Nitrox : à partir de quel âge et pourquoi ?

[christophe 38]

Je ne me pose pas la question si c'est une bonne idée ou pas, je m'interroge (comme encoreplus2).

Et non je n'explique pas pourquoi, je ne suis pas medecin...l'es tu toi ?

 

En attendant on va peut etre attendre l'avis d'un justement...

 

 

Bonjour Arno,

Bonjour Jean Marc

 

Bonjour à tous

 

 

 

demande à l'aut' pingouin s'il a fait medecine et quelle spé....

et que tant qu'il ne sait pas, il n'est pas obligé de la ramener et de pourrir les sujets qu'il ne maitrise pas

 

 

 

Sinon, Jean Marc, pour les adultes (déjà), la pp02 qui était de 2 a été descendue chez nous à 1.6 pour la déco alors qu'ailleurs elle est à 1.4 voire moins.

Pourquoi ? parce qu'il a été démontré qu'il y avait des "clients" qui faisaient des crises d'hyperoxie à 2 bars, à 1.8 et meme à 1.6

 

Par contre, sans enlever une quelconque valeur à ce forum, peut etre en posant la question aux sommités médicales de la plongée (je pense au Dr GRANDJEAN et à d'autres..).

 

 

 

[Bluedeep]

, il y a un peu de confusion avec la majorité.

 

Et beaucoup de confusion dans ce qui te sert de cervelle.

 

T'es vraiment un spécialiste. (de la réponse à coté de la plaque, bien sur).

[aqua23]

Je travaille dans l'hôpital.

 

 

 

tu veux dire...que tu t'es echapppé..

[encoreplus2]

C'est un peu déséspérant.

 

je chercherais un sujet de thèse d'ethno-sociologie, ce serait un régal pour moi.

mais hélas, je cherche une simple réponse étayée à une question de physiologie.

 

Par inclinaison personnelle, l'exclusion et le bourre pif ne me conviennent pas.

 

Mais que faire entre les divagations et les commentaires sur les divagations qui bien entendu vont alimenter d'autres divagations.

 

Pas grand chose j'en ai peur, si ce n'est fermer la porte.

 

Bref, si vous avez des des informations sur le sujet, merci de les communiquer par mp.

 

Et on envisagera alors de ré ouvrir temporairement le sujet pour y coller vos infos.

 

Das Leben eines Mannes, zwischen Himmel und Erde, vergeht wie der Sprung eines jungen weissen Pferdes über einen Graben : ein Blitz... pfft, es ist vorbei...

[nics]

alors, voilà:

le peu que j'ai pu obtenir chez un moniteur CMAS, TDI, PADI, etc...(suisse):

 

le minimum pour faire un brevet nitrox:

• TDI: 14ans
  
• PADI:16 ans
  
• CMAS:18 ans
  

donc si le FFESSM dit 16 ans, c'est juste qu'elle ne respecte pas les standards CMAS...

 

c'est tout simple...

[encoreplus2]

Réouverture

 

J'ai espoir que le week-end aura été profitable.

 

Je rouvre le fil pour faire part d'informations obtenues par ailleurs.

 

Je laisse le fil ouvert à l'attention des contributeurs concernés soit par leurs compétences dans le domaine, soit par leurs responsabilités de parents ou d'encadrants de jeunes.

 

Pour les autres, ils sont les bienvenus à consulter et à participer, mais je leur demande vivement de gérer leurs hors-sujets et leurs états d'âme ailleurs que sur ce fil.

 

Sauf s'ils souhaitent sa fermeture définitive.

Moi, ça me pénalisera pas, je peuix continuer mes recherches tout seul comme un grand.

 

C'est pas une menace, mais une simple information.

La preuve ? ça n'empêche pas la bonne humeur.

 

Donc dans les réponses reçues à mes nombreux mails, je résume, (faute d'avoir sollicité l'autorisation de diffuser explicitement les échanges de courriels).

 

FFESSM (grandjean) : le bénéfice est certain, les risques pas identifiés semblent très théoriques (pratique récente, pas d'études ni de références). A titre personnel, en dehors de la dimension réglementaire spécifique à un pays, il serait plutôt favorable. Question qu'il juge pertinente et sujet de réflexion qu'il retient.

 

PADI europe (Cristina Michael) : il n'existe pas d'études scientifiques, donc

Padi a choisi de limiter les cours Nitrox à partir de 15 ans.

note perso : la formule est bien de limiter les cours, pas de prise de position sur la mise en situation concrète.

 

 

Dan (Mauro Poli) : là, je me permets de citer la totalité de la réponse :

Merci de nous indiquer votre n° DAN

Cordialement

J'ai pas.

Fin du dialogue pour moi.

 

Arpe (claude guitton http://arpe.asso.free.fr ) pratique trop récente, pas d'accidentologie permettant d'avoir un retour d'expérience, considérations positives sur la pédagogie et le cadre de la plongée , va relancer leur référent médical sur l'évaluation physiologique de la pratique.

 

Sur le forum américain rien de construit.

j'ai pas (encore) de réponses d'autres organismes ou sociétés de médecins hyperbares.

 

Pour nos voisins européens, on attend les infos de nics et les réponses à d'autres mails que j'ai posté.

