néo scub

mouais ... toi tu postules pour l'interruption de palier au lieu de la remontée rapide ... sur mon cas , je remonterai à vitesse normal ... si palier, alors oui je les zapperai et les referai dans les 3 mn, allons dans le cas ou il n'y a pas de sécu surface, tu accroches ton parachute au gars syncopé, stab et parachute gonflé, et tu vas au palier le long du bout .... il est en surface, signalé, toi tu assures ta sécurité, ... manque plus que les mouettes pour appeler le CROSS ...

après on rentre dans les prérogatives, ensuite, convaincre un "sachant" qu'appliquer la procédure est bien , c'est plus facile à dire qu'à faire quoi qu'on en dise. il est sur qu'aujourd'hui je gèrerai autrement, enfin disons que je pourrais me permettre de le faire comme ça ....

c'est vrai que l'on n'applique normalement la procédure de réimmersion que si aucun carton n'est décelé, ce qui engendre le fait que la personne qui perce doit etre capable de redescendre seule ... normalement !

je profite du fil pour solliciter des réactions sur le meme thème ... plongée sur 30m, remontée sur 15, l'un perce de 12 à 0, un autre le suit en rapide persuadé que la procédure veut que les deux redescendent mi profondeur maxi mais le premier ne veut pas ! vous redescendez seul assurez la procédure ou vous restez en surface en espérant que vous n'aurez rien ... ? oui je sais c'est pas forcément très clair mais bon ...

Paul a mesuré sa verve (pas de méprise !!! ) et le discours est plus adapté , sec mais réel. y'a des risques, y'a des cadres d'évolution, mais effectivement tout prévoir est impossible ! et quand ça arrive, le reflexe du club de "minimiser" n'est peut etre pas forcément uniquement de la protection, mais aussi comme pour un gamin qui tombe par terre, afin de réduir son anxiété ont à aussi tendance à minimiser la chose ... c'est humain et c'est aussi une forme d'ampathie ... et après la "victime" se sent seul et oubliée, pour ceux qui stomatise ... dans ce genre de débat je crois qu'il faut relativiser pour interpréter les éléments contradictoire et considéré "l'accidenté" , meme s'il a fait les erreurs, en tant que tel, sinon ce forum n'a pas de raison d'etre .il me semble ... c'est le retour des différents partis qui permet à peu près de comprendre et de pouvoir tirer des leçons si possible ... et peut etre qu'un jour ça peut servir à quelqu'un ! quand aux "accusations" véhémentes, elles ne sont d'aucune utilité ... et ne donne comme impression que de chercher le discrédit ! alors ça engendre la méfiance ...

et etre conscient du peu d'expérience des encadrés ... et donc de la pertinence de leurs réactions ... la laisse est une bonne solution, comme ça il aurait pu tirer dessus pour dire "au secours moi panique !!!" lol ... pas sur non plus qu'avec ses sept plongées il soit très à meme de juger s'il est en état de descendre ... un peu de fatigue certes, mais bon ... d'ici à dire non ! la différence entre la théorie et la pratique ... je connais beaucoup plus de plongeur qui ont plongés meme quand ils le sentaient pas que le contraire ... bon d'accord, j'en connait pas tant que ça non plus ... lol .. je suis sur que beaucoup se reconnaitront ! et pourtant ils ont pour eux l'expérience ...

coucou tout le monde ... je suis un peu sur le c** !!! vraiment ... le gars s'est fait peur et vis mal son expérience malheureuse. et alors, il a fait une panique, j'en connait qui en ont fait avec plus d'expérience et qui ne peuvent plus mettre la tete sous l'eau ! évidemment qu'il y a une incidence psy la dessous, d'ici à se foutre de leur gueule, je crois que ça démontre le grand esprit d'ouverture dont ces personnes font preuve ... ce que je retiens : jeune N1 7 plongées ... mouais, en gros toi mon gars tu restes collé à ma cuisse ... l'expérience et l'autonomie se feront avec le temps ... quoi qu'il en soit et que l'on dise, il est encadré et non autonome, donc l'encadrant est responsable de lui et de ses réactions ... et à la question est il un assisté, oui !!! trois fois oui !!! avec 7 plongées on doit le considéré comme assisté ! je vous rappelle que la modification du code du sport crée des niveaux "encadrés" ou autonomes, alors encore une fois, OUI, vous formez des assistés pour ceux qui le demandent comme tel ! les autres iront vers la filière autonome ... et apprendront à force d'enseignement et d'expérience. qu'il est fait une boulette ou pas, on ne peut pas nier la responsabilité de l'encadrant, après le fait que l'encadrement est géré la situation de façon adaptée aussi ... que la structure est fait ce qu'il fallait également, et que l'interressé se victimise on peut également le comprendre. si vous confier votre gamin à une structure et qu'en traversant une route le gosse parte en courant et se fasse balancer ... responsable ou pas la structure ? mon petit doigt me dit que ... lol ... pourtant le gosse aura bel et bien fait une boulette ! je pense qu'on peut comparer un N1 de ce niveau d'expérience à un "gosse" ... s'il savait ce que ceux qui s'enflamment savent quelques centaines de plongées plus tard ça se saurait !!! lol ... il raconte, ça lui fait peut etre aussi du bien, le droit de réponse est nécessaire et opportun (bien joué Julien ...) mais j'en trouvent beaucoup très agressif envers unj novice qui s'est pris une très grosse trouille au point qu'il en soit encore affecté. un peu d'empathie serait bien venu, lui expliquer ses erreurs, pas les lui jeter dans la figure ! mais pas forcément qu'à lui ...

