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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Pétrole et Evolution du prix de la plongée........


fredoo
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    je pense que lorsque tu parle de " l'autre ", ARNAUDC,

    tu t'adresse à moi.

     

     

     

    Tu apprendras, jeune homme, que lorsque l'on a reçu un minimum d'éducation.

     

    ce que tes parents ton donné, j'en suis certain.

     

    on connait le respect !

     

     

    Pour info, avec ma femme, nous partons toujours en plongée avec nos bouteilles gonflées à 300 bars.

    Risquer de manquer d'air pour quelques centimes d'electricitée ne vaut pas le cout ! ! !

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    ben pareil que notre ami le pingouin...

     

    300.- (200€) par année, 3 sorties par semaine (4 en été) et le gonflage compris...

     

    et on a pas un youyou, comme bateau...

    julieIII_2.jpg

     

    bon, avec la hausse du pétrole, on reverra peut-être les cotis...

     

    Y'en a vraiment à qui on devrait interdire de poster, p'tain:D

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    Y'en a vraiment à qui on devrait interdire de poster, p'tain:D

     

    attention !!

    le club a fêté, l'été passé ses 50ans...

    le bateau date de '73, et on a un parc de dinosaures (les anciens qui ne plongent plus, mais qui paient encore leurs cotis) assez important... c'est grace à eux qu'on peut se le permettre, ce bateau à ce prix-là !

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    Les tournures de certains sujets entraînent des écarts de la part de certains membres et nous imposent être plus vigilant sur LE RESPECT DES SUJETS, (... et le respect tout court).

     

    Il serait dommage d'interdire tout post qui ne serait pas une réponse pure à la question d'origine, mais à force, on finira par payer les abus.

     

    Automodération, autocontrôle, et tant qu'à faire, pas de causette.

     

    Merci de tenir compte de nos différents avertissements.

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    Bon, je veux pas pourir l’ambiance, mais plongée avec une bouteille qui n’est pas a bloc, je trouve ça aberrant. C’est la moindre des sécurité !!!!

     

    Je ne peut même pas concevoir de plongée a mis bouteille. Si un jour cela se démocratisé dans les club les plongeurs tomberaient comme des mouches.

     

    A titre d’exemple, les compagnies aérienne qui ont rogner sur la sécurité, contrôle moins fréquent, changement de pièces de plus en plus retarder. Il est vrai que la maintenance coûtent une fortune, alors on rogne ! Les avions ont fini par s’écraser, d’abord un puis deux, les passagers ont boycotter les vols, le secteur en crise a fini par concevoir que la sécurité a un prix. Les gens préfère payer plus cher est survivre a leur vol, que payer moins cher avec une grosse chance de mourir.

     

     

    EN PLONGEE S’EST PAREIL, ON GONFLE SES 200BARS ET ONT DISCUTE PO !!!!

     

     

    C'est vrai koi ! vous voulez mourir !!!

    ça sert a rien de prendre des risques ?

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    @Hieromnemon :

     

     

     

    Ben dis-donc, pour quelqu'un qui n'aime pas le péremptoire, tu te poses là ... :D

     

     

     

     

    Perso je suis plutôt partisan de la bouteille gonflée à 200 pour tout le monde, question de sécu, ça évite de se retrouver avec un bloc à moitié vide.

    Qui plus est, comme le souligne Nemesis, en cas de pépin, t'es toujours content d'en avoir plus.

    Ceci n'ôte rien au fait que tu vas devoir cracher deux fois plus d'énergie pour gonfler de 150 à 200, que de 50 à 100. Enfin, j'admets que ce résultat s'appuie sur :

     

     

     

     

    Je suis tout-à-fait prêt à accepter l'idée que cette formule soit éloignée des réalités, tant que tu te bases sur des faits. Pourrais-tu donc me préciser sur quoi tu fondes cette affirmation ?:confused:

    Je précise à toutes fins utiles que cette question n'est pas une provocation. Tu sembles disposer de certitudes, et je suppose donc que tu les tires d'informations que je n'ai pas, et qui m'intéressent sincèrement.:chinois:

    J'avoue que pour le moment, j'ai tendance à croire en la validité de ce genre de théorie, vu qu'à ma connaissance, les ingénieurs qui se sont chargés de l'A380, du TGV et d'Ariane V, n'ont pas trouvé les plans gravés sur des tables au pied du Sinaï.

    Mais si je suis dans l'erreur, je ne demande qu'à être corrigé.

     

    Dans la même veine :

     

     

     

    Je suis d'autant plus intéressé par une étude chiffrée, que je suis fin nul en économie. Donc si tu peux m'orienter vers une page web, un rapport, ou autre, je te serai très reconnaissant, cela me permettra également de me coucher un peu moins bête ce soir.

