nouvelle

[Thiwa]

J'admire ton puissant esprit de déduction nullement altéré par les libations post-réveillonesques !

A samedi !!!

PS. feu les chocolats ont été fort appréciés par ces dames...

[Keole]

Tipopo !

 

... et bon courage pour tes études ; tu sembles bien motivée, c'est une qualité indispensable pour réussir.

[Naya]

oui moi !

Moi aussi... Je voulais casser du nélève

 

Bienvenue Tipopo!

Je suis étonnée que personne ne puisse te répondre dans ton école.

Je rajouterai à la moyenne dans toutes les matières, un niveau plus que solide dans les matières dites fondamentales (Français, Maths, Hist-Geo et LV1): non seulement le passage en 2nde se joue sur ça (pas seulement mais quand même en grande partie: le nombre de fois où on entend en conseil de classe que le niveau est insuffisant et que le passage est compromis ) mais en plus, c'est crucial pour le reste de ta progression.

 

Et au fait, bon courage pour cette fin de 2eme trimestre qui est très court: j'oserais dire que c'est le trimestre le plus difficile en général mais aussi le plus important

[Scubacastor]

le marché du travail de la recherche fondamentale est comme qui dirait sinistré, un peu partout

Non, non il est pas du tout sinistre globalement parlant... Ce sont les CDI dans la recherche qui le sont. La recherche au niveau mondial fonctionne de plus en plus sur projets. Ce qui signifie que l'emploi est desormais de plus en plus associe a un projet qu'a des competences permanentes dans un laboratoire. Je pense qu'en fait le niveau d'emploi reste le meme ou augmente, c'est juste la part des intermittents de la science qui devient de plus en plus predominente.

 

et notamment-surtout en France...

Oui, c'est plus facile de faire du clientelisme en arrosant agriculteurs, buralistes, camionneurs, restaurateurs de subventions que de miser sur des disciplines obscures ou les resultats sont incertains et nuls en terme de mediatisation et d'electorat.

 

erais curieux de savoir qui en troisième savait ce qu'il voulait faire

Moi... et c'est ce que je fais

 

Il y a dans la recherche beaucoup de postes vacants,

Pas tant que ca. Il y a tres peu de recrutement en CDI mais enormement de CDD.

 

beaucoup de titulaires qui ont largement passé l'âge de la retraite et bien peu de gens recrutés pour les remplacer...

Ce raisonnement n'est pas tres bon car ces personnes ne sont pas facilement remplacables vue la bouteille qu'elles ont. Par contre ce qui est vrai et inquietant c'est que les generations nouvelles ne s'inserent pas bien dans la recherche. L'expatriation post-doctorale est de plus en plus longue quand elle ne devient pas definitive du fait du manque de poste. La fuite des cerveaux, c'est essentiellement des jeunes qui partent a l'etranger non pas par l'attrait de salaire ou de choses comme ca mais essentiellement parce que les opportunites d'emploi sont nulles ou mauvaises. L'annee derniere on me proposait en France une bourse de recherche de 3 ans a 22000 euros brutes (sans necessairement de garantie sur la securite sociale, le chomage !!!). Aux USA, pour le meme travail 42000 $ avec tous les social benefits qui vont avec. L'universite a un recours de plus en plus fort aux ATER (Attaches temperoraire d'education et de recherche). Le nombre de docteurs qui abandonne volontairement la recherche a la fin de la these semble assez effrayant (probablement 50%) pour generalement aller difficilement dans le prive apres une bonne galere (chomage, RMI, etC). Les raisons sont a la fois liees au manque d'emploi mais aussi et souvent a un degout progressif de la recherche en grande partie du a un contexte humain particulierement mediocre. Il y a souvent une fracture en fin de these entre directeur de these et thesard, le premier pressant le second comme un citron et le second etant ensuite un kleenex une fois la these finie. Bref beaucoup d'elements qui ne sont pas forcement des considerations budgetaires ou logistiques pour expliquer le train fantome qui devient de plus en plus frequent.

