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janosolo

M26 et début des petits tracas ...

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    Petite anecdote marrante :

    Dernièrement, j'ai vendu à un ami un S80, frappé "OXYGENE" et qui a toujours contenu du Nitrox.

    Le bloc vient d'être requalifié, il est donc "à jour" .

    Je l'ai ensuite fait soigneusement repeindre (le fut en gris et l'ogive blanc/noir) puis je l'ai re-dégraissé par précaution, et non moins soigneusement.

    Mon ami, afin d'éviter tout pb pour le faire gonfler a décidé de l'équiper d'un bô robicot M26, tout neuf.

    Il prend livraison du bloc, et fort de tout ça, va pour le faire charger d'un modeste Nx 32 (au stick) dans une structure commerciale.

    Là, c'est de suite un refus clair et net de la part du vendeur .

    " On connaît pas ce bloc, on sait pas ce qu'il a contenu avant, donc pas de gonflage nitrox !"

    Point, à la ligne. (sachant que pour un 32 au stick, le risque est absolument nul, et que la future norme précise bien que pour des Nx inférieurs à 40%, même du matériel "AIR" peut être utilisé . Bref ...)

     

    Fort heureusement, mon pote a eu la présence d'esprit de dire qu'il venait de me racheter ce bloc (le vendeur me connaissant bien), et là, retournement de situation : "Ah ben ok, alors on te le gonfle" .

     

    Je trouve ça assez hallucinant.

    Ca prouve en tous cas que :

    - le matériel, même en M26, même étiqueté nitrox et frappé "oxygène" posera des pb de refus de gonflage.

    - les professionnels ne connaissent pas (ou ne veulent pas connaître) le détail des décrets (voir ici le passage, repiqué sur le texte officiel !!) :

     

    - Pour une utilisation avec un NITROX jusqu'à 40 % d'oxygène : le matériel "AIR" peut être utilisé conformément au code du sport (disposition réglementaire).

    Mais une bouteille marquée "AIR" ne peut pas être utilisée avec un NITROX supérieur à 40 % d'oxygène quelle que soit la robinetterie montée sur cette bouteille. (Attention : contrairement à certaines idées reçues une bouteille « air » conforme à la norme NF EN 250, même dégraissée, n’a jamais été conforme pour une utilisation avec du NITROX supérieur à 40 % d’oxygène)

    Pour une utilisation avec un NITROX supérieur à 40 % d'oxygène, ou un NITROX compris entre 22 et 40 % d'oxygène et fabriqué par la technique des pressions partielles, deux cas sont possibles :

    la bouteille est marquée "NITROX" ou "OXYGENE" ou "AIR OXYGENE" mais dispose d'une robinetterie ancien modèle (DIN ou étrier) : même si après novembre 2008 elle ne sera plus conforme aux nouvelles normes, elle demeure conforme à la réglementation. Elle pourra donc continuer d’être utilisée par un particulier ou mise à disposition par une structure.

     

    jp

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    On m'a plaisanté que j'étais le premier client de Suisse pour le M26. :vexe:

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    Je trouve ça assez hallucinant.

    Ca prouve en tous cas que :

    - le matériel, même en M26, même étiqueté nitrox et frappé "oxygène" posera des pb de refus de gonflage.

    - les professionnels ne connaissent pas (ou ne veulent pas connaître) le détail des décrets (voir ici le passage, repiqué sur le texte officiel !!) :

     

     

     

    jp

     

     

    Salut,

     

    oui apparemment le gonflage EAN chez certain ça pose pb :

     

     

    Une ou deux fois on m'a refuse le gonflage Oxy de S80 luxfer non graves O2 mais marqués CE + stikers fabriquant OXYCLEAN

    Parceque c'est du matériel bizare NON ? OULALA .......

     

    C'est souvent des problèmes que l'on a dans les structures TRES COMMERCIALES non spécialisés ds ce type de service .

     

    Je pense que surtout c'est parceque ces commercants ne maitrise pas encore le sujet .