     

     

    Très cher Ivredeau,

     

    Si tu préfères les modalités du discours d'ArnaudC, ne m'en déplaise. Si tu le souhaites, je peux même utiliser les mêmes phrases du style "tu n'as pas tout lu ou n'a pas voulu comprendre" mais je m'abstiendrai. En relisant, tu comprendras que les autres lecteurs du forum ont très bien posé le problème. A savoir que les élucubrations concernant le gonflage des blocs sont un peu légères face à d'autres (vrais) problèmes. Le débat était d'ailleurs placé sur l'évolution du prix du gasoil et l'impact sur le prix de splongées, d'où ma réflexion. ArnaudC a voulu replacer le discours dans une tendance "écologiste", et le problème de "gonflage" m'a paru "léger" eu égards aux autres problèmes exposés.

     

    Enfin, tu serais gentil de ne pas me prêter des paroles que je n'ai jamais eues. Je n'ai jamais dit que les calculs mathématiques pompeux énoncés par ArnaudC étaient faux mais "éloignés des réalités", A SAVOIR totalement hors de propos aux REALITES exposées dans ce fil.

     

    D'autre part, j'ai tendance à me méfier des personnes qui pensent "tout mathématique". Je sors moi-même d'une filière scientifique et ai appris à comprendre depuis que les équations et théorèmes déplacés de tout contexte ont beau être utiles en tant que sciences pures mais qu'une réflexion, empruntant à d'autres domaines, est tout aussi utile à adjoindre.

     

    D'autre part, la réaction d'ArnaudC à votre "dialogue" que je t'invite à relire à ce propos, indique très clairement qu'ArnaudC a exposé ses "théories" fumeuses (dans ce contexte précis et non dans un but absolu) dans l'unique but d'avoir raison: je cite "vive moi" + smiley. Dans ce cas, je réaffirme l'inutilité relative d'un calcul qui n'apporte rien au débat, réaffirmé par Némésis et d'autres.

     

    Mais peut-être pourriez-vous ouvrir un autre fil sur le problème des gonflages de bloc en y exposant tous les calculs que vous souhaitez, les gens intéressés pourraient ainsi répondre à vos (légitimes) explications.

     

    Sur ce, revenons au post si tu le veux bien.

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    Everfin,

     

    Ta remarque est pleine de bon sens mais ne laisse aucune place à la réalité. Quand tu fais une deuxième plongée sur un herbier avec le fond de précédente, ce n'est pas du suicide. Tu as au max 10 m d'eau au dessus et avec ca 50 bar dans un 10 L cela laisse de la marge.

    Il faut être réaliste et voir en fonction de chaque plongée avant d'édicter des régles contraignantes qui peuvent devenir absurde selon les cas.

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    Les tournures de certains sujets entraînent des écarts de la part de certains membres et nous imposent être plus vigilant sur LE RESPECT DES SUJETS, (... et le respect tout court).

     

    Il serait dommage d'interdire tout post qui ne serait pas une réponse pure à la question d'origine, mais à force, on finira par payer les abus.

     

    Automodération, autocontrôle, et tant qu'à faire, pas de causette.

     

    Merci de tenir compte de nos différents avertissements.

     

    Désolé j'ai envoyé ma "réponse" à Ivredeau que je pensais légitime avant d'avoir lu ton message. Libre à la modération de l'effacer ainsi que toutes les "réflexions" n'ayant effectivement aucun lien avec le sujet...

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    Le RU, c'es 2,80.

    Dans les recettes :

    -dinde-semoule

    -steak haché-haricots verts

    -pâtes (thon, bolo, carbo)

    -etc...

    On peut rajouter du fromage et des desserts (compote, yaourts,...)

    L'important est de toujours taper dans les marques de distributeurs, et d'acheter les gros lots.

    Laissez tomber l'exemple du RU, une partie du prix réel du repas est pris en charge par la collectivité. En gros sans ces subventions, un RU vendrait à perte.

    Pour un repas équilibré convenant à un adulte en activité, il faut compter minimum 4€ (de mémoire entendu dans un reportage sur la restauration collective il y a un an)

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    [HS]

     

    EN PLONGEE S’EST PAREIL, ON GONFLE SES 200BARS ET ONT DISCUTE PO !!!!

     

     

    C'est vrai koi ! vous voulez mourir !!!

    ça sert a rien de prendre des risques ?

     

    Bonjour.

    Je me permet de rejoindre tonio-isic sur le fond.

     

    Lorsque l'on plonge (a fortiori en autonomie), on planifie sa plongée en foction du volume d'air disponible, de la consomation prévue et de la consomation éventuelle (La fameuse réserve).

