SM: Une alternative à la Z trim?

[djxnorb]

Bonjour tout le monde,

 

Je ne sais pas si je suis au bon endroit pour poster ce sujet mais il me semble que c'est celu qui colle le mieux.

 

J'ai trouvé ce lien sur le forum de plongéesout.com et je me suis dit pourquoi pas le partager avec les copains qui plongent en sidemount mais qui ne lisent pas d'autres forums.

Voici le lien (c'est en anglais simple, si si même moi je comprends lol): http://adventure-underground.com/2011/06/09/msr-wing-review/

 

En bricolant je pense qu'on peut obtenir qulque chose de sympathique pour environ 150 euros (et encore je pense qu'il y a de la marge). J'avais vu un système similaire au Mexique sur le harnais d'une fille qui plongeait avec razor + z trim + dromedary modifié en redondance.

J'espère ne pas faire le boulet et qu'on me dise pas mais tout le monde l'a déja vu ce blog... ^_^

Une petite question: Existe il une pièce adaptatrice dans le commerce pour mettre un inflateur sur le trou prévu initialement au bouchon du dromedarybag? Ou si non est ce que quelqu'un sait si une marque en particulier fait des inflateurs directement vissables (même diamètre)?

A bientôt!

[sfurax]

C'est pour la joie du bricolage ou pour economiser des $$ ?

 

Car moins cher que la ztrim mais sans réinventer la poudre y a ça

http://www.e-diving.cz/index.php?s=detail&ID=694&k=47&vyr=&t=&l=cz

 

un peu trop enveloppante au niveau des reins a mon goût quand je vois le gabarit du modele et moi mon dos de "sardine"

 

Après si c'est pour le bricolage je prefère l'idée du MSR en position horizontal que vertical comme sur l'exemple

 

Mais je mettais posé la même question que toi pour brancher l'inflateur

[sfurax]

Pour le dromadery avec redondance c'etait pas directement celui de bogearts ?

 

La BATWING !!!

http://www.gosidemount.com/Razor/razor_bat_wing.asp

[djxnorb]

Non pas la bat wing; pas mal le truc qui ressemble à une z trim mais pour moi aussi ce serait trop gros, l'idée est de trouver quand on est en pas en étanche un système de redondance de flota avec inflateur et purge rapide qui puisse être ajouté à la z trim sans trop géner...

Le top serait une z trim avec double enveloppe en fait! XD

[Jenecplu]

Et bientôt on va revenir aux étanches avec poche dorsale gonflable

[sfurax]

quel volume penses tu nécessaires ?

 

Et tu veux gonfler a la bouche ou avec un inflateur ??

[infoprev]

Le truc qui me dérange le plus sur ce machin c'est que toutes les connections sont sur une face bien exposé. On a vite fait de tout arracher.

 

En tout cas c'est toujours bon à connaitre ;-) Merki

[sfurax]

Oh qu'il est bôoo avec sa nouvelle combi et en SM le medhi !!!!!

 

Vivement qu'on plonge ensemble un de ces 4

[infoprev]

Oh qu'il est bôoo avec sa nouvelle combi et en SM le medhi !!!!!

 

Merki merki

 

Vivement qu'on plonge ensemble un de ces 4

 

C'est quand tu veux, avec grand plaisir

[kiloas]

Tout d'abord, il y a pleins d'alternative à la Z-trim... beaucoup de solutions bien moins couteuse.

La Z trim semble cependant être le produit le mieux élaboré pour la plongée SM.

 

 

En bricolant je pense qu'on peut obtenir quelque chose de sympathique pour environ 150 euros (et encore je pense qu'il y a de la marge).

Une petite question: Existe il une pièce adaptatrice dans le commerce pour mettre un inflateur sur le trou prévu initialement au bouchon du dromedarybag? Ou si non est ce que quelqu'un sait si une marque en particulier fait des inflateurs directement vissables (même diamètre)?

A bientôt!

 

En bricolant encore moins et pour la moitié du prix, tu as la solution de récupération d'une vielle stab taille XS ou S... ca le fait très bien.

