Jump to content
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

surpession pulmonaire

l'olivier

By l'olivier
in Médecine

 Share

Recommended Posts

l'olivier Enthusiast

l'olivier

Posted
Posted

Dans un post precedent " controle medical " jesaispasnager nous fait une superbe demo des interactions entre l'air et l'organisme en cas de surpression pulmonaire. Je voudrais savoir si pour le même accident (SP) on peut developper un oedème aigu du poumon ?

 

Si oui, pourquoi ? comment ? Heu :nerveux: si c'est pas trop demandé des souces ! Merci beaucoup d'avance :D

Link to comment
Share on other sites
Guest invite

Guest invite

Posted
Posted

l'OAP est une decompensation d'une insuffisance cardiaque gauche

c'est un état axphyxique causée par l'inondation des alvéoles pulmonaires par du plasma

 

le passage du plasma dans les alvéoles est causée par une augmentation brutale de la pression dans les capillaires pulmonaires

 

les etiologies les plus fréquentes de l'OAP sont:

L'IDM au stade aigu

les cardiopathies dilatées

L'HTA (cardiopathie hypertensive)

les cardiopathie hypertrophiques, le rectrecissement aortique serré

 

la surpression pulmonaire ne suit pas le meme mécanisme physiologique

 

en revanche une SP peut aboutir à un pneumothorax

 

(j'ai bon docteurs????)

Link to comment
Share on other sites
Guest jsaispasnager

Guest jsaispasnager

Posted
Posted
Dans un post precedent " controle medical " jesaispasnager nous fait une superbe demo des interactions entre l'air et l'organisme en cas de surpression pulmonaire.

 

Les fleurs sont en soldes....

Je suis directement interpellé: la célébrité me gagne et coco va enfin me remarquer....

:diver: :diver:

 

Je voudrais savoir si pour le même accident (SP) on peut developper un oedème aigu du poumon ?

 

Je n'ai jamais rencontré une telle situation, mais à mon avis cette association SP-oedème aigu du poumon pourrait théoriquement survenir. Comme indiqué précédemment, une surpression pulmonaire peut conduire à une embolie gazeuse.

1) de l'air peut aller se loger dans les coronaires (=artéres vascularisant le coeur) et provoquer une ischémie. D'où possible troubles du rythme voire infarctus du myocarde. D'où oedème aigu du poumon (OAP).

2) de l'air dans la circulation systémique peut aussi provoquer des lésions cérébrales et médullaire. D'où possibilité théorique d'un oedème aigu du poumon de type neurogénique.

 

cordialement

 

:biere:

Link to comment
Share on other sites
Guest invite

Guest invite

Posted
Posted
1) de l'air peut aller se loger dans les coronaires. D'où possible troubles du rythme voire infarctus du myocarde. D'où oedème aigu du poumon (OAP).

2) de l'air peut aussi provoquer des lésions cérébrales et médullaire. D'où possibilité d'un oedème de type neurogénique.

bon j'etais pas allé aussi loin dans le raisonnement..mais après tout c'est pas mon job...

 

ca me parais quand meme relativement exceptionel comme situation non?????

 

(ps qui n'a rien a voir avec le sujet..... pkoi veux tu A TOUT PRIS que coco te remarque???? :confused: :confused: :confused: °

Link to comment
Share on other sites
Guest jsaispasnager

Guest jsaispasnager

Posted
Posted

ca me parais quand meme relativement exceptionel comme situation non?????

 

Il arrive en radiologie que l'on veuille ponctionner des lésions pulmonaires pour voir si elles sont malignes ou non. Il y a toujours quelques complications possibles et l'on fait des coupes tomodensitométriques de contrôle après la biopsie. Il est arrivé à 2 reprises que l'on trouve de l'air dans les coronaires. Précisons qu'on a expliqué ce phénoméne plutôt par le passage de l'aiguille à travers une veine pulmonaire que le résultat d'un PNO de quelques mm. Lors de la surveillance en soins intensifs, il n'y a pas eu de complications additionnelles. On a également observé un accident cérébral avec des séquelles mineures après biopsie pulmonaire. Le mécanisme était vraisemblablement le même que celui précédemment décrit. Je précise bien que ce genre de complication aprés biopsie pulmonaire est plus que rarissime: j'ai entendu parler de 3 cas en 10ans.

 

....l'association SP-OAP étant possible en radiologie, sa survenue lors d'un accident de plongée devrait l'être aussi d'autant plus que les quantités d'air circulantes dans le cadre d'une embolie gazeuse suite à une surpression pulmonaire dans le cadre d'un accident de plongée sont vraisemblablement beaucoup plus importantes.....

 

.....Mais je ne sais pas si cela a déjà été observé lors d'un accident de plongée comme je ne suis pas urgentiste/intensiviste!

Link to comment
Share on other sites
Guest jsaispasnager

Guest jsaispasnager

Posted
Posted

Fred, je te promets que tu est prête pour réécrire le rescue de Padi....

 

Juste un addendum pour dire que l'OAP n'est pas toujours secondaire à un dysfonctionnement cardiaque, mais peut aussi survenir suite à un "début de noyade", à la prise d'héroïne, à des excursions en haute-montagne, à des lésions cérébrales, etc...

Link to comment
Share on other sites
Guest jsaispasnager

Guest jsaispasnager

Posted
Posted

Oedème pulmonaire ! oui ! mais pas cardiogénique.

 

Tout à fait d'accord; comme par exemple l'oedème neurogénique...

:diver:

 

Le poumon abimé va être le siège d'une inflammation qui va être elle meme responsable d'un oedème.

