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Parution du nouveau code du sport au 1er juillet


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Tu as peut être raison.

 

a la lecture du cds c'est comme ca que je vois les equivalences de fait

j'ai rectifier mon post a la fin en signalant effectivement que le DP (c'est ce que dit pascal) peut donner telle ou telle prerogative

mais du fait du contenu des formations PADI et des techniques exigees par le cds je dis a minima

 

open et advanced = N1 d'office (PE2)

rescue = N2 d'office (PA2)

 

autrement dit un rescue pourrait "exiger" d'etre autonome a 20 m, car sa formation colle avec les techniques exigees a minima dans le cds

 

 

de mon avis perso d'ex patron de club, si je devais accueillir un membre du wrstc sur le territoire francais je ferais de la maniere suivante (sous reserve de voir le logbook, ou connaitre l'experience du plongeur, je ne parle pas du debutant avec 10/20 plongees au compteur)

 

open water, advanced et rescue = PA2

 

advanced, rescue et au dela, avec deep = PA3

 

en cas de doute on met en PE,

et la je rejoins l'analyse de pascal, ce qui veut dire aussi qu'on laisse la responsabilite au DP (heureusement quelque part !)

 

mise a part la creation d'une autonomie a 40 m, ou est l'avancee !?

car au niveau de l'assistance, condition exigee pour se voir attribuer un PA2 ou PA3, le DP prend un risque

auparavent le niveau de competences ne prenait pas en compte des specificites bien definies

 

hormis l'utilisation d'un parachute :

 

PA2 : assistance plongeur au fond, on le simule chez padi, est ce suffisant !!??

PA3 : assistance entre 20 et 40, effectuee10 m chez padi

 

quid de la responsabilite du DP, je suis DP dans un club francais en tant que bess1 et owsi, je connais donc le contenu des formations

puis je en toute conscience dire qu'un open est PA2 ou un rescue deep un PA3 !!??

je reponds non

 

je suis juste bess1 et je ne connais pas padi, je prends mes responsabilites

 

bref retour au certif de competences

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On avait plongée, hier soir, alors j'ai amené cet article à mes moniteurs. Ils étaient morts de rire, et ils ont dit que chez PADI, ça révait fort :

 

Le scuba diver n'existe pas : en réalité, c'est un diplôme de baptème.

 

L'open water avait un passage vers le niveau1, donc c'est encadré à 12m,

 

L'avanced est moins qu'un N2, donc c'est encadré à 20m

 

Pour aller à 40, ils disent qu'il faut être au moins divemonster, et qu'il faut faire des plongées d'évaluation.

 

Ils nous ont expliquer que dans tous les cas, c'est le DP qui commande, mais que c'est lui qui va en tole si il y a des problèmes. Donc le DP fera toujours à minima avec un gros parapluie et des plongées d'évaluation à plusieurs moniteur pour partagé le risque

 

Marel, faut vraiment se renseigner avant de balancer des infos (surtout quand elles sont erronées).

Tes moniteurs sont-ils moniteurs PADI, ou tout du moins, connaissent-ils les standards?

Parce que le fait qu'ils soient morts de rire, montre déjà leur crédibilité à expliquer les différences entre les modes d'enseignement.

Cela dit, comme déjà expliqué :

-le Discover Scuba Diver est un baptême.

-le Scuba Diver est un plongeur encadré à 12m.

-l'Open Water est autonome à 18m (hors France)

-l'Advanced Open Water devient autonome avec les spécialités qu'il décide de passer.

-le Rescue est autonome lui aussi et connait les éléments d'aide et de sauvetage sur les autres plongeurs.

-le Divemaster est un guide et non un encadrant.

Pour plonger entre 18 et 30, il faut la spécialté "deep" (profonde).

Et pour plonger entre 30 et 40, il faut être plongeur expérimenté.

Si tu as d'autres question n'hésite pas à en parler, le forum est un lieu de discussion et d'échange, mais évite les fausses infos!