 

Il y a un peu plus d'un an (deux tout au plus) quand Harold a commencé a commercialiser les dromedary bags l'idée était en effet de vendre un système de stabilisation sidemount pour y connecter un inflateur... je crois bien que ce projet est passé à la trappe.

 

J'avais essayé de monter çà à partir de deux vielles stabs mais je n'ai jamais eu le diamètre correspondant.... donc finalement j'ai abandonné l'idée et pas pris le risque de percer pour monter la purge..... le gonflage oral était suffisant même avec deux blocs.

 

Après si c'est pour le bricolage je prefère l'idée du MSR en position horizontal que vertical comme sur l'exemple

 

 

Oh qu'il est bôoo avec sa nouvelle combi et en SM le medhi !!!!!

 

Va falloir rabaisser un peu ces blocs tout de même .

 

 

Le truc qui me dérange le plus sur ce machin c'est que toutes les connections sont sur une face bien exposé. On a vite fait de tout arracher.

 

 

Pourquoi tu fais de la sout et passe des étroitures ou c'est juste pour avoir un truc super clean?

[Narcosis]

Mouai...

 

 

Ca fait dejas un bout de temps qu'on utilise des MSR Dromedary avec inflateur + OPV...

 

Perso, j'avais fait tourner dans du plastique ABS un adaptateur pas devis msr/pas de vis inflateur...

 

 

Mais je ne vois aucun interet a placer le tout en position verticale!!

 

-- on veut le volume de flotation sur la zone des reins pour le trim, et non sur la partie haute du corps

-- le msr place dans le sens horrizontal dans la largeur des reins permet aussi de proteger le sac du milieu

-- pour la meme raison, l'hydrodynamisme est bien meilleur dans la largeur du corps... pour ceux qui ont la glisse... cqfd...

-- le point haut du plongeur reste les homoplates, c'est le dernier endroit ou je souhaiterais avoir tout objet potentielement fragile (tuyau annele, ou OPV!)

 

 

Dernierement on voit des copies de Z-trim, ou de Bat-Wing avec des OPV ou entree de tuyau annele sur la partie superieure du dos; c'est, a mon avis, et de celui des pratiquants assidus de cette configue en divers milieux d'evolution plus ou moins extremes, une grosse erreure... voire meme erreure avec un certain potentiel dangereux:

 

-- en cas de probleme sur la valve de surpression (OPV) ou de la fixation du tuyau annele (fuite x ou y); il est alors impossible de maintenir tout volume de gas dans l'element de flotaison, avec les consequences qui s'en suivent...

-- c'est la meme chose sur les wing pour bi ou mono dorsal! Pas pour rien qu'il n'y a en general qu'une seule OPV sur un cote seulement, et a l'interieure!!

 

 

Et je ne cause meme pas pour des envirronnement clos (sout ou epave)...

 

 

Bref, si l'on peut eviter, sur tout element de flotabilite, d'avoir un "trou dans le sac" sur la partie la plus haute du corps (et donc aussi la plus exposee), c'est mieux!

 

Cela explique aussi pourquoi les divers systemes en SM qui sont developpes par des pratiquants (par un besoin reel donc, et non par un besoin d'avoir un truc concurrent au catalogue quoi!), on trouvera les diverses valves soit sur la partie basse soit sur le cote interne du sac!! (Z-trim; Bat-wing... )

 

(a l'ocasion je posterai des photos du msr avec OPV + inflateur dans l'autre sens... si j'm'en souviens... )

 

 

 

Salut!

[infoprev]

Va falloir rabaisser un peu ces blocs tout de même .

 

Vi, c'est fait

 

Pourquoi tu fais de la sout et passe des étroitures ou c'est juste pour avoir un truc super clean?

 

Clean surtout et adapté à tout espace d'évolution ensuite

[loule06]

Mais je ne vois aucun interet a placer le tout en position verticale!!

