pb anatomique et dissociation bucco-nasale

[jibs]

Bonjour à tous,

 

J'ai un ami qui a été opéré d'un bec de lièvre. A la suite de cette opération, il subsiste une communication entre la bouche et les fosses nasales via un trou dans le palais.

 

Est ce que c'est un facteur rédibitoire pour la plongée ? Celà peut il poser un problème de dissociation bucco nasale ?

 

Merci pour vos réponses.

[Kryssk]

voila une question assez intéressante qui nécessite que j'aille me plonger dans mes vieux cours de physiologie...ca risque de prendre du temps.

Tans que le masque est en place, pas de problème c'est à peu près acquis. Mais si l'eau rentre par le nez...ca risque de devenir ...gênant.

L'inspiration est le fait d'une dépression créée par le travail des muscles respiratoires. Cette dépression est transmise de la cage thoracique jusqu'au détendeur en passant par la bouche. La communication avec le nez provoquera donc une irruption d'eau

si ce dernier est inondé ... et on risque fort de boire la tasse. Ca, c'est ce que me dicte le bon sens. Mais il y a peut-etre un tas de cas de figure envisageable.

A suivre.

[jibs]

Merci Kryssk de te replonger dans tes bouquins.

 

Je pense que c'est rédibitoire sauf si il peut bloquer le passage avec sa langue. Enfin là c'est quand même un gros problème. Merci de m'éclairer si tu le peux.

Par contre son médecin, lui a signé un certif de non contrindication à la pratique en vue de sa formation n1. J'ai peur que celà est été fait par méconnaissance de la plongée.

[mbnb33]

Je ne pense pas qu'il puisse réellement boucher le trou avec sa langue et continuer à respirer par un détendeur. Par contre, il reste toujours la possibilité de se boucher le nez avec les doigts lors des inspirations. Le problème restera entier pour les manoeuvres nécessitant les 2 mains (certes on manipule rarement 30 choses à la fois sans masque). Il reste aussi la possibilité du pince nez fixé à la satb qu'il peut utiliser dans ces conditions.

 

Après, un avantage et pas des moindres il n'a pas à penser à équilibrer son masque

[Kryssk]

Je pense que c'est rédibitoire sauf si il peut bloquer le passage avec sa langue

non, ca c'est pas trop le problème : la forme de la communication et tout un tas d'autres paramètres doivent etre pris en compte. La langue ne suffira pas forcément à faire l'étanchéité. Voir chez les teks: le masque facial serait p'tet la bonne pirouette?

Still searching

[jibs]

Kryssk,

 

Pour un plongeur niveau 1, le masque facial ? pourquoi pas mais c'est un peu plus difficile pour l'échange d'embout et le vidage de masque...il faut que je regarde de plus prêt, l'idée est séduisante.

 

De ton coté, tu n'as jamais vu un tel cas ?

[Kryssk]

nan, j'ai jamais eu ce cas de figure, mais je suis un p'tit baigneur dans l'océan du possible.

[jibs]

Kryssk,

 

Hier soir, j'ai mon gars dans l'eau pour son cours n1 sur la dissociation... bilan négatif

 

description séance:

 

1) plongeur a genou ds le petit bassin (80 cm d'eau)

exercice tuba en bouche, descendre le visage dans l'eau (verticalement) jusqu'a ce que l'eau recouvre le nez. Apparament il n'y pas de pb

 

2) idem que ci-dessus mais cette fois ci on descend de telle facon que le niveau de l'eau soit au dessus des yeux. Dans ce cas il y a aspiration systématique d'eau par le nez et pénétration dans la bouche par le trou dans le voile du palais.

 

3) idem que 1) mais en bouchant le trou avec la pointe de la langue. Celà fonctionne apparement mais en réalité empèche l'inspiration par la bouche.

 

4) Détendeur en bouche, inspirer par la bouche et expirer par le nez. Exercice impossible quelque soit le niveau d'immersion.

 

Mes constats:

 

a) tant que la pression hydrostatique reste faible (nez immergé) la dépression crée dans la bouche lors de l'inspiration est insuffisante pour faire monter le niveau de l'eau dans le nez.

 

b) passé une certaine limite (niveau de l'eau au dessus des yeux) la pression hydro est trop importante et même une faible dépression suffit.

 

Et toi de ton coté, tes bouquins d'anatomie ils te disent quoi ?

 

bonnes bulles

[Kryssk]

pas grand chose. C'est pas banal manifestement, qu'on veuille plonger avec cette pathologie. Un pote m'a suggérer qu'il consulte un spécialiste pour voir si la fabrication d'un obturateur temporaire en silicone est réalisable, réalisant de facto l'étanchéité nécessaire. A suivre

[jibs]

J'ignorais que l'on pouvais faire des obturateurs en silicone pour ce genre de pb...je lui en toucherai un mot. Au passage je suis allé revérifier la liste des contre indications sur le site de la fédé et je n'ai rien vu de particulier concernant ce point. Je ne suis pas familié du vocabulaire médical, mais pour le peu que je sache, il n'y a rien qui corresponde.

A suivre toujours.

A+

et bonnes bulles

[Kryssk]

y a bien des trucs qui ne figure pas sur la liste, et le plus souvent, c'est avant tout le bon sens qui dicte la conduite. Un trou dans le palais, en ce qui me concerne, je considère que c'est rédibitoire sans appel.

J'ignore si on peut fabriquer des obturateur en silicone, mais l'idée ne me semble pas saugrenue si elle est applicable. J'ai pas dit que ça existe, mais juste qu'il faut voir.

[jibs]

Pourquoi pas, on met bien des appareils aux enfants pour pas qu'ils sucent leur pouce et que cela deforme le palais. Sur le même principe, le voile plastique de l'appareil doit bien pouvoir servir à fermer le trou au lieu d'empècher le pouce de déformer la voute.

[Kryssk]

Ca m'intéresserait assez de savoir si ça a marché. Tiens moi au courant.

[jibs]

Je pose les questions qui vont bien aux gars qui vont bien et je te tiens au jus.

 

Bonnes bulles

[jibs]

Kryssk,

 

Avec un peu de retard voir beaucoup, voilà le résultat des questions posées aux gars qui vont bien, en l'occurence directement à la commission médicale fédérale.

 

L'usage d'un artifice quelconque (obturateur) ou d'un masque faciale, quelque soit le pb, place le plongeur dans le cadre d'une plongée handi... pas d'autres infos sur des cas similaires.

 

D'un autre coté, mon plongeur a décidé de ne pas poursuivre.

 

De ton coté si tu as d'autres infos, je suis preneur.

 

A+ et bonnes bulles