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TokongLaut

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Posts posted by TokongLaut

  1. On 8/9/2022 at 10:48 AM, christophe 38 said:

    mort de rire

     

    avantage parachute relevage ; redondance flotta si la palanquée n'est pas en étanche ?

    tu es serieux ???

    tu es déjà allé plonger ? en été, ou quand les copains ne plongent qu'en humide, tu crois qu'ils sortent des parachutes de levage ou relevage ?  

    Quand je lis des avis comme ça, vraiment j'hallucine ... mort de rire en plus ???

    Y a vraiment des différences enormes de pratique ...

    Pareil pour la capuche fluo, j'ai encore jamais vu ça ...

  2. 5 hours ago, berny said:

    Pour info (Juste comme ça), j'enseigne 6 à 7 mois par an (Avril à Octobre) en lac à titre professionnel en humide. Ce n'est peut-être pas du "tec 2", mais que ceux qui fantasment la plongée lac comme se faisant systématiquement avec 50 tonnes de matos sur le dos sortent de leurs certitudes un poil irritantes. Quand au courant, ceux qui connaissent le terrain savent qu'il y en a (Certes, c'est pas celui de la jument à Michou, mais il faut régulièrement en tenir compte). La plongée lac peut être simple et sympa. Si, si j'vous jure!

    Et t'utilises jamais de liftbag pendant ces formations ?

    C'est pas pratiqué ou ne serait ce qu'abordé théoriquement comme une option très valable ?

    Cheers

    28 minutes ago, volfoni689 said:

    Plongée = compet’ ?  🤢

     

    désolé je n’interviens pas en général dans vos débats - je ne me sens pas « au niveau » justement , mais là…

    C'est en plongeant avec des grands qu'on le devient, beaucoup plus qu'en se payant des formations.

    Tu ne comprends pas le concept de challenge.

    Tu n'as probablement jamais fait de sport en compétition ou le physique lache mais le mental continue de porter tout l'effort ...

    Cheers

  3. 4 hours ago, christophe 38 said:

    don t feed the troll....

     

    il raconte n'importe quoi pour exister...

    il fait du bruit.

     

    il suffit d'aller sur son profil et regarder ses posts du dernier trimestre 2021...

     

     

    Christophe38,

    Je t'avais proposé de venir plonger avec moi en payant même tous tes gaz pour qu'on puisse se challenger (sainement) et être au clair quant à nos niveaux respectifs, toi en twin, moi en SM ...

    Pourquoi as tu botté en touche ?

    Cheers

  4. 3 hours ago, nics said:

    Attends... il a tout de même répondu à tous les fils de discussion au sujet du SM dont beaucoup inactifs depuis des mois, voire des années...

    Bon moi j'arrête ici ... de toute façon les plongées 2 bloc en eau froide c'est pas mon truc ...

    mais c'est quand même bien que l'auteur du post ait eu écho en ce qui concerne l'utilisation d'un liftbag pour une redondance déco, de la version la plus utilisée par les plongeurs tec tropicaux (en humide).

    Après c'est sur, qu'ils sont nombreux aussi les plongeurs Tec qui continuent à utiliser une étanche dans une eau à 30°C juste pour garder leurs habitudes liées a leur config "métropole" et le matériel correspondant.

    Bien le bonsoir 

    PS : Une autre option sans liftbag et sans l'inconvénient d'un double inflateur c'est de prendre la stab Razor (Sidemount), même si la stab Xdeep Stealth Tec (d'influence mexicaine aussi) reste plus polyvalente steel/Alu pour ceux qui veulent aussi plonger en lac

  5. 3 hours ago, val74700 said:

    Tokonglaut....tout un poème...

    C'est parce que dans vos lacs, vous plongez tous en étanche et qu'il n' y a pas de courant, donc pour faire de la "tec" 2 gaz, pas de soucis ... sinon d'un coup tout seul la discipline et la magie du liftbag reviendraient, un matin, un matin tout tranquile, c'est certain, c'est écrit dans nos livres, en latin ...