     

    S'il est effectivement plus prudent de plonger avec un bloc gonflé à sa pression de service, il est tout à fait possible de plonger avec 50 bars dans un 12 litres, pourvu que le profil envisagé n'entraine pas une consomation éventuelle supérieure à 600 litres (cas d'un moniteur réalisant un baptème en zone protégée ou d'un nettoyage de carène par exemple)

     

    Faites-vous systématiquement le plein de votre véhicule avant de faire un trajet ? ;)

     

    Salutations

     

     

    [HS]

     

     

    Pour répondre au sujet :

     

    On peut commencer a voir une réelle répercussion dans le prix des plongées.

    Pas tant que cela. L'inflation est assez générale et pas nécessairement dûe au coût du carburant. Si cela est un point important du budget d'une structure, il ne représente pas l'essentiel, loin s'en faut (c'est en moyenne de l'ordre de 1 à 2 litres par plongeur et par plongée)

     

    - Comment voyez vous l'avenir de la plongée ( reservé au personne aisé) ?

    Ni mieux ni pire qu'avant. Ceux qui plongeaitnt plongerons, les autres non. Le travail à faire doit etre réalisé sur d'autres sujets. Cependant, il est vrai que les voyages (plongée ou aures) vont là avoir une influence non négligeable (Un couple de parisiens qui va plonger sur la région PACA consommera entre 75 et 100 litres de carburant par personne)

    - L'engouement que l'activité avait généré va t-il s'arrêter ?Je ne suis pas sûr qu'il y ait un réel engouement pour l'activité plongée en France. Un intérêt, oui, mais au delà de ça ? ? ? C'est de toutes manières une activité chère, donc ceux qui plongeaient de leur bateau ou du bord vont continuer, ceux qui plongeaient 1 semaine par an en vacances feront de même...

    - Ne va t'elle pas créer une augmentation de la moyenne d'âge des plongeurs? Moins de transmission de l'expérience aux plus jeune.Non. Ou en tout cas pas de manière visible.

    -L'avenir de certain centre de plongée ?Les centres bien gérés continueront de l'ètre, les mal gérés non, et ceux qui sont vraiment trés mal gérés disparaitrons. Ce n'est pas un mal en soi.

    -La création d'un fond ( bourses comme dans d'autres sports)par la FFESSM pour aider les plus défavorisé.Innutile. Le FFESSM, l'Etat, les collectivités locales participent à la plongée d'une manière globale et il n'y a pas lieu de subventionner davantage les loisirs (la plongée reste un loisir) pour cause de hausse de prix des carburants

     

     

    Cela dit, si l'on raisonne en terme de coût lié aux carburants (puisque l'écologie ne préocupe pas grand monde), on parviendra peut-ètre enfin à générer des comportements rationnels. Cela peut commencer par des 1/2 journées complètes avec 2 plongées, mais aussi fréquenter davantages les zones géographiques proches. Privilégier aussi 1 semaine de vacances plutôt que 3 W-E de déplacement....

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    Quelques ordres de grandeur economiques/énergétiques:

    1 litre d'essence coute 10cts d'€ à produire et importer et "contient" potentiellement environ 13kWh

    1kWh d'électricité est facturé environ 10cts d'€ (je ne sais pas ce qu'il coute à EDF).

     

    En faisant abstraction de l'aspect écologique, grossièrement, celà signifie que pour l'état, réduire aujouord'hui la dépendance énergétique au pétrole ça signifie payer 10 fois plus cher l'énergie... et l'état c'est nous !

     

    Ce chemin est long et douloureux mais il faudra le faire.

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    @Hieromnemon : je comprends le discours que tu développes. Il n'empêche que je ne t'ai pas accusé de qualifier ces équations de fausses, et que tu n'apportes aucun réponse concrète, aucun exemple précis, à mes questions.

     

    Sur ce j'arrête, tu as raison au moins sur ce point-là : ce n'est pas le lieu pour ce type de débat. Mais si tu veux poursuivre en MP; je suis toute ouïe.

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    EH les gas essayé de rester dans le fil d'origine et ne pas s'étendre sur des sujets de gonflage de bloc qui je pense sont absurde.

     

    Qu'on plonge avec un bloc a 200 b on que l'on plonge avec un bloc a moitié gonflé ne changera pas beaucoup la note de dépense énergétique.

    Généralement les blocs aprés une plongée sont rarement vide !!!

     

    Et pourquoi pas inventer des bateaux électrique tout comme les voitures c'est peu être une idée à développer non ???

    S'il y a des spécialistes de la question parmit vous qu'ils donnent leur avis sur la faisabilité du systéme.

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