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-l'Advanced Open Water devient autonome avec les spécialités qu'il décide de passer.

 

Les "adventure dives" en réalité soit les premières plongées de cinq spécialités dont deux sont obligatoires: DEEP et Underwater navigator. Les spécialisations, elles, comportent plusieurs plongées (4 de mémoir pour DEEP) et trois par exemple pour la navigation.

 

Donc AOWD simple: autonome à 30m pour PADI, +DEEP (complète) autonome à 40m (toujours chez PADI)

 

A noter que l'AOWD est un brevet en évolution (paraît il selon des bruits de couloir enfin de piscine).

 

En ce qui me concerne (mais je ne fais pas partie du circuit professionnel PADI, heing), j'estime que la DEEP complète devrait être comprise dans l'AOWD.

 

A noter aussi que un instructeur consciencieux peut inclure des exercices non compris dans les standards pour autant qu'ils n'y soient pas explicitement interdits s'il le juge utile pour SA région de plongée. MAis (à ma connaissance) alors l'exercice ne peut faire rater le brevet. (JE pense au parachute)

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Guest trimixeur
Marel, faut vraiment se renseigner avant de balancer des infos (surtout quand elles sont erronées).

-le Divemaster est un guide et non un encadrant.

 

Si tu as d'autres question n'hésite pas à en parler, le forum est un lieu de discussion et d'échange, mais évite les fausses infos!

Salut, je vais faire l'avocat du PADI, et ce bien que je ne sois pas affilié à cette organisation commerciale américaine. Hors de France, le DivemOnster est un encadrant, car il organise des plongées et dirige des palanquées. Et avec la specialité DSD c'est aussi un enseignant, limité, mais bon. Dans l'hexagone le DivemOnster est un simple plongeur casable avec le nouveau CDS, ni encadrant ni enseignant. Merci de ne pas raconter des infos erronées!! !! !! A+ PAUL S.
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On avait plongée, hier soir, alors j'ai amené cet article à mes moniteurs. Ils étaient morts de rire, et ils ont dit que chez PADI, ça révait fort :

 

Le scuba diver n'existe pas : en réalité, c'est un diplôme de baptème.

 

L'open water avait un passage vers le niveau1, donc c'est encadré à 12m,

 

L'avanced est moins qu'un N2, donc c'est encadré à 20m

 

Pour aller à 40, ils disent qu'il faut être au moins divemonster, et qu'il faut faire des plongées d'évaluation.

 

Ils nous ont expliquer que dans tous les cas, c'est le DP qui commande, mais que c'est lui qui va en tole si il y a des problèmes. Donc le DP fera toujours à minima avec un gros parapluie et des plongées d'évaluation à plusieurs moniteur pour partagé le risque

 

et comment tes moniteurs considere le niveaux Cmas tourist

comme se niveau n est pas dans les standards français

CMAS Touristic.pdf

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Salut, je vais faire l'avocat du PADI, et ce bien que je ne sois pas affilié à cette organisation commerciale américaine. Hors de France, le DivemOnster est un encadrant, car il organise des plongées et dirige des palanquées. Et avec la specialité DSD c'est aussi un enseignant, limité, mais bon. Dans l'hexagone le DivemOnster est un simple plongeur casable avec le nouveau CDS, ni encadrant ni enseignant. Merci de ne pas raconter des infos erronées!! !! !! A+ PAUL S.

salut

tout depend de ce que l'on considere comme encadrant ou guide (voir ma discussion avec humuhumu a ce sujet)

 

je ne connais pas la definition au sens feufeusseumeu

 

je vois ca comme ca

 

un guide = "traine couillon" (marseille's accent inside) avec des autonomes

un guide = encadrant s'il doit surveiller des plongeurs non autonomes

un encadrant = DP meme s'il reste a bord du bateau

un encadrant = un enseignant

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Guest trimixeur
salut

tout depend de ce que l'on considere comme encadrant ou guide (voir ma discussion avec humuhumu a ce sujet)

