ou a ete prise cette photo?

[JPD]

Ou a ete prise cette photo?

 

Ben de facon surprenante aux caraibes et plus exactement aux BAHAMAS a San Salvador.

Il semblerait que les pterois envahissent les caraibes.

Avez vous des infos complementaires?

[Touareg]

Il y a un trafic de Ptérois actuellement; ils sont importés aux Caraibes depuis CHAMAGNIEU

[Searil]

j'ai été surpris de la notion d'invasion parcequ'ils ont le choix entre le canal de panama, suez+gibraltar ou les pôles alors qu'ils ne sont pas réputés être très migrateurs

 

j'ai cependant trouvé ceci :http://www.alterpresse.org/spip.php?article6343

 

Je reste un peu circonspect en attendant plus d'infos pour savoir si c'est un gros poisson de novembre ou la réalité d'une terrrrrible invasion voire d'une implantation

[JPD]

j'ai été surpris de la notion d'invasion parcequ'ils ont le choix entre le canal de panama, suez+gibraltar ou les pôles alors qu'ils ne sont pas réputés être très migrateurs

 

j'ai cependant trouvé ceci :http://www.alterpresse.org/spip.php?article6343

 

Je reste un peu circonspect en attendant plus d'infos pour savoir si c'est un gros poisson de novembre ou la réalité d'une terrrrrible invasion voire d'une implantation

 

Il semblerait qu'il envahisse toutes les Caraibes n'ayant pas de predateurs naturels locaux.

Pour d'aucun il proviendrait d'une vidange d'un aquarium pour d'autre de ballast de bateaux.

Aux Bahamas on en a vu pratiquement a chaque plongees.

[tiptup]

intéressant comme situation

ce poisson existe dans le pacifique ouest, ça je sais j'en ai vus en Calédo, et fishbase l'indique (ici) mais est-ce qu'il existe aussi sur la bordure est ? si oui, depuis combien de tps est-il recensé là-bas ? Parce que du coup, le passage par panama est peut-être probable. Sinon, je vois pas d'autres solutions que l'introduction humaine volontaire ou non. Généralement c'est plutôt par accident : importation de larves accidentellement, elles trouvent un lieu qui leur convient (un récif corallien des caraibes doit pas être énormément différent d'un récif du pacifique ouest) et hop, l'espèce s'installe progressivement

[raie man]

Pour d'aucun il proviendrait d'une vidange d'un aquarium pour d'autre de ballast de bateaux.

en effet, le plus possible, provenant d'aquarium et se retrouvant dans le milieu naturel de manière volontaire ou non.

Pour les sources des "aucuns" , voici les liens de ce que j'avais lu de longue date à ce sujet :

http://nas.er.usgs.gov/queries/FactSheet.asp?speciesID=963

et

http://www.flmnh.ufl.edu/fish/Gallery/Descript/RedLionfish/RLionfish.html

Il semblerait qu'il envahisse toutes les Caraibes n'ayant pas de predateurs naturels locaux.

mais il pourrait se retrouver en présence d'un de ses prédateurs de l'indo-pacifique aussi présent dans l'Atlantique ouest : le poisson-flûte (pas sous le genre/espèce Fistularia commersonnii mais tabacaria sp )

 

Pour info, il a aussi déjà été observé en Méditerranée, le long des côtes israéliennes

[tiptup]

j'suis très surprise de lire dans tes liens Philippe, que certains ont même été retrouvés à Long Island à New York !!! l'eau est pourtant fraiche là-bas, nan ?

[Searil]

après la taxifolia, le ptérois !

 

A long island, je suis scié. Ce serait donc des pterois mutant qui viennent conquérir le monde ????

 

 

 

quant à l'hypothèse de la vidange, si j'admet qu'un ou deux couple aient pu proliférer, comment on peut passer du jour au lendemain à une situation où on en voit à chaque plongée au bahamas et jusqu'à cuba sans en avoir entendu parler avant ?

 

c'est étonnant qu'on en ait pas entendu parler avant sur la période de prolifération

[Flo]

ça alors ! Je n'aurais pas pensé cela possible, surtout devant Long island !

 

Vais ouvrir grand mes yeux quand j'irais par là !! (Caraïbes, hein, long island, bien trop froid pour moi )

[raie man]

En tout cas, les observations ne datent pas d'hier (voir liste d'observations pour les USA) , les premières sont de 1992 :

http://nas.er.usgs.gov/queries/CollectionInfo.asp?SpeciesID=963&

[Searil]

ça alors !!!???

sujet aussi étonnant qu'intéressant

[raie man]

Je revient sur ce point particulier :

Il semblerait qu'il envahisse toutes les Caraibes n'ayant pas de predateurs naturels locaux.

à rajouter au poisson-flute, le poisson-lion a d'autres prédateurs :

- les anthénaires ("frog fish")

- certains requins : pas de précision supplémentaire disponible mais perso, je pencherais déjà pour le requin-tigre et le -bouledogue (tous deux bien présents dans les zones en question)

[encoreplus2]

j'suis très surprise de lire dans tes liens Philippe, que certains ont même été retrouvés à Long Island à New York !!! l'eau est pourtant fraiche là-bas, nan ?

une occurence ne fait pas le printemps

pas vu d'info plus précise sur la présence si haut: si c'est un malheureux qui venait d'être relaché, rien ne dit qu'il aura passé la semaine (ou l'hiver).

 

Et l'observation a pu se faire à l'occasion d'un lacher groupé comme celui, accidentel en floride, cité en 1992.

 

Yet still others conclude that the species may owe its presence in U.S. waters to the deliberate release of captive specimens. Numerous fishes (mostly freshwater species) have been introduced to areas beyond their native range in this fashion and given the burgeoning population of the United States east coast and the popularity of aquarium fishes as a hobby, this is not an unreasonable assumption. A recent published summary of the red lionfish in U.S. waters favors this latter explanation as the most plausible means of introduction. Certainly the method is direct. Furthermore, a paper published in 1995 records evidence in support of the notion - the accidental release of a number of lionfish to Biscayne Bay, FL in 1992.

[Scubaphil]

j'ai été surpris de la notion d'invasion parcequ'ils ont le choix entre le canal de panama, suez+gibraltar ou les pôles

Parce que du coup, le passage par panama est peut-être probable.

Euh ... je voudrais pas vous décevoir, mais une migration par le canal de Panama me paraît relativement improbable !

Je vous rappelle que ce canal n'a rien à voir avec celui de Suez qui en en eau de Mer. La canal de Pananama est en eau douce, entre 2 océans salés ! Sans parler des nombreuses écluses ...

Pour vous en convaincre, allez donc surfez un coup sur GoogleEarth et vous verrez que l'image du canal va en prendre un coup ! Au milieu, il s'agit d'un immense lac dans lequel les navires serpentent au milieu de la forêt tropicale ...

[franck s.]

Il y a un lac au milieu du canal de Suez, mais il est devenu salé depuis bien longtemps ! peut etre est ce pareil a Panama, sauf s il pleut des metres cubes chaque jour....

 

enfin, les larves planctoniques sont peut etre plus euyhalines que les adultes.......