    Ce n'est pas qu'ils ne connaissent pas la législation c'est qu'ils ne maitrise pas encore techniquement les risques de la manipulation de l'O2 alors ils prennent le max de précaution .

    Abusivement . Comme ça pas de risques .

    S' ils ne peuvent pas identifier un bloc , alors ils le refusent point barre . ( Faut qui soit beuchat ou aqualung ???? )

     

     

    Mais bon, chez les professionnels avertis et habitués à manipuler les Gaz comme A. Grimal par ex, ou A.Niel sur la côte ( Yen a bien d'autres ) c'est pas un problème .

     

    C'est comme ça ..........pouvu que ça dure !

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    Oui mais savoir qu'un bloc vient de Aqualung ne dit pas si il est encore propre. Je pense personnellement que c'est la connaissance du plongeur par le commercant qui est important, comme le montre la réaction du gonfleur dans le message de Jeanno.

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    Franchement, à quoi sert d'édicter une nouvelle norme si au final le gonflage se fait à la tête du client?

    C'est d'un ridicule.

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    Clair stéphane, mais sérieusement, comme actuellement on peut gonfler aussi bien salement que proprement, tu vois une autre méthode ?

     

    Il faudrait que la norme sur la qualité des gaz soient appliquées.

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    Abroger cette norme idiote? :hehe:

     

    Cela ne changerait rien sur le principe. Le gonfleur gonflera les blocs qui lui semblent ok.

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    Cela ne changerait rien sur le principe. Le gonfleur gonflera les blocs qui lui semblent ok.

     

    Je suis entièrement d'accord avec Tonio : sur le principe, ça ne changera RIEN .

    Ce qui tendrait, une fois encore s'il est besoin, de prouver l'inutilité totale de cette "norme" .

     

    Mais je crois aussi que depuis le début, on se fourre le doigt dans l'oeil : en fait au départ, l'entrée M26 se devait d'être un simple détrompeur ... pour être "sûr" qu'on respire bien du Nx ... ou de l'oxygène, et avec le détendeur adéquat .

    Bref, de la masturbation de bulbe rachidien, puisqu'en fin de compte on vient de voir que rien ne prouve rien .

     

    Et c'est ce que je disais depuis le début : ce n'est pas pas parce qu'un bloc est en M26 que ça le dégage de tout soupçon ...

    On pourra mettre autant de détrompeurs qu'on veut, on n'empêchera jamais les petits malins , munis d'un simple adaptateur M26> 5/8e , de gonfler un bloc M26 avec n'importe quel gaz, pourri ou non .

    Et que fait-on en plongée dite technique ? On vérifie simplement la teneur de ses mélanges avant de les utiliser, et on inscrit lisiblement sur les différents blocs la nature des gaz, leurs % et MOD .

    Pas besoin "détrompeurs" à la noix, qui de plus empêcheront de changer un dét sous l'eau si le besoin s'en fait sentir !!

    @+

    jano

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    Pas besoin "détrompeurs" à la noix, qui de plus empêcheront de changer un dét sous l'eau si le besoin s'en fait sentir !!

    @+

    jano

     

    Vu pas plus tard que ce week end quand un stagiaire en formation Tx a vu son détendeur de déco 80% partir en sucette, impossible de transférer un autre détendeur sur le robinet de la dite déco (en M26) et mise en place de la procédure d'urgence lorsque le deuxième para à crevé la surface .....

     

    Nemesis

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    Vu pas plus tard que ce week end quand un stagiaire en formation Tx a vu son détendeur de déco 80% partir en sucette, impossible de transférer un autre détendeur sur le robinet de la dite déco (en M26) et mise en place de la procédure d'urgence lorsque le deuxième para à crevé la surface .....

