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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine
Invité invite

Accidents 2005

    Messages recommandés

    re,

     

     

     

     

    c'est aussi la rançon de la démocratisation de la plongée.

    Il faut aussi rapprocher ces resultats du nombre de plongées par an, avec presque 50% de splongeurs qui ne plongent que 5 fois par an.

    Comment maintenir une technique avec des chiffres aussi bas ?

     

     

    maintenant, qui a le courage de dire à un client N3 "tu ne feras pas le Rubis ou le Donator (lire je ne ferai pas rentrer 30 euros dans la caisse) parce que tu n'as pas plongé depuis trop longtemps, parce que tu n'as pas fait de buddy check ou parce que tu ne t'es pas occupé de ton binome, parce que tu te moques tellement de la sécu que tu t'embarques sans parachute"......etc...

     

     

    oui, il y a bien une reflexion à faire mais la fédé n'en prend pas le chemin

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    Voilà un chiffre bien parlant, merci.

     

     

    re

     

     

     

    question chiffres, selon l'ESE, 350 000 plongeurs en France, 2 millions et demi de plongées annuelles, ça cause aussi, non ? :hehe:

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    C'est vrai qu'au delà de 30, le risque constaté passe de 1 pour 10 000 à 1 pour 3000...

    et qu'il n'y a plus de risque dans 10 cm :roule:

     

    Et dire que chaque jour qui passe me rapproche de la mort :chialle:

     

    :hehe:

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    re

     

     

     

    question chiffres, selon l'ESE, 350 000 plongeurs en France, 2 millions et demi de plongées annuelles, ça cause aussi, non ? :hehe:

    ça fait 7 plongées / an / plongeur en effet.

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    ça fait 7 plongées / an / plongeur en effet.

    voui, par exemple

     

    et quand tu vois que certains font 100 plongées par an voire plus, ça fait d'autant baisser le ratio

     

    au niveau crash, le % acceptable est de 1 carton pour 10 000 plongées, pas un mort, un accident.

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    Invité invite

    Salut Oliv...

    en effet, pas de plongée = pas de risque... et pas sortir de chez soi encore moins!...;)

     

    Ouai chris:

    mais le phénomène de masse est une realité à gérer.... c'est comme ça... difficile sans faire du simili padi... mais ça vaut le coup de réflechir (et d'agir quand même)..

     

    Sur les chiffres, les plus communément admis aujourdhui, c'est même un peu plus : 300000 plongeurs, 3 millions de plongées... et en effet, toujours "que" 350 accident sérieux + 30-40 morts (noyade surtout) et 30-40 séquelles notables... en effet, c'est peanuts... mais c'est aussi peanuts parce qu'on est quand même casse couille sur la secu en majorité et que les matos sont fiables...

     

    Mais est ce une raison pour ne pas s'en occuper?... c'est toute la gestion d'un risque faible mais grave qui est en jeu... c'est très difficile...

    Notre ami Sebub qui est dans le domaine aeronautique je crois, en sait surement quelquechose....!

     

    C'est aussi une question morale : j'ai dejà cité à bloop le cas des noyades d'enfant dans les piscines : 30 morts par an... c'est peanuts à l'heure d'enfant d'age maternel passé près des piscines dans une année... ben c'est socialement inacceptable et une réglementation sévère est sortie...

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    C'est aussi une question morale : j'ai dejà cité à bloop le cas des noyades d'enfant dans les piscines : 30 morts par an... c'est peanuts à l'heure d'enfant d'age maternel passé près des piscines dans une année... ben c'est socialement inacceptable et une réglementation sévère est sortie...

     

    Pourquoi socialement inacceptable?

     

    Nemesis

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    Invité invite
    Pourquoi socialement inacceptable?

     

    Nemesis

     

    ce n'est pas une prise de position personelle Nem...

    c'est un constat : la collectivité n'a pas accepté que soit rayée de la carte une classe de maternelle chaque année et a pris une réglementation... le fait a été considéré comme inacceptable par la société (et ses représentants)...

    c'est tout... ;)

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    Salut Oliv...

    en effet, pas de plongée = pas de risque... et pas sortir de chez soi encore moins!...;)

     

     

    Ben non, ce sont les accidents domestiques qui sont les plus fréquents, alors justement il vaut mieux sortir de chez soi :roule:

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    ce n'est pas une prise de position personelle Nem...

    c'est un constat : la collectivité n'a pas accepté que soit rayée de la carte une classe de maternelle chaque année et a pris une réglementation... le fait a été considéré comme inacceptable par la société (et ses représentants)...

    c'est tout... ;)

     

    Ouai surtout par ceux qui se sont retrouvé incapables d'assumer leurs responsabilités mais passons.