trop pressé de descendre c'est prendre le risque de ne pas remonter ! ... je pue la Narcose .... lol

il est pas incohérent que deux "parties" aient une interprétation quelque peu différente de faits les concernant. l'approche, l'apréhension de chacun fait que la vision peut etre plus ou moins altérée ou tronquée selon la façon dont les uns ou les autres vivent et ressentent ces évènements. remig a le sentiment que ce qui a été fait ne colle pas exactement avec ce qui lui a été enseigné, soit, mais je ne suis pas sur qu'il conduise (s'il conduit ...) comme il le faisait lors du passage de son permis .... enfin 20 ans ou plus après il est certain que ce n'est pas mon cas. je note qu'il est passé dans les mains de gens qui sont à priori à meme de donner un avis compétent. évidement que meme ces gens là peuvent se tromper un jour ... il n'a pas eu l'air d'avoir été "suffisement" rassuré. mais qu'aurait il fallu faire de plus pour ça .... si le déroulement de Francesca correspond, et remig ne l'a pas mis en cause, je ne crois pas que le club puisse etre dénigré sur ces éléments ... c'est mon opinion. mais je comprends parfaitement et je pense que chacun peut tempérer ces propos dans ce sens, qu'il ait pu avoir le sentiment d'avoir été en danger ... la gestion et l'appréhension d'un problème sont différentes pour chaque individu ...

coucou Francesca ! joli compte rendu .... droit de réponse utilisé comme il se doit. personnellement lors de notre passage, un petit soucis à gerer dans une plongée, mais un incident de plongée comme il en arrive et pour lesquels on est formé pendant les passages de niveau, sinon j'avais trouvé l'ensemble suffisement sérieux pour recommandé le club !!! ce que j'ai fait d'ailleurs ... belle destination pas chère et interressante ! et beaucoup moins exploité que l'Egypte ... bien le bonjour à las galletas !!!!

il y a des gens qui ont la bonne idée de se taire quand ils n'ont rien à dire, s'ils sont dans l'attente de procédure administratives en cours en tre assurance (ce n'est qu'une stricte supposition ...) il est normal qu'ils ne prennent pas le risque de dire des conn*****. il est clair qu'un seul message disant qu'un dossier est ouvert en deux ans peut paraitre léger, mais l'assureur du bateau (s'il y en a un ) me parait etre le dernier maillon . encore faut il que le dossier ne soit pas pourri par une recherche de cause et de responsabilité entre le propriétaire, l'assureur, le voyagiste l'assureur du voyagiste, le fait d'etre à l'etranger, les bonnes ou mauvaises volontés locales, les "indemnités résiduelles" d'intermédiaires ... bref, moultes raison au temps d'etre patient ... et de passer. outre le sentiment laissé par l'incendie lui meme, celui d'abandon du prestataire est frustrant et engendre de la colère. peut etre laissent ils courir, mais peut etre pas ... un peu de communication permettrait effectivement d'etre fixer, mais rien ni personne n'est parfait. si l'un d'entre vous monter à la Capitale, pourquoi ne pas en profiter pour aller faire un tour à l'agence directement et poser la question.... c'est une autre possibilité !

ça aurait été bien fait pour toi .... (sans aucune méchanceté !!!) ... t'as de la chance , moi j'en avais pas vu ... hein francesca !!!!

le N3 : pour moi si tout va bien ce sera en 2011 ! pourquoi ? simplement pour plonger tranquille avec madame ! elle est N3 et je suis sans arrèt balancer avec un encadrant ou des N2... mais jamais tranquille tout les deux , au nom de l'équilibre des palanquées !!! pfffff ..... ou alors faut imposer ... mais c'est c**** de passer pour l'emmer**** de service ! et puis pour en rejoindre d'autre, le plaisir de plonger zen, en gérant ton truc !!! j'ai pas énormément de plonger, mais déjà pas mal de "boulet" ... des vrais !!! je veux plonger avec mon binome !!!!! la profondeur , ce n'est qu'un plus qui fait que tu as éventuellement une "white card" , mais pas une obligation !!! enfin pas pour moi ...

