respirer avec l'air dissous dans l'eau, on y croit ?

[Bluedeep]

On devrait en plus déplacer beaucoup d'eau pour garantir sa conso en O2 (qui explose à 200m)...

 

:fou:

La consommation d'O2 est absolument indépendante de la profondeur.

Mauvais instructeur. Changer d'instructeur.

[bebware]

allez... un peu de physique La quantite d'oxygene dissoute dans de l'eau saturé en aire dans des conditions normales de temperature et pression peut etre calcule comme cela :

 

Dans Des conditions athmospherique normale il y a 20.948% d'Oxygene, la pression partielle d'oxygene est donc de 0.20948 atm ou 20.67 kPa. En utilisant la loi de Henry la concentration d'oxygene est de 0.20948 atm/(756.7 atm/(mol/litre)) ce qui est egale a 2.768 x 10-4 mol/litre or 0.2768 mmol/litre.

 

La grande question etant quelle quantite d'air represente 0.2768mmol... euhhhh benhhh je pense que on peut faire une approximation en posant que une mol de gaz = 24l (plus ou moins) nous avons donc 0.2768mmol qui correspond a 6.64ml d'oxygen.... et ca ce n'est pas bezef...

 

supposons que notre plongeur soit une grosse baleine qui consomme 20l/minute. Pour produire 20l d'oxygene pur il faudrait donc centrifuger une quantite de 3 m³ par minute ou 50 litres par seconde..... c'est deja une grosse centrifugeuse.....

 

Bon donc on peut donc deja eliminer l'utilisation de cette invention pour l'usage en circuit ouvert.... a moins de l'utiliser que a partir de 6 bar de pression (ou 50m de profondeur) mais sinon cela me semble mal baré

 

Maintenant il resterai a voir si l'utilisation en circuit ferme est viable.... je pense que oui mais les avantages ne seront pas enormes, l'encombrement, la necesite de batteries.....

 

En gros je crois que ce projet ne vera jamais le jour... enfin pas durant cette decenie.....

[Xabi]

oui et non, puisque le système proposé n'est pas un CCR mais un OC. le net reste faible, mais pour remplir un poumon, il faut un max de gaz (le net ne change pas, mais la conso brute, elle, explose réellement). MAis ça tu le sait aussi bien que moi

 

Bon, enfin, ça change rien au shmilblic. Ca améliore pas le recycleur....

[FredB]

:fou:

La consommation d'O2 est absolument indépendante de la profondeur.

Mauvais instructeur. Changer d'instructeur.

 

hem

exact

m'a trompé

re-

[Phullbrick]

Fred ton lien : http://www.answers.com/main/ntquery;jsessionid=782emccedush0?method=4&dsid=2222&dekey=Fluid+breathing&gwp=8&curtab=2222_1&sbid=lc04a

 

est vraiment très intéressant ! on peut être y croire alors mais franchement j'imagine pas la sensation de mettre un "détendeur" dans le but de respirer du liquide !!

 

déjà bonjour la fatigue pour "pomper" et recracher le liquide ! sans même évoquer le réflexe quand on essaye involontairement de se noyer ...

 

Par contre dans l'article, il n'est rien dit quant au fait (je crois) que la flore pulmonaire est détruite suite à l'utilisation d'un tel produit ce qui implique le risque d'une infection... toujours de mémoire après avoir vu ce reportage sur Planète je crois.

 

En tout cas, si cela devait fonctionner la plongée en serait totalement transformée et l'autonomie aussi ! Du coup les marchands ne pourraient plus vendre leurs caissons vidéos aussi chers !! (clin d'oeil coup d'gueule du forum vidéo ! )

[FredB]

C'est justement le problème principal lors de l'utilisation médicale; on doit utiliser des canules et circulateurs pour évacuer le liquide...

Faut pas oublier que s'il est trop pauvre en O2, on se noie dedans

 

Moi non plus j'imagine pas trop d'voir du liquide dans tous mes cavités aériques internes

Sans compter que si tu reste un bon moment sous ce bidule, tu vas finir par en avaler... quid de la digestion?