 

Chez nos voisins belges, pour l'instant je me suis mangé une réponse de forum sur le mode "autorité pure" d'un "doc hyperbare" sic .

....

La cinétique des gazs inertes n'a jamais été étudiée et n'est pas connue chez l'enfant.

Il n'existe pas de tables de plongée adaptées aux enfants et la transposition de celles de l'adulte est une extrapolation abusive

.....

Il n'y a PAS de données scientifiques concernant la plongée enfant sous nitrox et envisager de faire plonger des enfants sous nitrox est une aberration!

 

Les Mayas couleraient encore des jours heureux et seraient aussi insouciants que les mohicans si certains experts pleins d'aplomb devaient valider seuls le début des voyages transatlantiques.

 

Factuellement, je n'ai trouvé nulle part la moindre référence à la survenue d'une seule crise d'hyperoxie chez un jeune.

 

Même pas racontée par le fils du facteur qui connait un chauffeur de taxi dont le frère aurait pu devenir ambulancier renommé si sa mère n'était pas morte en couches avant sa conception.

[encoreplus2]

alors, voilà:

le peu que j'ai pu obtenir chez un moniteur CMAS, TDI, PADI, etc...(suisse):

 

le minimum pour faire un brevet nitrox:

• TDI: 14ans
  
• PADI:16 ans
  
• CMAS:18 ans
  

donc si le FFESSM dit 16 ans, c'est juste qu'elle ne respecte pas les standards CMAS...

 

c'est tout simple...

merci nics.

 

tu as repris vivement le fil dès sa réouverture, pendant que je rédigeais mon fil de réouverture

 

alors on se répond un peu à l'envers

 

mais bon, la 2F et les standard Cmas, on va pas tenir le fil si ça part là-dessus ....

padi, tu as du lire la réponse que j'ai eu "en direct", donc ton pote n'est pas en phase avec Padi Europe.

 

J'ai trouvé la trace d'un breveté ean américain naui à 12 ans.

 

Mais bon ça alimente pour l'instant bcp plus la théorie du parapluie que de la connaissance scientifique...

 

Des décisions réglementaires mais pas du tout physiologiques.

[DuboisP]

rien trouvé sur le site de l'Aresub

[encoreplus2]

merci patrick.

tu te doutais bien un peu qd même que j'avais commencé à fouiner là.

 

Quelqu'un a un numéro Dan qui permettrait de poser la question chez eux ?

[Tomek]

Une précision, selon Instructor Manual, il faut au moins 15 ans pour la plongée nitrox, et non 16 ans.

[encoreplus2]

Bonsoir Tomek.

 

Je suis désolé.

Tu ne donnes pas de précision.

Tu fais du bruit.

 

Comme je le disais plus haut, j'ai déjà la réponse de Padi Europe et j'ai déjà fait remarquer à Nics que les infos de son copain divergeaient sur l'âge.

 

La décision de limiter à 15 ans est purement réglementaire et ne s'appuye sur aucune étude physiologique et ne concerne que la formation, pas la pratique.

 

Je considère que mon interlocutrice possède le niveau d'habilitation nécessaire pour que sa réponse soit au moins aussi valide que celle du copain de nics ou celle de tomek :

 

Cristina Michael

Supervisor

Training, Quality Management & Instructor Development

_________________________________

PADI Europe AG

 

Tomek, je te demande une fois pour toutes de bien lire ma demande.

 

Et pour l'amour du ciel ou de qui tu veux, surtout ne me réponds pas.

 

Les manuels d'instructeurs, les règlements nationaux, les fédérations, les clubs, les bruits de couloir ne m'intéressent pas.

 

Ces amusements se font en salle prérogatives ou réglementation.

 

JE NE SUIS PAS DEMANDEUR DE REGLEMENTS ET MANUELS

 

je cherche seulement des informations d'ordre médical et physiologique.

merci d'en tenir compte et de s'abstenir de poster sur les règlements ou sur ce que vous pensez des gens qui postent à tort et à travers.

[Tautaz]

Perso, mon gamin veut plonger, quelque soit son age, nitrox legé. genre un 32 et 20m maxi et loin de la deco.

 

Sinon un petit Ray bien reglé et voilà

[encoreplus2]

loin de la déco, je te suis.

20 mètres, je te suis, mais pas à n'importe quel âge. (on ava pas développer sur ce fil, hein, j'ai déjà bien assez de mal à le tenir).

nitrox 32 , ben c'est justement là que je me gratte la tête.

 

L'oxygène est notre ami, certes, mais il ne le sait pas toujours....

 

J'ai trouvé une discussion chez les ricains qui expliquait qu'un bon paquet de prématurés américains se sont retrouvé aveugles ou mal voyants à cause de lui ?

 

oxy normobare dans les couveuses.

développement rétinien pas achevé, bien sur.

ben il a fallu plusieurs années avant qu'ils fassent le lien....

c'est moche, non ?

[nics]

Mais bon ça alimente pour l'instant bcp plus la théorie du parapluie que de la connaissance scientifique...

 

Des décisions réglementaires mais pas du tout physiologiques.

 

mais en fait, y'en a-t-il vraiment ??

[berny]

Il n'y aura jamais de règlementation adaptée aux différences de développement physiologique des enfants pour une même classe d'âge. Tout le reste ne serait-il que prétexte?