    5 hours ago, nics said:

    Pour moi, ceci est ce qui correspondrait à "liftbag"...

     

    Si c'est bien de ça dont il est question, en effet, je n'en utilise jamais en plongée;

    J'en ai un à la maison (que j'ai acheté d'occasion il y a quelques années ) et j'ai dû l'utiliser 2 fois pour déplacer des charges "légères" sous l'eau ou pour bricoler les amarres du bateau...

    parachute-de-relevage-30-kg.jpg

    Il y a d'autres solutions, oui ce n'est pas la seule option pour avoir une redondance flotta ... Mais en plongée Tec engagée, avoue que 2 parachutes c'est la lose, non ?

  6. 30 minutes ago, nics said:

    Et le "mode dégradé avec une 15lt et une sling"?

    Comment il disait, l'autre, déjà?

     

     

    Ah oui...

    citation-ce-que-l-on-concoit-bien-s-enonce-clairement-et-les-mots-pour-le-dire-arrivent-aisement-nicolas-boileau-179561.jpg

    Oui je vois ... Désolé, Ici c'est le seul forum francophone que je consulte, tous les autres c'est anglais ou allemand ... Et j'ai fait toutes mes formations plongée en anglais ...

    10 minutes ago, nics said:

    Bizarrement, moi j'attaque le problème dans l'autre sens...

    J'ai systématiquement 2 ordis (sur lesquels sont attachés des eezycuts) et un parachute (et un spool de 15m) attachés  au :monq:...

    Que ce soit pour aller profond ou pas...

     

     

    La vrai différence entre nous 2 (pour revenir au sujet du fil) c'est qu'il semblerait que tu n'utilises jamais de liftbag, comme christophe38, même pour tes plongées poilues ...

    Et ça pour moi, avec une stab simple vessie en humide, c'est un big No en config 4 blocs ...

    Cheers

     

     

  7. 1 hour ago, nics said:

    Et le "mode dégradé avec une 15lt et une sling"?

    C'est justement une config "loisir" qui avec 2 blocs seulement ne permet que de courtes décos, et pour ces plongées non-Tec, je ne vais quand même PAS prendre une redondance outils de coupe, une redondance masque, une redondance ordi, une redondance spool, une redondance SMB,... ni une redondance flotta (idéale) ...

    Tout juste si j'y vais pas torse poil sur ce type de plongée avec un bon vieux zoop ...

    Perso, la redondance air me suffit et j'ai déjà fait ce type de plongée en solo.

    Chacun détermine son matos et fixe ses limites ou il le veut en hors structure, et j'ai des binomes plus flexibles que moi, mais évidemment ça dépend du niveau d'engagement de la plongée ...

    Cheers

    PS : Même en mono-bloc, je plonge sidemount maintenant donc les configs avec sling tank je devrais rarement refaire ça et toi non plus je suis sur !

  8. 15 minutes ago, nics said:

    Pas franchement mieux... d'autant plus que le 2e message ne traduit pas en langue commune ce qui est écrit dans le 1er...

    Ce que j'exprime peut etre mal dans mon premier post c'est que shooter un parachute à la surface pour s'appuyer dessus pendant la déco n'est pas une option que je retiens.

    Donc en cas de défaillance de ma stab (single bladder), si j'utilise un liftbag placé sous moi, j'ai mes 2 mains libres et la purge est facilement accessible donc je ne suis pas gêné même pour faire 40' de déco dans ces conditions.

    Faire la même chose en tenant un parachute dans une main avec la purge tout en haut, c'est OK pour moi si j'ai 15' de déco mais pas plus ...

    D'ou le raccourci : plongée 2 blocs = pas de lift bag, plongée 3/4 blocs = liftbag

    Cheers

  9. 2 hours ago, nics said:

     

    9cb4a09a26b7da56a29a99276443afdb.gif

    Et, bien plié, mon liftbag rentre dans la poche de mon short ou alors je le place sur le bloc 4...

    Quand je plonge 2 blocs et que je bricole (lire je reste 10' au fond) je ne l'emmène pas en considérant ma SMB comme (pseudo) redondance-flotta suffisante ...

