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respirer avec l'air dissous dans l'eau, on y croit ?

DuboisP

By DuboisP
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FredB Rising Star

FredB

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il me semble avoir vu un documentaire sur Csat qui illustrait des essais réels de liquide fortement enrichi en oxygène et respirable comme dans le film, d'ailleurs les essais étaient militaires

 

l'inconvénient était le risque d'infection après usage

 

ai-je halluciné ?

 

Yop, j'ai lu des articles là-dessus aussi (mais je sais plus où :confused: )

C'est utilisé dans certains cas en néonatalité pour fournir de l'O2 à des prématurés trop petits dont les poumons ne sont pas encore assez développés pour être en contact avec l'air (pourquoi? sais plus non plus)

On utilise des liquides fluorés si mes souvenirs sont bons.

Le problème principal de cette pratique, c'est de réoxygéner le liquide après utilisation. La seule possibilité est de le faire circuler et de le remplacer par du neuf.

 

En fait, l'histoire de la souris dans Abyss, c'est réalisable...

 

:non: Ces infos sont à prendre avec précaution, parce que je n'ai plus les sources en tête et que j'ai lu ça ya au moins 3 mois...

Sinon, les médecins du forum pourront peut-être en dire plus?

 

 

Bon, c'est vrai que ça nous éloigne quand même du sujet initial, mais ça fait rêver ce genre de technologie... :)

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Zam Grand Master

Zam

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C'est utilisé dans certains cas en néonatalité pour fournir de l'O2 à des prématurés trop petits dont les poumons ne sont pas encore assez développés pour être en contact avec l'air (pourquoi? sais plus non plus)

il est vrai qu'on a respiré du liquide pendant neuf mois...

alors, pas de médecin compétent dans les parages?

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Gneuh² Proficient

Gneuh²

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Ce qui me gene un peu deans l'explication en referenc"e a la loi de Henry, c'est que ca ne devrait marcher qu'a forte profondeur... donc si on retse a mettons 10metre, on se noie?

 

Ceci dit, ca merite d'etre suivi

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FredB Rising Star

FredB

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il est vrai qu'on a respiré du liquide pendant neuf mois...

alors, pas de médecin compétent dans les parages?

 

Moui, mais le liquide amniotique ne fournit pas l'oxygène au foetus? C'est pas uniquement par le cordon ombilical? A vérifier :confused:

 

Autre-chose:

http://ir.chem.cmu.edu/irproject/curriculum/challengeProblems/liquid-breather.pdf

 

PS: je sais que c'est seulement un exercie, ce qui m'intéresse c'est la préface parlant des recherches existantes... ;)

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DuboisP Grand Master

DuboisP

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- J'ai lu l'article mais l'auteur entretien (à dessein ?) une confusion réguliére entre air et oxygéne.

 

- au final, je ne vois pas l'interêt d'obtenir un appareil nettement plus complexe qu'un CCR, bouffant une energie démente (on parle ici de batterie LITHIUM de 1 Kg : pesez celle de votre GSM ou celle de votre portable pour avoir une comparaison)

 

- pourquoi malgré leur rapport poids/capacité plus qu'interessant n'utilise-t-on pas les batteries Li-ION dans l'eau ? mmmhhh .... allez un petit effort ..

 

tain, vous allez m'obliger à traduire l'article en entier ...

réponse collective.

effectivement, si au début, on peut croire qu'il parle d'oxygène ( à moins que le journaliste, comme souvent, ne sache pas trop de quoi ça cause), on lit vraiment qu'il s'agit de respirer sur de l'air.

on n'est obligé d'être à 200m pour que ça marche, Nem. L'article dit que même à 200m, il reste 1.5% d'air dissous. Bon, on dira que c'était du 2e degré !

 

pour les batteries lithium, peut-être s'agit-il en fait de batteries Lithium-Ion ( ça a intérêt à être étanche, semble-t'il, comme tout le reste, d'ailleurs)

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Zam Grand Master

Zam

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Moui, mais le liquide amniotique ne fournit pas l'oxygène au foetus? C'est pas uniquement par le cordon ombilical? A vérifier :confused:

réponse ;)

 

Les anciens auteurs, avec Authenrieth, Bichat, Muller, Bischoff, Longet, etc., niaient la respiration du foetus. Mais Zweifel, à l'aide de l'examen spectroscopique, a péremptoirement établi l'hématose placentaire, que Bohn et Hoboken les premiers avaient soupçonnée en remarquant que la couleur du sang était différente dans la veine que dans les artères ombilicales. Le foetus absorbe donc de l'oxygène par l'intermédiaire du placenta et se débarrasse de son acide carbonique. Il puise l'oxygène dans les globules sanguins de la mère comme ceux-ci le puisent dans l'air extérieur pendant la respiration pulmonaire. Seulement l'hématose est très faible chez le foetus, ce qui explique en grande partie sa résistance à l'asphyxie.

 

 

et

 

On a démontré que le foetus exécute des mouvements respiratoires à partir du troisième mois de grossesse. Ces mouvements, réalisés surtout pendant les périodes de sommeil agité, deviennent de plus en plus fréquents, pour aller jusqu'à occuper 30 % du temps au cours du dernier trimestre de gestation1. Ces mouvements sont très faibles, en raison de l'énorme résistance qu'offre le milieu aquatique liquidien à une respiration. Le volume de liquide déplacé à chaque mouvement ne dépasse pas un millilitre.

C'est le refroidissement et la diminution des sensations de contact au niveau de la région glottique qui (avec l'anoxie) rendent compte du déclenchement des mouvements respiratoires à la naissance.

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Nemesis Grand Master

Nemesis

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tain, vous allez m'obliger à traduire l'article en entier ...

réponse collective.

effectivement, si au début, on peut croire qu'il parle d'oxygène ( à moins que le journaliste, comme souvent, ne sache pas trop de quoi ça cause), on lit vraiment qu'il s'agit de respirer sur de l'air.

on n'est obligé d'être à 200m pour que ça marche, Nem. L'article dit que même à 200m, il reste 1.5% d'air dissous. Bon, on dira que c'était du 2e degré !

 

pour les batteries lithium, peut-être s'agit-il en fait de batteries Lithium-Ion ( ça a intérêt à être étanche, semble-t'il, comme tout le reste, d'ailleurs)

 

Moui bon bha alors relis ce que tu dis sur la loi de Henry hein...

 

Remarque un soumarin nucléaire ça fait un joli 'bloc'.

 

Nemesis

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FredB Rising Star

FredB

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réponse ;)

 

Les anciens auteurs, avec Authenrieth, Bichat, Muller,

 

(...)

 

respiratoires à la naissance.

 

:bravo: Ben c'est bien ça donc... le foetus a des espèces de réflexes respiratoires au niveau des poumons, mais l'O2 lui vient par le cordon ombilical.

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FredB Rising Star

FredB

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Concernant la loi de Henry, c'est à l'équilibre qu'on a un certain volume de gaz dissous, donc si on est à grande profondeur, le gaz venant de la surface met un temps considérable à venir, non?

On devrait en plus déplacer beaucoup d'eau pour garantir sa conso en O2 (qui explose à 200m)...

 

:D Ca va vite faire des centrifugeuses plus grosses qu'un sous-marin :D

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