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Strategie de décompression


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    *** Acceptation des termes et risques de V-Planner ***

     

    HHS Software Corp. et l'auteur de ce programme ne garantissent pas que ce programme reflète exactement les algorithmes du Varying Permeability Model, qu'il ne produira ni accident ni mort et que les résultats sont sûrs et fiables. Ce profil est expérimental et vous l'utilisez à vos risques et périls.

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    Top Posters In This Topic

    Je n'utilise pas les paliers profonds sur mon Suunto, mais quand je vois l'implémentation idiote qui en est faite sur les Mares de certains binômes, je me dis que c'est vraiment du Marketing.

    Perle d'or !

     

    Les fabricants ont des documents à justifier pour des raisons de sécurité.

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    Perle d'or !

     

    Les fabricants ont des documents à justifier pour des raisons de sécurité.

     

    Quelqu'un pour me traduire ???

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    la question va sembler sotte, mais pourquoi ne pas utiliser 2 gaz différents dans les 2 S80 ?

     

    Les blocs SM, c'est l'equivalent du bi... en general on a qu'un seul gas dans le bi.

    Faut voire cela comme une redondance de gas fond ;)

     

    (sur certains profils... soit, c'est faisable en tirant un peu dessus... je ne pratique pas perso... au pire je prefere prendre 2 decos et garde mes SM an gas fond, ce n'est qu'un choix)

     

     

    Pour le bloc de deco, perso je suis plutot en faveur de l'O2, et reste a max sur une Pp(O2) a 1,6b (stops de 6m et 3m faits a 6m) De ce cote, je pense que Christophe a donne de bons arguments et exemples! :top:

     

    Tes besoins en O2 ne seront pas enormes (autonomie donnee par le volume des 2 S080, avec procedure de perte de deco...) donc meme sans booster tu peux avoire des volumes suffisants (si cascade en plus, c'est bon). Sur des fins de B50 ou B20, tu peux finir par faire du Nx80... mais la c'est plus par obligation pratique pour faire tes melanges que par choix optimise de deco!! ;)

     

     

    Quoi qu'il en soit amuses-toi bien avec tes S080 toutes belles!! :bravo:;)

     

     

    Salut!

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    RGBM "pur" n'est présent dans aucun ordinateur de plongée air/nitrox grand public. Parce que toi tu sais, mais je te rassure VPM pure dont c'est dérivé, non plus...

    Suunto et Mares "RGBM" sont des ordinateurs sur base Spencer avec un facteur supplémentaire RGBM qui intervient en plus dans certains cas de figure (profils inversés, successives, yoyos, etc). Là tu tentes de nous enfumer...

    Les solutions concrètes, c'est un siècle de publications sur la décompression. Tu ne t'attends quand même pas à ce que l'on t'en fasse la liste.

     

    J'en ai rien à faire de ta liste, ,ni d'un siècle d'histoire (mais ça remonte à avant, si tu veux mon avis), je te parle d'outils, de solutions concrètes, arrêtes de noyer le poisson...

     

    Entre un palier profond court type Suunto RGBM et une remontée de type VPM, il n'y a aucun rapport.

     

    OK, exemples concrêts ?

     

    Je n'utilise pas les paliers profonds sur mon Suunto, mais quand je vois l'implémentation idiote qui en est faite sur les Mares de certains binômes, je me dis que c'est vraiment du Marketing.

     

    Oui, c'est sur !

     

    Bien sûr, si on fait joujou avec les GF sans se poser de questions sur la pertinence de la chose, on peut arriver à des profils "intéressants".

     

    C'est très facile d'écrire ce que tu écris, apporte nous des outils...

     

     

     

     

    Tiens donc, et ça, c'est quoi ?????

    http://www.iantd.com/images/c3501b.jpg

     

    Plus dans le manuel IANTD actuel, publié en France, connais pas, en tout cas celui que j'ai n'en parle pas. Mais, peu importe, dans les faits ça donne quoi, puisque que tu les as, donnes nous des profils détaillés, pour comparaisons... ?

     

     

    Quelques exemples :

    MN 90 : évaluation statistique de la probabilité d'ADD au dessous et au dessus de 40m

    MT 92 : évaluation statistique de la probabilité d'ADD par types d'ADD et par types de plongée

    Ces tables sont des évolutions d'autres tables qui ont été testées et, à un moment, jugées insatisfaisantes.

     

    Oui, cela s'appelle de l'empirisme...

     

    Algorithmes Bühlmann et Spencer (ou dérivés) testés en interne puis utilisés dans les ordinateurs de plongée grand public.

     

     

    On attend surtout des solutions et pas des leçons...:D

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    *** Acceptation des termes et risques de V-Planner ***

     

    HHS Software Corp. et l'auteur de ce programme ne garantissent pas que ce programme reflète exactement les algorithmes du Varying Permeability Model, qu'il ne produira ni accident ni mort et que les résultats sont sûrs et fiables. Ce profil est expérimental et vous l'utilisez à vos risques et périls.

    "

     

    Tu m'en trouves un seul qui me donne un engagement de résultat, hormis toi, en donneur de leçons ? :D

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    On attend surtout des solutions et pas des leçons...:D

     

    Quelqu'un de non-plonké par ce guignol pourrait-il lui retourner sa phrase, apparemment le message de Christophe n'a pas été suffisant ?

