descendu sous les 40 je suis un plongeur plus apte aux 40-60 que là, encore N2 mais avec déjà 10 plongées sous les 40 ? Sincèrement je me sens plus près aujourd'hui à descendre à 50-55 mètres qui si je n'avais pas plongé cet hiver, que je m'étais contenté de mes 10 plongées de formation au N3 durant le printemps puis descendre direct à 55-60 lors de cette sortie club. Donc oui, je trouve une utilité au PE60. Pour moi ça devrais faire partie de la formation N3 de descendre progressivement sous les 40. Il ne s'agit pas juste de se faire "balader" à 60 sans pré-requis, comme certains montent au mont blanc sans avoir jamais fait d'alpinisme....tirer de bas en haut par un gentil guide dévoué , mais plutôt d'y emmener des gens qui y sont à priori capable, après évaluation.

J'ai mon étanche depuis avril dernier. Une toile. La formation : deux heures en piscine à faire mumuse, tête en bas, pieds en l'air...un grand coup d'inflateur...hop, remontée par les pieds et le retournement qui va bien pour se remettre dans le bon sens. Ensuite quelques plongées peu profonde qui sont les plus "yoyo" du fait de la grande variation de pression. Comme les "mouvements" sont plus franc, c'est plus formateur (et plus chiant) que d'aller jouer direct à 40 mètres. Je préfère mettre juste ce qu'il faut d'air dedans. Je trouve assez inconfortable de sentir la bulle qui se balade. Apparemment c'est moins présent sur les étanches néoprènes qui sont plus près du corps. La mienne, une Typhoon trilaminé acheté au Vieux Campeur, au bon moment (salon de la plongée..- 20 %) à moins de 700 €.

Ouai ben perso' je préfère ne pas avoir de masque du tout qu'un masque avec des entrées d'eau. Autant le premier cas ne me pose aucun problème ('fin, sauf dans l'eau à 6°C...ça pique quand même un peu ), autant le deuxième m'est franchement désagréable ! En plus en été quand l'eau est chargée, il me faut vraiment un masque top étanche (je fais aussi de l'apnée, et là 'chui encore plus exigeant), sinon c'est allergie immédiate et retour maison sans passer par la case "fond"

Ou alors t'achètes un shorty en 5 mm. Là je pense que ça le fera. J'ai fait mon N2 dans une eau à 12°C dans cette config' (5 mm + shorty 5 mm) et je n'ai pas eu froid.

Je suis en formation N3, que je finis normalement fin juin. Fin mai on va avec le club au lavandou...il y a de belles épaves dans les 40-50. J'aurais bien aimé moi avoir un PE60 pour ces quelques jours et pouvoir y descendre, avant d'avoir (normalement) mon N3 quoi, 3 semaines plus tard. S'agissait pas de se faire promener à 60, juste d'avoir accès à quelques mètres de plus...momentanément.

Je me suis mal exprimé : C'est un MF1 qui valide le N3. Donc à fortiori le PA60 et le PE60. Donc admettons que mon formateur me valide tout d'abord le PE60 avant de me valider le PA60 (et donc le N3). Ce même MF1 qui me valide PE60 (sans PA60) ne peut pas m'emmener à 60. Donc la personne qui m'estime et qui me valide "capable" d'aller dans la zone des 40/60 mètres encadré, lui, ne peut pas m'y emmener. Seul un MF2 en a le droit ! D'ailleurs, comment "mon" MF1 sait que j'en suis capable s'il ne m'y a pas ammener ? C'est là que je trouve que ce n'est pas cohérent. Il peut me valider pour un truc où il ne m'a jamais vu évoluer, et ne peut pas m'y emmener !? D'un point de vue (de ma) logique, je trouve qu'on marche sur la tête.

Ca rejoint une question pratique que j'ai posé ici Etant en formation N3 et allant au lavandou avant la fin de mon N3, je me posais la question d'être PE60 pour faire quelques belles épaves, profiter d'être là-bas avec le club. Et je vais sans doute m'asseoir dessus, n'ayant pas de MF2 au club... C'est clair que c'est ridicule qu'un MF1 puisse qualifier un plongeur niveau 3, donc PE60, mais ne puisse pas emmener ce même plongeur à 60 .

Je viens de regarder, vessie "cordura". Et encore une plongée hier soir sans soucis (après vérif' avant plongée qu'elle gonfle bien complètement). Ca restera un mystère pour moi, mais incident clos à priori.

En manche j'opterais direct pour une semi-étanche (donc à cagoule séparée). Un 7 mm + shorty de 5, 'faut une brouette pour transporter le plomb . Sinon, t'as pas moyen de louer / te faire prêter / voir avec les gens avec qui tu vas plonger avec quoi eux plongent ?

Ben j'avoue que moi non plus je ne vois pas trop comment c'est possible. Après, les trucs impossible qui se font...'y en a quand même pas mal :froglol:.

Déjà, je trouve curieux que tu ai eu besoin de quinze jours pour faire un niveau deux...en général c'est plutôt une semaine et dix plongées non (en tout cas c'est ainsi que ça c'est passé pour moi) ? A moins que tu n'ai fait qu'une plongée par jour... Pourquoi ne retournes-tu pas à l'UCPA et voir avec eux pour deux / trois plongées pour valider les remontées assistées ? Ce n'est pas possible ? Sinon peut-être effectivement trouver un club côtier à qui tu exposes le problème et qui moyennant une ou deux plongées d'évaluation te fera en plus un certain nombre de ce qu'ils appellent des plongées techniques (beaucoup de centre le font moyennant surcoût) pour valider ton niveau deux ?

A posteriori bien sûr. Je démonte tout et fait tout sécher sur mon balcon après chaque plongée. Et quand je fais sécher la wing, je la gonfle complètement pour que toute l'eau qui peu rester dedans descende, et aussi pour vérifier qu'il n'y ai pas une fuite. Donc rien de ce côté. Et comme je le dis juste au-dessus, j'ai fait deux plongées depuis samedi dernier, sans aucun problème, et en ayant bien gonfler ma wing complètement au moment du gréage de mon bloc.

Oui oui, pas de souci sur le parking, inflation et déflation vérifiés : Ca gonflait et dégonflait. Idem à la mise à l'eau au check, et en immersion. Ce n'était pas un problème d'inflateur. Ni mon binôme ni moi n'avons compris, si ce n'est qu'apparement une partie de l'enveloppe c'est coincée sous la plaque ?! Quoi qu'il en soit j'ai fait depuis deux plongées sans soucis (après avoir bien gonflé la wing à fond avant mise à l'eau ) En tout cas le jour où ça m'arrive à nouveau de me sentir "pas droit", je penserai à gigoter dans tous les sens pour faire passer la bulle coincée (nouvelle méthode anti ADD ça )

Sur le coup j'ai raisonné en apnéiste ...avec le freefall passée une certaine profondeur (en passant...quel kif' ça ) Me suis un peu mélangé les neurones :D

C'est pas faux (surtout en trilam' qui n'a pas de variation de volume/flottabilité propre avec la profondeur)

Moi aussi je test les inflateurs et purges, par contre jamais de gonflage "total". Et ça, désormais, ça va faire parti de ma check list