    Chacun est libre de prendre les risques qu'il veut sur terre comme sous l'eau ...

    Tu comprends maintenant ? Et toi ?

    Cheers

  10. 16 hours ago, christophe 38 said:

    quelle est, quelles sont les différences entre un parachute de relevage et un parachute de signalisation ?

     

     

    on peut dire, sans trop se tromper, qu'un parachute de relevage, ou vache de relevage a un volume plus important, pour lever des charges lourdes (jusqu'à 50, 100 kilos, voire 500 kg ou la tonne).

     

    En mer, il arrive qu'il y ait des vagues, et même parfois du vent, voire les deux.

    Un parachute de signalisation doit permettre d’être visible (donc, une certaine longueur (de 1m à 3 m en passant par des longueurs classiques d'1.2 ou 1.5m) ; le but c'est que la secu surface le voit et de loin.

     

    un parachute de levage n'a pas les mêmes objectifs : c'est de lever une charge, pas d’être repérable de loin, pas d’être orange, pas d’être en hauteur (la forme est plus proche d'une poire)

    Il existe donc aussi des bouées de capacité plus courte (36 l),(mais, 135 balles pour ça ? pour servir uniquement de parachute ? c'est overkill)

     

     

    Moi aussi, quand je plonge (en humide) en mode dégradé avec une 15L sur le dos (mais c'est de plus en plus rare) et une sling, je n'ai pas de redondance flotta.

    En plongée Tec 3 gaz par contre si ... Je me vois pas faire 40' de déco en ayant une main occupée à tenir la SMB avec sa purge mal positionnée ...

    Cheers

  11. 5 hours ago, losbh said:

    ya surtout aucun californien sur cette vidéo

    T'as raison, en fait là-bas, il plonge tous équippés en stab et reg Beuchat

    7 hours ago, VincentD said:

     

    Il me semble le voir apparaître à partir de 1min19, lové le long de la bouteille ;)

    Et si j'écoute ce qui est dit, il s'agit même d'un LH de 7pieds (2,13m).

    Traduction : La technique SM DiveRite c'est aucun flexible autours du cou et dans ce cas le long hose (sur bloc de gauche en std) ne doit pas etre trop long : 5' au lieu de 7', le short hose d'origine étant 22". Perso je suis trés content en open water d'avoir un LH de 5', il suffit de faire une boucle plus courte sur le bloc et pas de problème non plus pour l'avoir autours du cou. Le SH d'origine était par contre trop court pour passer autours du cou.

    Cheers

  12. Moi, je vous rassure, ça fait longtemps que j'ai arrêté la tirette ...

    Sinon au niveau purge basse de ma Xdeep Tec j'ai aussi raccourci le filin et remplacé le teuteu par un plus gros provenant d'un liftbag ... une balle de golf c'est peut être abuser quand même ...

  13. 7 hours ago, spielou said:

    Le problème est que les détendeurs DR sont peu distribués en métropôle; peu de techniciens sont formés pour leur entretien. Cela complexifie la donne. De même pour Tecline, c'est peut-être très bien pour le SM, abordables en prix mais peu distribués.

    Je comprends le problème...avec en plus toutes vos normes et besoin pour un technicien d'être agréé pour chaque modèle de chaque marque ...Pas étonnant que ca coute les yeux de la tête après ...

    Je connais un technicien, tu lui apporte n'importe quel détendeur avec son kit maintenance, qu'il le connaisse ou pas, qu'il en ai déja fait un avant ou pas, il te le révise nickel et c'est 500 000 Rp

    Il fera éventuellement une vidéo lors du démontage ...

    Par contre va falloir insister pour qu'il fasse la révision de mes DiveRite, il les déteste ...

    PS : En Allemagne, la révision d'un Calypso coute le prix ... d'un Calypso neuf ! (Du coup je fais tout seul maintenant les non compensés)

  14. On 3/24/2018 at 10:02 AM, Narcosis said:

    J'ai deja du repondre a cette question y'a plus de 10ans ici meme... :D

     

     

     

    Ce que tu decris est la fixation la plus pratiquee pour attacher un moustif a un flexible (LH ou HP en dorsal Hogarthien).