 

-- on veut le volume de flotation sur la zone des reins pour le trim, et non sur la partie haute du corps

-- le msr place dans le sens horrizontal dans la largeur des reins permet aussi de proteger le sac du milieu

-- pour la meme raison, l'hydrodynamisme est bien meilleur dans la largeur du corps... pour ceux qui ont la glisse... cqfd...

 

-- le point haut du plongeur reste les homoplates, c'est le dernier endroit ou je souhaiterais avoir tout objet potentielement fragile (tuyau annele, ou OPV!)

 

- en cas de probleme sur la valve de surpression (OPV) ou de la fixation du tuyau annele (fuite x ou y); il est alors impossible de maintenir tout volume de gas dans l'element de flotaison, avec les consequences qui s'en suivent...

 

avec tout ça !!!

 

Et puis en humide le lestage n'est clairement pas le même hein !!! donc en redondance tu as déjà :

 

- tes jambes, pour peu qu'elle soit équipées de vrai palmes ...

 

- Un para à soupape .

 

Après même en été pour des plongées engagées avec des temps fond/de déco important, tu utiliseras l'étanche donc .....

 

A mon sens un faux problème ....

[djxnorb]

Merci pour vos réponses,

 

La stab épurée je connais (malheureusement...!). ^_^

 

Merci Santi pour toutes ces explications, de toute manière si un jour je cherchais à placer un dromedary bag ce sera sur les reins c'est sûr, je connais bien les désavantages de l'air au niveau des poumons! ;-)

 

@ loule: Ben un para à soupape sous terre je n'ai pas de raison de l'amener...Enfin je crois. Je sais que le top c'est l'étanche mais des fois tu peux pas prendre l'étanche (ou t'en as pas comme moi, mais ça va se corriger) et sous terre la redondance c'est pas mal important donc je me demandais comment faire... Et la solution Z trim + stab épurée me convient moyenneemnt alors j'y réfléchis. Mais ceux sont pou des besoins très particuliers je l'avoues. (en fait c'est pour plonger en SM en fond de trou et je ramperai pas avec l'étanche en spéléo séche ça non, et pas avoir à prendre ma grosse wing double enveloppe sous prétexte de pas avoir un second moyen de gérer ma flota sauf si bien entendu, pour du multi syphon avec portage où l'on peu marcher rien ne vaut le bi qui ne formera qu'une seule charge comme un sac à dos).

Bon au pire il ya a le dromedary simple mais j'aurai aimé un système sans inflation orale, et avec purge rapide et inflateur protégés ça va desoit pourquoi les mettre dessus quand on peut les mettre dessous. Mais je crois que Santi m'avait dit qu'avec le dromedary gonflé on a l'mpression d'une saucisse dans le dos...

 

Donc z trim et?... ETANCHE OUI mais sinon (et si on ne considère pas l'étanche comme un moyen de flota, le cas chez certains spéléos en france...oh le vilain troll!)? Je cherche, je cherche, ....

 

Harold m'avait parlé d'un adaptateur mais effectivement ce projet semble avoir avorté. Dommage.

 

Comprenez que ce n'est pas pour faire des pseudos économies mais pour répondre à un besoin, certe un besoin qui ne concernera peut être que moi, mais bon tant pis je m'expose aux critiques ça fait avancer ma réfléxion! :-)

 

@ infoprev: Génial le logo de la MST sur ton avatard!!

 

PS: loule m'attaquer sur mes palmes est un coup bas...! ^_^ Mais quand j'aurai mes nouvelles tu verras qu'avec cet entrainement spécial palmes chamalow j'avancerai comme une fusée! MDR

[infoprev]

@ infoprev: Génial le logo de la MST sur ton avatard!!

 

PS: loule m'attaquer sur mes palmes est un coup bas...! ^_^ Mais quand j'aurai mes nouvelles tu verras qu'avec cet entrainement spécial palmes chamalow j'avancerai comme une fusée! MDR

T'inquiètes, je confirme. Ce sont pas nos palmes le problème, mais le scooter invisible de Loule qui fait qu'on arrive pas à le suivre