 

ça jsaispas si on a tout compris dans les oedèmes non-cardiogéniques

:diver:

Link to comment
Share on other sites
mbnb33 Collaborator

mbnb33

Posted
Posted

pas tout, probablement mais pas mal de choses quand meme. J'avais lu, il me semble en 2000, une revue très bien faite à ce sujet dans le Lancet (voila la ref. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10465189&dopt=Abstract). Je pense que la physiopatholgie a fait pas mal de progrès depuis mais c'est déja des bonnes bases.

Link to comment
Share on other sites
Guest jsaispasnager

Guest jsaispasnager

Posted
Posted

ChocoBN: merci pour le lien.

 

L'olivier: je suis sure qu'on va te trouver un de ces quatre quelques références spécifiques plongées...

 

Pour ceux qui ont des doutes sur le fait que l'air peut aller se loger là où on veut pas:

 

Chest. 2002 Mar;121(3):993-6.

Coronary artery air embolism complicating a CT-guided transthoracic needle biopsy of the lung.

Mokhlesi B, Ansaarie I, Bader M, Tareen M, Boatman J.

Louis A. Weiss Memorial Hospital, University of Chicago, Chicago, IL, USA.

 

"....Coronary air embolism can result in myocardial infarction, cardiac arrest, or dysrhythmias....."

 

 

cordialement

 

:biere:

Link to comment
Share on other sites
Guest jsaispasnager

Guest jsaispasnager

Posted
Posted

Remarques importantes:

 

Suite à la question de l'olivier

Je voudrais savoir si pour le même accident (SP) on peut developper un oedème aigu du poumon ?

 

il a été discuté de la possibilité théorique de développer un oedème aigu du poumon suite à une surpression pulmonaire...(Point barre!)

 

...mais il n'a pas été dit qu'il y avait une association surpression pulmonaire - oedème aigu du poumon ni que c'était fréquent ....

:diver:

et on répète et souligne ce qu'a dit Fred ( :bravo: à laquelle on adresse les félicitations d'usage

et les voeux de succès pour l'avenir :bravo: ): ça se voit pas tous les jours....

:diver:

cordialement

:biere:

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Go to topic listing

  • Dernières Discussions

  • Similar Topics

    • Scubaphil
      25
      Synthèse sur l'Oedème Pulmonaire d'Immersion
      Bonjour,   Je partage ici un document de synthèse sur l'OPI, Oedème Pulmonaire d'Immersion, sujet qui peut intéresser des pratiquants, cadres, ou enseignants, en recherche d'informations sur cette thématique "émergeante".   Il s'agit d'un mémoire d'Instructeur Fédéral Régional qui a vocation à être partagé, au moins dans la communauté des moniteurs. La CTR de Guadeloupe n'ayant pas encore pris de dispositions pour partager les productions de ses Instructeurs, je trouvais

      By Scubaphil
      Started

    • aka74
      70
      Question sur la surpression pulmonaire
      Bonjour à toutes et à tous,   Après lecture de plusieurs rapports ou articles de médecin, j'ai lu que la surpression pulmonaire pouvait intervenir à partir de 1,2 bars, soit 2M de profondeur. Donc a très faible profondeur.   Il parait que ce grave accident est assez rare car le simple fait de respirer normalement à la remonté nous en protégerait.   Sans aborder les blocages du larynx  et autres problèmes, je souhaiterais savoir si il y a quand même quelque chos

      By aka74
      Started

    • PlongeurSDF
      17
      Surpression pulmonaire, un mal pour un bien ?
      De retour dans les îles, des plongeurs et encadrants me racontent avoir vécu un accident de plongée malheureusement assez typique. Mais qui a eu l’intérêt de révéler une situation médicale préoccupante pour la victime.   De ce que j’ai pris en discutant avec divers protagonistes : - Petite plongée cool du we, - 2 palanquées décident de se suivre, -:Palanquée 1, une plongeuse N1, la soixantaine, qui a commencé la plongée sur le tard, N1 validé, mais connue pour son n

      By PlongeurSDF
      Started

    • wespel
      53
      La Surpression Pulmonaire existe-t-elle vraiment?
      Tout doux, les amis ! Attendez un peu que je m'explique sur ce choix de titre provocateur avant d'aiguiser vos claviers.   Ma question n'a rien de médical, mais elle est simplement pédagogique, en fait surtout terminologique: Pourquoi (voire par qui...) le barotraumatisme pulmonaire grave provoqué par le blocage de l'expiration à la remontée a-t-il été appelé en France "surpression pulmonaire"?   Pulmonaire, je vois bien, mais surpression? D'où cela peut-il bien venir?  

      By wespel
      Started

    • untelosa
      23
      l'essouflement-------------la surpression pulmonaire
      c’était il y a un moment déjà lors d'un entrainement N2. Mon instructeur me demande de guider une palanquée-------------déjà surprenant vu que ce n'est pas du tout l'exercice à faire pour ce niveau. Mais enfin veux pas le contrarier et suis plutôt fier de guider trois lascars dans l'élément. Seulement voila il me colle un pignouf d'anglais qui comprends que dalle au Français,et comme je parle très bien sa langue, a peu prés aussi bien qu'une vache Espagnole on a une certaine difficulté pour se c

      By untelosa
      Started

×
×
  • Create New...

Bonjour,

 

logo.png.c7536bd9e68359a8804d246d311256bd.png

 

L'ensemble des services de Plongeur.com sont gratuits et c'est grâce à la publicité que vous pouvez en profiter. Or il semble que vous utilisiez un bloqueur de publicité.

Si vous aimez le site et que vous voulez pouvoir en profiter longtemps, merci de désactiver votre bloqueur de publicités lorsque vous naviguer sur Plongeur.com.

OK, my adblock is disabled
I don't care