    En Sidemount, il sera souvent preferable d'avoir une fixation du LH tres rapidement dissociable ou cassable, en cas de demande d'un binome, pas avoir a risquer de perdre du temps a tenter de declipser ton moustif pour donner le detendeur... Ce temps de manipulation se fait rapidement "eternel"... :confused:

     

     

     

     

    Avec toute la sympathie que nous avons, je pense que tu fais la un erreure, meme sans aller te causer de plongee "hard core" speleo blablabla, rien qu'en "eaux ouvertes", voir meme une faute a mes yeux en tant que formateur.

    Une regle simple (en SM comme en BM), qui permettra d'eviter tout un tas de situations potentiellement "critiques": le LH il est soit dans ta bouche, soit dans la bouche du copaing, soit clipse sur son D-Ring; n'importe ou ailleurs, sera moins optimum, plus de garantie a 100% de le localiser en cas de besoin immediat... (a quoi bon alors?) ;)

    (que cela ne t'ai jamais cause de probleme, a toi perso, jusqu'a aujourd'hui ne veux rien dire:

    -- Argumentativement parlant: je n'ai jamais souffert d'ADD non plus, pas pour autant que je ne prend pas en consideration certains rapports entre profondeur et temps ecoule... Ni pense que cela ne peu m'arriver?

    -- Perso, oui, j'ai assiste, surtout lors de formations en Sidemount a des consequences negatives voir problematiques de plongeurs ne "prenant" pas le temps de bien ranger leurs LH, le laissant pendouiller comme toi... )

     

     

     

    Bref dit cela, cela fait quelques temps qu'on se dit que le LH ne pendouille pas, et qu'en SM une fixation non solide est preferable.

    Et ca me fait grandement plaisir que de lire plus haut quelques options que je met en avant lors de mes formations! :D (coucou les copaings! ;))

     

     

     

    Solution de fixation dissociable:

    -- avantage: on tire dessus, on libere le LH de son moustif; et c'est re-attachable a nouveau: pas de problemes si detachement non desire (pratique lors de formations par exemple); le second étage pendouille tres peu, le moustif maintenant ce dernier bien plus proche a l'epaule.

    -- inconvenient: moins de prise en main pour la manipulation, tres bien mains nues plus genant avec des gants.

     

     

     

     

     

     

     

    Solution de fixation cassable:

    -- avantage: similitude avec le grand classique du moustif sur LH avec "cave line" a la Hogarth?DIR. (consistence); du coup, meme facilite a manipuler (on prend le LH en main, seul le pouce ou l'index agissent sur l'ouverture du moustif); se casse tres facilement en cas de besoin...

    -- inconvenient: le deuxiemme etage pendouille plus bas quand il est clipse sur son D-Ring; se casse parfois quand on ne le veut pas; une fois casse, on ne réparera pas la chose avant la fin de plongee; lors de l'entrainement ou foramtion, on ne casse donc pas l'objet, cqfd!

    -- C'est ce qu' APEKS inclue dans son kit Sidemount!

     

     

     

     

     

     

     

    Solution commerciale:

    -- avantage: c'est du tout fait; ca marche avec les avantage des deux systemes ci-dessus...

    -- inconvenient: plus couteux; peut etre perdu par inadvertance avec le LH en bouche (l'objet + moustif)

     

     

     

     

     

     

     

    Voili voilou... rien qu'une formation decente de plongeur Sidemount ne devrait ignorer comme informations! ;)

     

    Salut!

    M'en vais essayer la solution de fixation dissociable avec bungee dès ma prochaine plongée. Ça semble coolos.

    Mon Oring (solution de fixation cassable) a encore cassé et cette solution est délicate : Oring trop gros = ne casse pas sauf si on tire vraiment dans le bon angle, Oring trop petit = casse tout seul ...

