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Palier(s) profond(s) ?


fix
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    Merci pour ces infos, arghhhl , encore un Lémanique sur le forum, on va finir par être majoritaires

     

    Ben voui....On a pas des forums comme cela en Suisse....Alors on squatte .... :bravo:

     

    Par contre entre-nous soit-dit ;) tu les trouves pas un peu procédurieux nos amis les français.....

    Je suis ici depuis peu....mais il n'ont qu'un mot à la bouche...."la législation"...Article no.... t'es pas moniteur t'as pas droit au tampon.... :baston:

     

    Je préfère quand même mon bon Léman....Tu plantes ton pavillon et wazaaaaaaaaaaa ! Tu ressors....tu prends ta caisse (heu je parle de voiture :tromaran: ) et tu t'en vas.....

     

    :jesors:

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    Par contre entre-nous soit-dit tu les trouves pas un peu procédurieux nos amis les français.....

    Je suis ici depuis peu....mais il n'ont qu'un mot à la bouche...."la législation"...Article no.... t'es pas moniteur t'as pas droit au tampon....

    --------------------

    Heu, merci de ne pas généraliser "les français", siou plaît.

    Amitié.

    Jacques Vettier

    Qui sur le principe est bien d'accord ! :D :D :D :D

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    Provient du message de Jacques Vettier

    [bHeu, merci de ne pas généraliser "les français", siou plaît.

    [/b]

     

    d'autant plus que y a des Français qui se font meme pas chier avec des transparents pour le rgbm:nananere:

     

    Quand a etre procedurier faudrait pas confondre le NPSFQQA avec la FFFFEEEESSSSMMMM :coupez:

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    :tromaran: :tromaran:

    Les français sont trés procéduriers et font des règlements pour les appliquer aux autres mais surtout pas a soi.

    Il est bien évident que le plongeur français, comme le conducteur français, le fonctionnaire français, etc etc etc est de loin le meilleur du monde:tromaran: :tromaran: :tromaran: :tromaran: :tromaran:

     

     

    :jesors:

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    Provient du message de Captain

    d'autant plus que y a des Français qui se font meme pas chier avec des transparents pour le rgbm.

    ---------

    Ouaip, pi qui plantent pas de pavillon avant de plonger

    :hehe: :hehe:

     

    Sinon, pour en revenir aux paliers profonds, chouffe ta boîte à mèl je t'ai envoyé les tables d'oncle Bruce version Air.

    Dans les petites profondeurs, genre 40 m 20 min, pas grand chose à voir avec ce que sortent nos bastringues, même en CF 0. Ce qui confirme nos impressions, l'Explorer c'est fait pour plonger :D

    Amitié.

    Jacques

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    Provient du message de fix

    OK logbook :biere: ,

     

    Bon d'accord, le but n'était en tous cas pas de décortiquer les résultats de l'étude (j'en conviens avec toi l'article n'est pas très précis, d'ailleurs tu sembles particulièrement bien documenté, donc si tu as plus d'info sur l'étude c'est avec plaisir:help: ).

     

    (...)

     

    As-tu toi-même adopté le principe du plaier profond :tromaran: ?

     

    Bonnes bulles,

     

    Lacustre aussi

     

    Je n'ai pas plus de précisions que celà, mais j'essaie d'être méfiant quand je lis un article scientifique, car la façon de présenter des chiffres sont les bases de la manipulation ;)

     

    Oui depuis quelques temps... soit au pif'O'mètre (méthode Pyle) lors de plongée loisir à l'air (j'ai pu constater avec Dive Talk une réduction du gradient à la sortie), soit avec VPM-B lorsque je respire plus d'un mélange ;) Je considère que c'est un moyen efficace de ralentir ma remontée (quitte à allonger un chouilla le temps total de remontée)

     

    Totuefois rien ne vaut de suivre des temps de paliers "air" avec un mélange suroxygéné... après tu pêtes le feu !

     

    Jacques -> Il faudrait que j'achète ton bouquin, il a l'air bien fait et complet ! (pour ceux qui ignorent de quoi je parle : http://www.editions-ulmer.fr/ressources/fiches_produits/fiche185.html )

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    Provient du message de Captain

     

    d'autant plus que y a des Français qui se font meme pas chier avec des transparents pour le rgbm:nananere:

     

    Quand a etre procedurier faudrait pas confondre le NPSFQQA avec la FFFFEEEESSSSMMMM :coupez:

     

    Ouais hein ca va, on a compris ! Entre la "tortue jaune" et sa consommation dérisoire d'helium et toi avec ton HS Explorer il y en a pas un pour rattraper l'autre :D

     

    Bonne plonge pour vendredi et saluez les ombles de ma part :diver:

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    Provient du message de logbook.ch

    Jacques -> Il faudrait que j'achète ton bouquin, il a l'air bien fait et complet ! (pour ceux qui ignorent de quoi je parle : http://www.editions-ulmer.fr/ressources/fiches_produits/fiche185.html )

    Eh bien je ne peux qu'encourager cette initiative :D

    Complet, j'ai essayé, mais il est difficile de l'être sur ce sujet, et surtout de le rester longtemps. Par exemple, VPM-B est sorti au moment où j'attaquais le chapitre déco, et à peine était-il terminé que Gap proposait sa version RGBM...

    Pour en revenir aux paliers profonds, oui nous (ma femme et moi) les avons adoptés depuis un moment. Au départ sans le faire exprès, c'est en analysant nos profils de plongée que je me suis aperçu que nous effectuions des paliers profonds. L'essentiel de nos plongées (en zone tropicale) commençait par un séjour fond (entre 40 et 70 à l'air) suivi d'une remontée lente le long du recif, l'ensemble d'une durée de 60 à 90 min. Ensuite je suis tombé sur l'article de R. Pyle, qui m'a permis de mettre un nom sur une pratique (et de l'affiner), et surtout sur ceux d'Erik Baker (les Gradient Factors). Et enfin l'usage des algo dynamiques, VPM et RGBM. Encore que ces derniers plutôt pour les plongées à l'hélium. Avec de l'air les résultats ne sont pas très convaincants -la version d'Abyss préconise d'ailleurs de ne pas utiliser l'air comme mélange fond.

    Amitié.

    Jacques Vettier

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    • 2 weeks later...

    Bonsoir

     

    Provient du message de fadi

    jé fé une table à partir des articles indiqués par loogbook et de la méthode de pyle ... je pense que je vais l'essayer ce week end au liban

     

    La méthode Pyle est purement empirique mais à l'avantage d'être sans risque et de marcher.

     

    Autre avantage, elle peut être appliquée "on the field".

     

    Son inconvénient majeur est qu'elle ne détermine pas le "plus bas pallier non saturant", au contraire de la méthode des "gradient factors" . La conséquence est que les palliers calculés avec cette méthode sont saturants, et allongent donc parfois considérablement la durée de la décompression

     

    Donc les palliers de Pyle, trés bien, mais il n'existe pas vraiment de raisons pour faire une table "pyle" actuellement .

     

    Si on veut garder du "pure haldanien", utiliser les GFs, c'est plus cohérents.

     

    Se rappeler que les logiciels de calcul de tables à palliers profonds "dans le vent" actuellement tel que VPlanner ou Abyss uo GAP RGBM utilisent néanmoins un modéle non haldaniens. Ne pas mélanger les deux (une bonne maniére de le voir la chose est de télécharger la version de demo de GAP qui utilisent les 2 types de calculs : néo-haldanien (Buhlmann pour être précis) avec Gradient Factors ou modéle RGBM pure).

     

    A+

     

    :cool:

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