Actuellement, j'ai lu qu'on en est au stade où on ne remplit qu'une partie des poumons, histoire d'éviter trop de risques.

[Phullbrick]

Le truc si je me souviens bien les commentaires, c'est que l'on pouvait respirer en théorie plusieurs fois le liquide avant d'en consommer l'oxygène. Donc même si il circulait, il revenait aux poumons jusqu'à consommation satisfaisante ce qui décuplait l'autonomie dans un ratio 1 litre d'air contre 1 litre du liquide magique

 

En plus si ça contient du fluor, l'avantage c'est que tes dents sont propres et brillent après une plongée tout en étant protégées. Ne reste plus qu'à ajouter un parfum au liquide pour sentir bon de la bouche !

 

Avec ça tu peux t'envoyer sans problèem un gousse d'ail avec une saucisse de Monbéliard sur une bonne Adelscott sans gêner ton entourage !

 

J'ai hâte que cela existe !!!!

[Zam]

dites-donc, voilà-t-y que je pense à un truc ... les crabes ça respirent aussi bien sous l'eau qu'en surface (enfin, presque, mais bon ça se débrouille à l'air libre, non?). Faudrait donc voir comment qu'ils font, paske si on pouvait passer autant de temps sous l'eau qu'eux peuvent en passer en surface avant de clamser ben on serait

Jd'is ça j'y connais rien en crustacé (ça vit combien de temps au fait?) mais bon, y'aurait pas une piste par là?

[jozles]

J'ai un peu oublié mes cours de physique...

Si 1,5% d'air dissous en volume(?) pour faire les 12L à la minute dont j'ai besoin sous l'eau il me faudrait traiter 12/1,5*100 L d'eau par minute : environ 800L (dans l'hypothèse où on récupère tout l'air dissous). Si à moindre profondeur l'eau est plus brassée donc avec plus d'air en solution (6%?) ce n'est plus que 200L d'eau à traiter chaque minute. Ca me parait pas si débile que ça d'imaginer un matériel (pas forcément une centrifugeuse) qui effectue l'opération et qui ne soit pas plus gros qu'un recycleur (pourquoi pas plus petit ?). Ensuite on peut envisager d'utiliser le système pour "régénérer" l'air usé d'un recycleur... J'ai cru lire plus haut que l'on utilise environ 4% de l'O2 de l'air respiré soit (à la louche 4% de 20% de 12L à la minute) soit 0,096 L d'O2 ou (toujours à la louche) 0,4L d'air une fois retiré le CO2 expiré. Alors on traite plus que 6,7L d'eau à la minute...

[Bluedeep]

J'ai un peu oublié mes cours de physique...

 

Ce sont des choses qui arrivent

 

Si 1,5% d'air dissous en volume(?) pour faire les 12L à la minute dont j'ai besoin sous l'eau il me faudrait traiter 12/1,5*100 L d'eau par minute : environ 800L (dans l'hypothèse où on récupère tout l'air dissous).

 

N'y aurait il pas une chtite confusion ici entre masse et volume, là, non ?

[jozles]

? Où ça la confusion ?

[Bluedeep]

Ben, il est difficile d'imaginer que le coeff de 1.5% (qui reste à verifier, du reste) soit relatif à un volume, car cela signifierait que la quantité de gaz dissous augmente avec la profondeur

[Médusette]

hé ben moi, je vous le dit franchement, j'ai rien compris, mais alors, rien du tout!

[titeuf scaph 06]

hé ben moi, je vous le dit franchement, j'ai rien compris, mais alors, rien du tout!

 

mais si...c'est simple ,y faut comprendre qu'il y a de d'eau dans le gaz ......ou le contraire ,enfin .....je crois

[Bloop]

Pas grave Médusette je ne pense pas que cela va révolutionner le monde de la plongée