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    Petite question supplémentaire concernant la pression du bloc d'oxy.

    Jusqu'a combien peut-on raisonnablement la monter?

    200 bars non?

     

    Je ne vois pas réellement l'interêt d'utilisation du 7L carbone.

    Si c'est pour y mettre 300 bars d'air ou un mélange pas trop oxygéné autant utiliser une S80 à 200 bars.

    Si besoin de plus de gaz (air ou mélange pas trop oxygéné), le 10L carbone me semble plus adapté.

     

    Ca sert a quoi le 7L carbone?

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    T'est sur ?

    OUI...

    tu devrais peut-être vérifier ... histoire de conforter ta certitude (ou de l'infirmer ... )

     

    Je ne te connais pas, ni aucun des autres intervenants, viens d'arriver sur ce forum, mais à la lecture des posts de ce fil depuis ce matin, je constate que ceux-ci tournent plus à la confrontation personnelle qu'a l'apport d'informations utiles, fais en toute sérénité et de bonne volonté.

    Il parait que : "ce qui se conçoit bien s'énonce aisément"

    étant à priori en présence de gens ayant des connaissances de haut niveau en méthode de désaturation, je me réjouissais d'apprendre quelque chose et m'attendais à une argumentation bien plus claire, argumentée et détaillée que celle qui est utilisée.

    De ton côté, tu ne cite que V-Planner, et sauf erreurs de ma part, aucune étude scientifique sur le sujet. Lorsque les autres te répondent MVPlan ou HlPlanner, évoquent les diverses tables de plongée existantes, tu balaie tout ça d'un revers de main, ce n'est pas assez détaillé/probant pour toi ... alors que ça l'est déjà au moins autant que ta propre affirmation.

    Quant à la polémique sur les déclarations du Docteur Gardette, donc par la même sur les études ainsi que les méthodes employées par la COMEX ... il me semble pourtant que les résultats de celle-ci sont loin d'être ridicules en matière de plongée à saturation ...

    et ça, même moi à mon faible niveau, je m'en rends compte grâce à une simple recherche internet :D

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    On attend surtout des solutions et pas des leçons...:D

     

    Quelqu'un de non-plonké par ce guignol pourrait-il lui retourner sa phrase, apparemment le message de Christophe n'a pas été suffisant ?

     

    .....

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    On attend surtout des solutions et pas des leçons...:D

     

    Parce que toi tu sais, mais je te rassure VPM pure dont c'est dérivé, non plus...

    et ?

     

    Là tu tentes de nous enfumer...

     

    non, c'est un fait et c'est vérifiable

     

    J'en ai rien à faire de ta liste, ,ni d'un siècle d'histoire (mais ça remonte à avant, si tu veux mon avis), je te parle d'outils, de solutions concrètes, arrêtes de noyer le poisson...

     

    Suunto Dive Simulator, c'est la meilleure solution à mon avis quand on plonge avec un Suunto (je l'avais déjà dit).

     

    OK, exemples concrêts ?

     

    En parlant d'exemples concrets : 60 m , 20 mn , déco O2

    tu nous proposes quels paliers ?

     

    Oui, c'est sur !

     

    Ce que j'appelle implémentation idiote c'est un ordi qui réclame un "palier profond" à 17m après une remontée le long d'un tombant, depuis 40m, à 1m par mn en moyenne.

     

    C'est très facile d'écrire ce que tu écris, apporte nous des outils...

     

    voir plus haut

     

    Plus dans le manuel IANTD actuel, publié en France, connais pas, en tout cas celui que j'ai n'en parle pas. Mais, peu importe, dans les faits ça donne quoi, puisque que tu les as, donnes nous des profils détaillés, pour comparaisons... ?

     

    "moniteur Nx confirmé", ne connait pas les tables IANTD air/Nx75...

    le monde est ainsi fait...

     

    Oui, cela s'appelle de l'empirisme...

     

    ça évite de jouer les cobayes...

     

     

    J'arrête de perdre mon temps, tu as raison, tout le monde à tort.

    Félicitations :bravo:

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    Salut :),

     

    Petite question supplémentaire concernant la pression du bloc d'oxy.

    Jusqu'a combien peut-on raisonnablement la monter?

    200 bars non?

     

    Non => 300b sans problème majeur. A la limite, si l'on veut-être prudent peut-on la toper en plusieurs fois mais bon... ;)

     

    Je ne vois pas réellement l'interêt d'utilisation du 7L carbone.

    Si c'est pour y mettre 300 bars d'air ou un mélange pas trop oxygéné autant utiliser une S80 à 200 bars.

    Si besoin de plus de gaz (air ou mélange pas trop oxygéné), le 10L carbone me semble plus adapté.

     

    Ca sert a quoi le 7L carbone?

     

    6,8L dans le cas qui nous intéresse histoire de pinailler un peu :froglol: Sinon bah... A avoir une bouteille légère à transporter qu'on peut monter à 300b par exemple ;) Ce qui revêtir de nombreux avantages dans bien des situations, en surface comme en plongée :)

     

    @mitié :),

     

    Yannig

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