 

je ne connais pas la definition au sens feufeusseumeu

 

je vois ca comme ca

 

un guide = "traine couillon" (marseille's accent inside) avec des autonomes

un guide = encadrant s'il doit surveiller des plongeurs non autonomes

un dp = encadrant meme s'il reste a bord du bateau

un encadrant = un enseignant

Donc si je suis ta logique :confus: le P4 est un enseignant.... alors que selon la Fédé c'est minimum P3 initiateur pour enseignant E1. Le P4 n'est qu'un encadrant c'est à dire un GP, alors que le P4 initiateur est enseignant E2. Logiquement un enseignant est capable d'encadrer alors que la réciproque n'est pas vraie. A+ PAUL S.

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Marel, faut vraiment se renseigner avant de balancer des infos (surtout quand elles sont erronées).

Tes moniteurs sont-ils moniteurs PADI, ou tout du moins, connaissent-ils les standards?

Parce que le fait qu'ils soient morts de rire, montre déjà leur crédibilité à expliquer les différences entre les modes d'enseignement.

Cela dit, comme déjà expliqué :

-le Discover Scuba Diver est un baptême.

-le Scuba Diver est un plongeur encadré à 12m.

-l'Open Water est autonome à 18m (hors France)

-l'Advanced Open Water devient autonome avec les spécialités qu'il décide de passer.

-le Rescue est autonome lui aussi et connait les éléments d'aide et de sauvetage sur les autres plongeurs.

-le Divemaster est un guide et non un encadrant.

Pour plonger entre 18 et 30, il faut la spécialté "deep" (profonde).

Et pour plonger entre 30 et 40, il faut être plongeur expérimenté.

Si tu as d'autres question n'hésite pas à en parler, le forum est un lieu de discussion et d'échange, mais évite les fausses infos!

 

Deep c'est 40 metres pour les AOW et Rescue. :non:

 

Un detail...

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Donc si je suis ta logique :confus: le P4 est un enseignant.... alors que selon la Fédé c'est minimum P3 initiateur pour enseignant E1. Le P4 n'est qu'un encadrant c'est à dire un GP, alors que le P4 initiateur est enseignant E2. Logiquement un enseignant est capable d'encadrer alors que la réciproque n'est pas vraie. A+ PAUL S.

 

t'inquietes c'est encore plus confus pour moi :fou::D !!

je ne sais pas ce que veut dire encadrant au sens francais du terme plongistique, il y a une definition dans les manuels !?

 

au sens ethymologique, pour moi encadrant = quelqu'un qui encadre donc qui veille au bon deroulement d'une plongee et qui fixe les parametres de la dite plongee et/ou cours

 

pour moi encadrant = DP, Guide de palanquee, enseignant pendant les cours

j'ai bon ou pas !!?? (en fait j'aurais du ecrire dans mon post precedent enseignant = encadrant mais pas l'inverse, je suis d'accord avec toi)

 

je dis ca parceque le humumachin m'avait retorque qu'un E3 n'encadre pas au dela de 40 m des N3

donc si le E3 sert de guide aux N3, il n'est pas encadrant au sens humumesque, mais pourtant il les guide, et tu dis un GP = encadrant

ou alors dans ce cas precis c'est juste une palanquee autonome et alors si probleme, aucune possibilite de mettre en cause le E3 !!!!!????

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t'inquietes c'est encore plus confus pour moi :fou::D !!

je ne sais pas ce que veut dire encadrant au sens francais du terme plongistique, il y a une definition dans les manuels !?