     

    Pourquoi vouloir absolument toujours encadrer les gens? On empêchera personne de crever au final faudrait aussi arrêter de vouloir faire croire que tout est sûr. Imaginons que l'on limite la plongée à 30m en disant allez y c'est sûr amusez vous bien. bha on verra apparaitre les pannes d'air et autres erreures évitables dans les 30m. Et dans 30m ou 60 sans air on crêve. Par contre je rejoint assez christophe sur le fait qu'une fois la carte en poche on te laisse faire n'importe quelle plongée et ça amha c'est pas très positif pour la sécurité. Et imposer une plongée 'accompagné' dans l'espace lointain me semblerai normal, un peu la plongée d'éval padiesque;

     

    M'enfin on a déjà débatu de ça sur le forum et ça a ammené à rien.

     

    Nemesis

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    Invité invite
    Ben non, ce sont les accidents domestiques qui sont les plus fréquents, alors justement il vaut mieux sortir de chez soi :roule:

     

    Comme quoi la notion de sécurité est bien une impression!...:)

    (domestiques pour les enfants seulement Oliv)

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    Invité invite
    Ouai surtout par ceux qui se sont retrouvé incapables d'assumer leurs responsabilités mais passons.

     

    Pourquoi vouloir absolument toujours encadrer les gens? On empêchera personne de crever au final faudrait aussi arrêter de vouloir faire croire que tout est sûr. Imaginons que l'on limite la plongée à 30m en disant allez y c'est sûr amusez vous bien. bha on verra apparaitre les pannes d'air et autres erreures évitables dans les 30m. Et dans 30m ou 60 sans air on crêve. Par contre je rejoint assez christophe sur le fait qu'une fois la carte en poche on te laisse faire n'importe quelle plongée et ça amha c'est pas très positif pour la sécurité. Et imposer une plongée 'accompagné' dans l'espace lointain me semblerai normal, un peu la plongée d'éval padiesque;

     

    M'enfin on a déjà débatu de ça sur le forum et ça a ammené à rien.

     

    Nemesis

     

    Mais tu as tout à fait le droit de constater, de juger et de condamner Nem...

    Pour constater ensuite qu'on avance pas...!!!!

    Les impasses on s'y met surtout quand on les cherche... et souvent par paresse en fait...

    Tu vois, on sauvera pas les 30 gamins par la réglementation sur les piscines... mais peut être 15... c'est quoi le bien, c'est quoi le mal?... ils y sont pour quelque chose ces gamins pas surveillés par leur parents?...

    Soit pas trop simpliste va... même aux US, grand pays de la liberté individuelle à tout crin, une même réglementation a été prise dans beaucoup d'etats....

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    Mais tu as tout à fait le droit de constater, de juger et de condamner Nem...

    Pour constater ensuite qu'on avance pas...!!!!

    Les impasses on s'y met surtout quand on les cherche... et souvent par paresse en fait...

    Tu vois, on sauvera pas les 30 gamins par la réglementation sur les piscines... mais peut être 15... c'est quoi le bien, c'est quoi le mal?...

     

    Aucune idée on n'aura néanmoins fait que déplacer le pb...

     

    ils y sont pour quelque chose ces gamins pas surveillés par leur parents?...

     

    A priori non.

     

    Soit pas trop simpliste va... même aux US, grand pays de la liberté individuelle à tout crin, une même réglementation a été prise dans beaucoup d'etats....

     

    :roule: :roule: :roule: les US pays de liberté :rolleyes: c'est surtout le pays des procès ou tu peux te retrouver au tribunal même en nayant rien fait de mal. Toutes ses histoires de protection de l'individu contre lui même, me fait songer à une certaine actualité française où on cherche des poux à des gens qui ont été 'trop gentils'.

     

    Ces discours protectionnistes me hérissent et je pense que ce n'est pas en limitant les maximums ateignables qu'on empêchera les gens de faire des conneries.

     

    Cdt

     

    Nemesis

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    re,

     

     

    euh, 30-40 morts en plongée en 2005 ? tant que ça ? en plongée ? en excluant bien sur la chasse et les activités de plage ?

     

     

    socialement, aujourd'hui, le Français a peur de la mort ; il ne faut pas en parler et il ne faut pas que ça touche la population : désolé, la mort fait partie de la vie. Et ce n'est pas à un toubib que je vais apprendre cela....

    J'ai vu comment bossaient les urgentistes sur les gros crashes ; les morts d'un coté, les presque morts (lire foutus) presque à coté (on ne va pas depenser de l'energie et des medocs pour essayer de les sauver, à coté il y a du boulot) mais ce n'est pas correct de parler ainsi, juste le faire.

     

    sinon, désolé pour les accidents en piscine, mais ....là, pardon, on vire HS.

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