     

    Ah merde....:confus:

     

    Une seule solution : équiper tous les blocs en M26 ! :hehe:

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    Ah merde....:confus:

     

    Une seule solution : équiper tous les blocs en M26 ! :hehe:

     

    Ouahahahaha !! :D

    Trop fort, le Batracien ;) !! Militons tous pour la migration de toutes les robinetteries existantes en M26 !!!

    la voilà , LA solution à tous nos problèmes, et surtout aux problèmes de chiffre d'affaire de nos chers fabricants !!! :tromaran:

    Et dansons la Carmagnole :bravo::biere:

     

    jano

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    Je suis entièrement d'accord avec Tonio : sur le principe, ça ne changera RIEN .

    Ce qui tendrait, une fois encore s'il est besoin, de prouver l'inutilité totale de cette "norme" .

     

    Mais je crois aussi que depuis le début, on se fourre le doigt dans l'oeil : en fait au départ, l'entrée M26 se devait d'être un simple détrompeur ... pour être "sûr" qu'on respire bien du Nx ... ou de l'oxygène, et avec le détendeur adéquat .

    Bref, de la masturbation de bulbe rachidien, puisqu'en fin de compte on vient de voir que rien ne prouve rien .

     

    Et c'est ce que je disais depuis le début : ce n'est pas pas parce qu'un bloc est en M26 que ça le dégage de tout soupçon ...

    On pourra mettre autant de détrompeurs qu'on veut, on n'empêchera jamais les petits malins , munis d'un simple adaptateur M26> 5/8e , de gonfler un bloc M26 avec n'importe quel gaz, pourri ou non .

    Et que fait-on en plongée dite technique ? On vérifie simplement la teneur de ses mélanges avant de les utiliser, et on inscrit lisiblement sur les différents blocs la nature des gaz, leurs % et MOD .

    Pas besoin "détrompeurs" à la noix, qui de plus empêcheront de changer un dét sous l'eau si le besoin s'en fait sentir !!

    @+

    jano

     

     

    salut Jano

    salut vous zotes

     

     

    Le probleme, c'est que, avec cette norme, le meme bloc peut contenir de l'oxy ou du nitrox....

     

    Ca va devenir d'un compliqué de plonger avec des décos.... sauf à etre autonome :fou:

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    salut Jano

    salut vous zotes

     

     

    Le probleme, c'est que, avec cette norme, le meme bloc peut contenir de l'oxy ou du nitrox....

     

    Ca va devenir d'un compliqué de plonger avec des décos.... sauf à etre autonome :fou:

     

    Quand tu dis autonome !!! c'est bien sur dans la fabrication de son mélange .......

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    salut Jano

    salut vous zotes

     

     

    Le probleme, c'est que, avec cette norme, le meme bloc peut contenir de l'oxy ou du nitrox....

     

    Ca va devenir d'un compliqué de plonger avec des décos.... sauf à etre autonome :fou:

     

    Yô ben salut le Toph Mayottais (je sais même pas si cékomçakondit !!! :trigolo: )

    Moi en tous cas c'est la soluce que j'ai retenue depuis belle lurette : compresseur, stick, cellules, oxy et helioume .

    Yapu que le 7 L oxy que je fais remplir à l'extérieur (en attendant le boost !! :hehe: )

    Mais tu as bien raison , il y a un gros blème , que le M26 ne résout aucunément : un bloc "oxy" ne devrait contenir que de l'oxy, et un bloc "nitrox" ne devrait jamais pouvoir être rempli par PP . Et de dire dans leur texte qu'on peut quand même utiliser du matos "air" jusqu'à 40% , ils mettent eux-mêmes l'accent sur leurs propres incohérences, car ça pourrait vouloir dire qu'on peut pomper de l'oxy pur dans un vieux bloc air qui n'est pas du tout M26 Kompatible !!!

    Quelle salade ... :tromaran:

    PS/ quoique si on y va doucement, y a pas de pb , mais chut ! On va pas ranimer les censeurs bien oxy-pensants !! :hehe: ( car si je vous disais tout ce que je fais avec de l'oxy .... mais re-chhuttt !! )

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