 

Mais bon, si on arrive a faire abstraction de ces "legers" details, travailler ou etudier dans l'oceanographie peut etre passionnant. J'ai passe 3 ans a Villefranche/Mer a etudier du phytoplancton, je suis maintenant au Monterey Bay Aquarium Research Institute en Californie ou je travaille sur de tres gros modeles informatiques de l'ocean, participe a des missions en mer, aux deploiements d'appareils autonomes, dispose de gros moyens. Biologiste a la base, je suis de plus en plus implique dans le developpement de toute la logistique de l'oceanographie: l'instrumentation, la planification de campagne, le stockage de donnee. Je rencontre des gens tres interessants. C'est un travail qui paie bien mais ce n'est qu'un travail temporaire.

[tipopo]

merci

 

Merci à tous pour vos encouragements et pour vos indications, maintenant je connais assez de choses pour en boucher un coin à tous mes profs ( mdr ).

FRanchement je suis super contente car vous m'avez bien avancée.

merci encore

@+

[Thiwa]

Globalement assez d'accord avec toi sur ton analyse...

Malheureusement cet état de fait pénalise sérieusement notre pays et on peut quand même être pessismiste sur l'état actuel du niveau de recherche en France, ou on fourre de force les gens dans les disciplines de labo (Biochimie, BioMol, etc...) au détriment e la recherche de terrain.

Tu as de la chance d'être au MBARI...j'y suis passé il y a qques années, rencontré la charmante Marcia MacNutt !

Amicalement

[toph the diver]

Bon ben moi c'est juste pour dire bienvenue sur le forum

[ndiver]

Après la Seconde, une seule voie pour être biologiste : la voie S, option SVT en terminale recommandée. Il faudra donc assurer grave en maths, physique et SVT.

 

je vais peut-être te surprendre, mais ça n'influe pas plus que ça (au vu des matières qu'on fait les personnes en Master avec moi en Terminale)

parmi mes amies, j'en ai une qui a fait la filière ES et qui aujourd'hui est en Master avec moi

 

 

ndiver

[crouilloi]

Salut et bonne année à tous.

 

Le principal pour y arriver c'est d'avoir la volonté ! Enfin c'est ce qu'on me disait. Je suis allé quand même jusqu'au DEA d'océanographie (bac + 5) mais malheureusement je n'ai pas trouvé de financement pour une these. J'ai essayé en France, à l'étranger, j'ai fait 2 ans de CES (travail payé 20h même si on en fait 40h/semaine) pour le CNRS et j'ai sorti 3 publications (oui je sais ça aurait pu être mieux), j'ai même bossé plusieurs mois en Thailande sur un travail de recherche en collaboration avec un labo français ... mais le temps passant (6 ans déjà depuis mon DEA !) et me retrouvant systématiquement au RMI, j'ai compris que la biologie ne voulait pas de moi ... alors depuis 2 ans 1/2 je travaille dans une agence de voyage !

 

Heureusement ce forum est là pour que ma passion ne s'éteigne pas définitivement ...

 

Enfin bref, Tipopo, renseigne toi bien sur les différentes voies pour arriver à faire ce que tu aimes. Mon pricinpal regret est d'avoir fait océanographie biologique, qui veut tout et rien dire et qui mène à rien. J'aurai du faire génétique, physiologie etc ... puis après me diriger vers des organismes marins. Mais moi je voulais faire de lidentification et de la systématique. Je voulais être spécialiste des piossons, des coraux ou d'autres chose. Malheureusement la plupart des spécialistes avec qui j'ai travaillés sont partis à la retraite sans former personne et sont remplacés (et encore, quand ils le sont !) par des biologistes moléculaires ou genéticiens, bref des gens qui ont des compétences différentes et qui à la limite, vu qu'ils travaillent à l'échelle moléculaire ne savent même pas à quoi ressemblent les organismes sur lesquels ils travaillent ....

D'ici quelques années, il n'y aura plus que les membres de ce forum qui seront capable d'identifier une bestiole marine !!!

[dodopirate]

En tout premier point je te souhaite la bienvenue Tipopo.

 

Et pour parler à crouilloi, ton propos sur la classification, l'identification ect ... m'évoque la discution dans "20000 lieux sous les mers" entre le professeur Arronax, Conseil, et Ned Land : le premier identifiant, le second classant et le troisième disant si c'était commestible ou non ...