     

    PS : Le petit bins DiveRite (solution commerciale) est déjà depuis longtemps dans les fonds de Tulamben.

    • J'aime 1
  15. 9 hours ago, nics said:

    Et plus sérieusement ?

     

    Je plonge depuis quelques semaines avec un X-DEEP Stealth, je me suis "longtemps" amusé à le modifier pour passer de l'étanche à l'humide et vice-versa après les vacances. 

    Il y a 2 ans (ou l'année dernière ? 🤔) j'ai trouvé une version d'occasion, du coup, plus besoin de refaire les réglages des bretelles...

    Mais même si je devais partir avec la tek, je n'essaierais pas de la démonter !

     

    Pourquoi faire?

    Quel gain ?

    À part la joie de desserrer et resserrer les écrous ?

     

    20220729_152327.jpg

    L'avantage d'une Razor par rapport à une Xdeep TEC (Tec comme TecRec, pas Tek) c'est qu'elle se démonte/remonte facilement comme confirmé sur ce post, et se transforme en petit sac portable en bandouillère avec le wing bungee je suppose ...La Xdeep Tec par contre, ce n'est même pas une question de temps, n'est pas faite du tout pour être démontée

  16. 7 minutes ago, spielou said:

    C'est tout le problème de ces bestioles un poil capricieuses. Je me suis débarrassé également des miens (Cyclon et Jetstreams) il y a au moins 4 ans au profit d'Apeks XTXo pour nos deux config SM. C'est fiable, simple à entretenir...bref du bonheur.

    Apeks ont des bons reg, je dis pas l'inverse bien sur, mais la partie centrale peut se dévisser lors du montage sur bloc si légèrement mal fait ... nécessitant un reserrage avec clé alen...

    Avoir vu un Apeks Flight démonté m'a aussi refroidi autant que le prix ...

    Le kit reg SM DiveRite c'est 800€, le kit Apeks 1400€ je crois ...

  17. On 12/11/2017 at 12:34 PM, autrichon gris said:

    Autre chose le second etage du jetstream permet de l’orienter indifféremment à gauche ou à droite, donc pourquoi pas un tuyau court plus court (ou pas) qui viendrait directement de la gauche sans faire le tour de cou.

     

    Hi,

    Avec un peu de retard :

    "Flexible qui ne fait pas le tour du cou" : c'est comme ça que plongent les californiens avec les détendeurs DiveRite XT.

    C'est le modèle de reg sidemount que j'ai car bon et éprouvé avec un prix imbattable ... Par contre en effet d'origine le flexible du reg "collier" est de 22" seulement, ce qui est trop court pour l'utiliser de manière conventionnelle autours du cou, je l'ai changé en 28" ...

    Le long hose fait 5' (pas 7') et il ne passe pas non plus autours du cou en config DiveRite standard ...

  18. 23 hours ago, Yinch said:

    Merci pour les conseils, je suis toujours intéressé par les différentes configurations possibles.

    J'ai déjà mon équipement en place et c'est du Razor.

    J'en suis très satisfait, mais j'évite au maximum d'avoir à défaire toutes les sangle pour faire des modifications.

    J'aime bien aussi les sliding Dring qui existent pour les hanches en fonction de la flottabilité de la bouteille, mais actuellement je vais me contenter des doubles D-ring à cet endroit.

    La Razor, top aussi. Combien de temps mets tu pour desolidariser la wing du harnais ? Est ce faisable a chaque déplacement facilement ? 

    Cheers

  19. 1 hour ago, Yinch said:

    Hi,

    Oui c'est sûrement une solution judicieuse, surtout si ta configuration dépasse régulièrement 2 bouteilles. Malheureusement, dans mon cas c'est très occasionnel.

    Mais peut-être qu'à l'avenir ça changera et je conserverai l'idée de doubler les D-rings d'épaule.

    Le réglage que l'on trouve en repliant les bras à l'horizontal et en ayant le pouce indiquant la bonne hauteur pour les D-rings correspond à la D-ring basse. Celle que tu rajoutes sera au dessus.