 

au sens ethymologique, pour moi encadrant = quelqu'un qui encadre donc qui veille au bon deroulement d'une plongee et qui fixe les parametres de la dite plongee et/ou cours

 

pour moi encadrant = DP, Guide de palanquee, enseignant pendant les cours

j'ai bon ou pas !!?? (en fait j'aurais du ecrire dans mon post precedent enseignant = encadrant mais pas l'inverse, je suis d'accord avec toi)

 

Un encadrant encadre (dans l'eau) c'est un guide de palanquée (N4)

Un enseignant enseigne (dans l'eau ou pas)(N2+init =E1; N4+init=E2, MF1=E3...)

Un DP dirige la plongée dans ou hors de l'eau (N5=explo, MF1=explo ou enseignement)

 

Détails : pour une plongée, il y a un DP

pour une palanquée contenant des non autonomes, il y a 1 GP

Un moniteur peut être DP ou non, il peut enseigner ou encadrer.

Un P5 peut être DP et GP, DP ou GP

 

Pas si compliqué, le tout est de ne pas mélanger les mots et les rôles.

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je dis ca parceque le humumachin m'avait retorque qu'un E3 n'encadre pas au dela de 40 m des N3

donc si le E3 sert de guide aux N3, il n'est pas encadrant au sens humumesque, mais pourtant il les guide, et tu dis un GP = encadrant

ou alors dans ce cas precis c'est juste une palanquee autonome et alors si probleme, aucune possibilite de mettre en cause le E3 !!!!!????

 

Ce que Bertrand voulais dire, c'est Qu'un E3 ne peut pas enseigner au delà de 40m.

Il peut encadrer (aucun geste pédagogique, uniquement de la surveillance) jusqu'à 40m aussi.

Peut il encadrer à 60 ?

techniquement, en France, les plongeurs pouvant aller au delà de 40m sont autonomes, ils n'ont donc plus besoin d'encadrant. Si ils le souhaitent, pqp, mais on parle plutôt de palanquée d'autonomes, même si certains membres le sont plus que d'autres

:lol:

Un E4 peut enseigner jusqu'à 50m.

Au delà de 50m, il n'existe pas d'enseignement à l'air.

Les E4 peuvent enseigner plus profond, s'ils sont instructeurs Trimix et qu'il s'agit de l'enseignement de la plongée Trimix.

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Guest trimixeur

 

je dis ca parceque le humumachin m'avait retorque qu'un E3 n'encadre pas au dela de 40 m des N3

donc si le E3 sert de guide aux N3, il n'est pas encadrant au sens humumesque, mais pourtant il les guide, et tu dis un GP = encadrant

ou alors dans ce cas precis c'est juste une palanquee autonome et alors si probleme, aucune possibilite de mettre en cause le E3 !!!!!????

Le Humuhumumachin :tromaran:, connu aussi sous le nom de Bertrand raconte parfois des bêtises:confused: , mais pas tout le temps! !! !! Au moins ca à son crédit!!!! Il ne t'a peut-être pas tout dit ou alors tu n'as retenu que la moitié de ses propos. C'est un MF1, un vrai, un tatoué :froglol: . Le E3 ne peut ni guider ni enseigner au delà de 40m. Par contre rien ne l'empêche de plonger en autonomie avec des P3,P4,P5,E2,E3,E4 au delà de 40m. A+ PAUL S.
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Et comme en Belgique le N4 n'existe pas pour la CMAS (Belge) et la Lifras... Dans les carrières, les N4 seront d'office encadrés pour plonger (par des CMAS **)

 

Non je déconne c'est un délire pour vous taquiner.

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Guest trimixeur
Au delà de 50m, il n'existe pas d'enseignement à l'air.

Les E2 peuvent enseigner plus profond, s'ils sont instructeurs Trimix et qu'il s'agit de l'enseignement de la plongée Trimix.

Ah non, perdu! Art. A322-107 sur les qualifications du DP: pas les E2 ni E3 non plus. Il faut être E4 pour enseigner au mix jusqu'à 70m maxi. Pour les E3 seulement 40m. Eh oui! !! A+ PAUL S.
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