dommage Coachise, il y passe beaucoup plus de temps maintenant ....

la mise en sécurisation d'une partie à nuie à cette partie ... la situation qui s'emballe, des choix rapides, des guides qui assument et vont meme se mettre en danger pour la sécurité des gens, ... malheureusement ... ne sera pas atteint ceux qui risquaient à priori le plus ... beaucoup de traumatisme, des gens marqués à tous les niveaux ... attendons la fin et les conclusions ... condoléances et courages à tous ceux qui sont touchés par ce drame, la famille, les amis, mais sans oublier les professionnels qui ne sont pas pour autant moins affectés ...

Donc voilà la suite ... Effectivement, sympa, mais seul, donc il prends les N1 et fait les palanquées des autres autonomes, jusqu'à 20m ça va, mais on s'arrêtera la comme profondeur Max ... Sauf si N3 bien sur ... C'est un peu a la comme ça ira bien, mais bon... Sinon 2m de visi, 15 degrés, une vrai Bretonne ... Lol

Je te confirme que le bateau est toujours le même !!! Mais pour le reste , et bien je mettrai une suite demain ...

Et sur "Quiberon Plongee" ?!! Sur port Haliguen, ... Quelqu'un connait il ? Il se peut que j'y aille d'ici quelque jours , alors des avis seraient bienvenus ... Je ferai le tri et la part des choses ... LOL !

RSE ... quel débat !!! ça me fait plutot penser à ... un stage de pilotage ! on sait que ça peut se faire, mais on l'apprend pas au permis de conduire .. ni au moniteur d'auto ecole ... c'est un peu comme de passer de marche arrière en marche avant en roulant ... dans la meme direction ... faut plutot apprendre avec des gens qui connaissent bien la chose, sinon on casse beaucoup avant d'y arriver , sauf quen plonger quand on casse, ben ... oups ! je ne sais pas si le parallèle va plaire ou pas, mais forcément pas à tout le monde ... c'est ma vision ... sauf que là, on l'apprend au N4 ... on en a des notions avant, et on pousse le sujet sur ce niveau ... ça serait juste formateur, je pense que ça passerait, mais ça fait parti des épreuves, alors une question : est ce que l'accidentologie est lié plus fortement à l'apprentissage ou au passage de l'épreuve elle meme ?

http://www.france4.fr/videos/index.php?video=44533 pour ceux qui n'auraient pas vu et voudraient voir ....

c'est marrant on me propose la mème chose en septembre avec le transport ... départ ... creteil ! lol

il a fait deux plongées, dans deux centre différents ... il compare ! il est N1 TOUT FRAIS ... il va pas arriver en hurlant à tout va "salut ! c'est moi que v'là !!!" .. moyen je pense ... donc il fait comme bon nombre de N1, il dit bonjour et attend la suite ... N1 , il est là pour apprendre, sauf à le rester toute sa vie , lol, ... le centre le fait plonger , encaisse, au revoir ... c'est ... moyen ! après il y a peut etre effectivement des circonstances autres dont on a pas connaissances qui auraient fait que l'ambiance était particulièrement plombée ce jour là .... mais pour celui qui vient à ce moment, ben il ne peut qu'etre mécontent, légitimement ! l'après midi il en fait un autre ou il agit idem et là par contre, les gens sont avenants ! ben il compare facilement ... il donne un avis ... j'en donne un autre, ... 60 E la plongée ?? ça fait pas un peu beaucoup ???

y'a pas de supposition , juste des faits avérés .... tu relates, ça me semble clair ... ça peut mème faire peur finalement, le manque de causes évidentes !! ça expliquerai, ça serait plus "simple" rien à y dire de plus, juste penser à ceux qui restent et sont touchés ...

c'est pour ça que les plombs sont souvent perdus à l'aplomb du mouillage ... et donc ramassés par quelqu'un .. d'autre !! bon sauf quand y'a pas de mouillage, mais les zones sont souvent quadrillées quand mème, alors bon ... le plomb en grande majorité doit quand mème etre remonté je pense ! la preuve, je suis sur que beaucoup en ont déjà trouvé au fond ... et comme le client est généreux, à qui il les donne ??? ... merci les gars !

si on remplace les plombs par l'or, je suis sur qu'on en perdra moins ... et que ceux qui en trouveront les garderont !!! du coup faudra laisser une sacré caution !!! ça va se transformer en chasse au trésor dès qu'un plongeur dira en avoir perdu un ... d'ailleurs il ne dira rien et reviendra de nuit s'il le faut !!!