    Certains préfèrent avoir une seule D-ring d'epaule même à droite. Ils doivent donc en sidemount (on change de reg tous les 20 bars dans l'idéal) clipper le reg "long hose" par le coté de l'unique D-ring servant déjà pour le bloc déco.

    La stab sidemount Xdeep  n'est pas double D-ring à l'origine, les Hollis par exemple si ...

    Cheers

    PS : Pour les D-rings d'épaule prend les légèrement recourbées, pas droite

    • Merci 1
  20. 19 minutes ago, iove said:

    Non seulement j'ai (malheureusement) plonger là bas (~2 mois en Thaïlande, facile 70-80 plongées là bas, et j'ai très vite quitté Koh Tao :) ), mais je parle aussi des plongeurs de ce type qu'on récupère dans mon club qui veulent passer leurs N2 en étant incapable de gréer leurs scaphandre tout seul (bah ouai, ya pas les boys sur le bateau qui le font à ta place) et étant infoutu de se stabiliser ou vider leurs masques à peu près correctement (voir parfois pas du tout tellement ça les paniques).

     

    Et je préfère ne pas parler de ce que je vois à l'étranger, quand des DM sont obligés de tenir la main toute la plongée à des OW qui sont en panique dès que le DM est à + de 1m d'eux. Belle autonomie à 18m hein ;) 

     

    Note que je n'ai jamais dis que tous étaient comme ça (et heureusement).

    C'était juste pour répondre à ton stéréotype des plongeurs N1 qui ont vu que de la piscine par un autre stéréotype qui se rencontre également avec PADI ;) 

     

    Vu que tu aimes les poncifs sur la "plongée à la française", j'avoue prendre plaisir à te rendre la pareil avec PADI (à la différence que j'ai commencé la plongée avec PADI, et que je suis cadre dans les 2 organisations, donc je pense (à tord peut-être) avoir un œil un peu plus neutre et averti que le tient).

     

    Bref, pour reprendre ta conclusion, essaye de laisser tomber tes préjugés sur "la plongée à la française" et accepte également que chez padi (comme dans toutes les écoles), il y a des trucs très nases et d'autres trucs très bien ;) 

    Je sais pas avec qui t'as plongé à Koh Tao, mais les "boys" qui montent le matériel des élèves pendant les cours, c'est impossible vu les prix imbattables, vu l'organisation avec les plongeurs regroupés sur de gros bateaux, et ce n'est de plus pas autorisés pour les niveaux débutants. Tu connais très mal Koh Tao (qui ne se résume pas qu'à la plongée), je te conseillerais bien d'arrêter d'en parler ... ça fait plus de 10 ans que je vis en Asie du Sud Est avec carte de résidence à vie en cours de préparation ... Je ne suis pas un touriste en Asie ...

  21. 8 minutes ago, iove said:

     

    Marrant, nous c'est les plongeurs padi OW qui ont "acheté" leurs certifs en 2-3j bâclé par grappe dans les usines 5* PADI type koh tao qui nous font peur. On en récupère assez régulièrement dans mon club "piscine", c'est souvent assez... intéressant :rolleyes:

     

    Comme quoi, questions de perspective ;) 

    Pourquoi parles tu de Koh Tao, t'as plongé là-bas ou t'as juste entendu dire ? Ça fait bien longtemps que le niveau 1 de n'importe quel organisme se fait aussi en 3 jours en métropole, et quand l'instructeur est bon et que le club est sérieux même en groupe de 4, ça fait déja des bons petits plongeurs avec une base solide et safe. Dès que j' enseigne à nouveau, je te fais une vidéo de la 4ième plongée d'un groupe, tu verras tes préjugés tomberont

    9 minutes ago, iove said:

    Si tu veux je peut te sortir des courbes de plongées de mon ordi à 60m en Egypte  (air avec déco NxConf) et en Indonésie (sans déco autre que de l'air) ;) 

    Oui mais moi aussi et je n'en suis pas fier. La différence c'est que c'est officiel et couvert par les assurances dans un seul cas

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