[Scubacastor]

on peut quand même être pessismiste sur l'état actuel du niveau de recherche en France,

C'est autant un probleme de societe qu'un probleme de dirigeance. Le Japon a sorti recemment un rapport sur un choix ambitieux vers une societe de la connaissance ou dans un contexte economique tendu, ils mettent leurs billes dans la case recherche. La France mets ses billes dans la case "innovation industrielle" ce qui est tres different dans la mesure ou elle se base sur des connaissances fondamentales que d'autres vont lui apporter et imposer notre orientation industrielle et par consequent une partie de notre economie.

 

La reconnaissance des sciences dans notre societe est egalement un probleme. Elle oscille entre des phrases du style "Les chercheurs cherchent mais ne trouvent jamais rien" et des labos tres fermes au public avec des evenements timides comme la fete de la science. La science francaise s'est en partie enterree elle-meme par manque de communication. On a pas su donner aux gens l'envie de comprendre comment l'univers fonctionne. Ici un des axes laborieux a maintenir de l'institut ou je travaille concerne justement le lien entre l'oceanographie, l'education, l'impact sur la societe et la conservation et notamment pour ce qui est l'education des plus jeunes. Le labo organise regulierement des colloques, prends des enseignants comme stagiaire. D'autres organismes nationaux le font egalement.

 

Mais il est vrai que la biologie pure et dure a tendance a disparaitre et pas qu'en France au profit de sciences de labo comme la biologie moleculaire. Il y a quelques temps, on ne jurait que par les modeles informatiques. Ca reste une discipline essentielle mais maintenant on trouve essentiellement que des offres de theses et de post-doc en biologie evolutive a connotation marine. Ca implique essentiellement sequencage ADN, des choses comme ca et ca ne devient finalement plus tres marins car on pourrait appliquer ca a plein de populations pas forcement marines.

[Tybo]

Salut aux biologistes (ndiver, searil, tiptup...) futur biologistes (tipopo) et à tous les plongeurs en général.

V'la mon parcour:

- Terminale S (a Raiatea pour ceux qui connaisse, Iero)

- DEUG bio et Licence de biologie des organismes à Brest (UBO)

- maitrise du milieu marin à Brest aussi (IUEM)

- un ans de stage au labo EPHE de perpignan

- Master 2 Environnement et Gestionde la Biodiversité (EPHE) et stage à Perpignan

C'est juste un exemple histoire de donner une idée du genre de cursus qu'il faut suivre. (Note que si je devais le refaire ya pas mal de trucs que je changerai)

 

Je sait que ce forum est un peu vieux mais c'était plus histoire de prendre un peu contact qu'autre chose.

A+

[monsieur poum]

salut,

Je suis en troisième au collège et oui je suis vraiment toute petite petite mais je suis vraiment passionnée par le milieu marin et plus tard j'aimerais faire biologiste marin, serait il possible que quelqu'un me dise qu'elles études je dois faire.

merci d'avance.

ben, ...passe ton bac dabord. Puis essais de t'orienter vers des sciences Bio ou de l'IMACOF

Mais pour faire la plonge proprement dit, faudrait voir ton niveau, renseigne toi avec ton club pour ton evolution "plongeuse bio". Normalement il doit y avoir une commission bio dans ton CODEP (je sais quand on debute c'est du chinois:chinois: ), il pourront sans doute te tuyauter sur les stages bio organisés.

Je crois que la FFEEESSMMM ffessm!... delivre des diplomes (federaux) de type "initiateur bio", "instructeur bio", "grand maitre bio" etc etc...

[Bloop]

 

Je sait que ce forum est un peu vieux mais c'était plus histoire de prendre un peu contact qu'autre chose.

A+

 

 

il n'est pas vieux, bien au contraire...

 

On parle de vieux quand on est bien plus loin de sa naissance que de sa mort.

 

Et ce forum, n'étant pas prêt de disparaître, est loin d'être vieux

 

Il évolue mais ne vieillit pas...

 

[Tybo]

Dernière modification par Scubacastor 08/01/2006 à 20h39.

Désolé, j'ai cru que ce forum avait été déserté