Jump to content
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

L'OSTC 2n pour les nuls


monsieur poum
 Share

    Recommended Posts

    • Replies 422
    • Created
    • Last Reply

    Top Posters In This Topic

    Pour le français, tu téléchargés le dernier firmware

    Dans le fichier Zip tu trouveras un fichier .hex nommé FR pour la version française ettu l'installes via bootloader ou jdivelog ou ostc planner ou ...

     

    Pour les mélanges inactif, l'impact n'est pas seulement sur le clignotement pour le meilleur mélange, mais aussi sur le plan de deco qui est totalement différent, regarde notamment la DTR

    BON ca y est tout est en francais; maintenant j attaque les GF. pour ce qui est de la selection du gaz inactif au palier je croyais que ce n etait pas possible sous l eau, mais j avias bien remarque que la dtr etait augementer.

     

    comment as tu determiner tes propres gf 80 85; est par similitude de profil par rapport a un ordi etalon ou est par calcul? dans ce cas comment procedes tu?

     

    yann

    Link to comment
    Share on other sites

     

    comment as tu determiner tes propres gf 80 85; est par similitude de profil par rapport a un ordi etalon ou est par calcul? dans ce cas comment procedes tu?

     

    yann

    sais-tu ce que sont des GF ?

    oui ? non ?

    connais-tu quelque chose aux théories "avancées" de décompression ?

    utiliser des GF pour de la plongée Air-Nitrox, ça ne sert à rien, même en 80-80.

     

    si la réponse est NON, tu ne touches pas, et tu te contentes des réglages par défaut des CF11 et CF12, ou tu les durcis un peu à 120 et 80

     

    envie de te suicider ?

    Link to comment
    Share on other sites

    oui

    tu utilises le fichier mk2_vXXX_stable_francais.hex

    avec bootloader ou autres logiciels pour la mise à jour du firmware : jdivelog, ostc planner ...

    ça y est j'ai compris, j'ai reussi :bosse:

    J'avais un PC bizarre qui m'aidait pas tellement (j'aurais p'tet pas du le faire tomber de mon bureau l'autre jour).

    En changeant d'ordi ça va mieux :biere:

    Link to comment
    Share on other sites

    non effectivement sur les gf je tatonne, mais il faut avouer que ce que j ai lu dessus n etait pas follichon. par contre le comportement des gaz ds l organisme et leur cinetique de diffusion me parle bcp plus.

    pour resumer j essaie de comprendre comment marche les gf avec comme support mes plongées a l air et comme comparatif mon VYTEC. de la je me dis que sois je tatonne ds les reglages en prenant en compte les explications de ce que je trouverais sur le net; soit il existe un modele mathematique ou une theorie de diffusion et la je chercherai a le comprendre; ensuite j irais faire un tour sur le trimix.

    je n ai pas envie de me suicider mais de comprendre le fonctionnement des gf in vivo.

     

    yann

    Link to comment
    Share on other sites

    utiliser des GF pour de la plongée Air-Nitrox, ça ne sert à rien, même en 80-80.

     

     

    salut Patrick

    sur quoi te bases-tu pour affirmer que les GF ne servent à rien en 80-80 (ou 80-85 comme je l'indique dans mon document) pour les plongées Air ou Nitrox ?

     

    Nous, français, sommes formatés pour utiliser les GF en plongée trimix uniquement parce que nous avons été formés pour les utiliser à cette occasion.

    Quel plongeur Air ou Nitrox a entendu parler des GF précisément, hormis les fondus de décompression ? Même au niveau 4, on en parle succinctement.

     

    Dans les pays anglo-saxons, les GF sont utilisés bien plus largement, pour tout type de plongée : air, nitrox, trimix. Ils sont perçus comme étant un facteur de sécurité supplémentaire. On débattra de l'utilité un peu après, mais c'est un fait.

    Lis les discussions sur le forum HW, c'est assez instructif.

     

    D'ailleurs, Eric Baker, le concepteur des GF n'a jamais indiqué que les GF étaient réservées à un usage impliquant l'hélium.

    Si je reprends la traduction de Belin :

    "Les facteurs de gradient proposent une approche logique du conservatisme dans les calculs de décompression. Ils peuvent être utilisés pour générer des paliers profonds à l’intérieur de la zone de décompression, contrôler les gradients de surpression et assurer une marge de sécurité prédéfinie à partir des M_values, tout au long du profil de décompression."

     

    On pourrait aussi débattre de l'utilité des paliers profonds, mais cela a déjà été fait ailleurs.

     

    Peut-on utiliser des GF ?

    Ma répons est oui.

    Si on simule des plongées standards, on s'aperçoit que Bühlmann simple en 120/90 ou Bühlmann avec GF80/85 sur l'OSTC, c'est quasi kifkif

    Exemple :

    sur une plongée type Donator 48 mètres 15 minutes fond

    avec ou sans déco Nitrox 80,

    les plans de déco pour les plongées avec et sans déco sont comparables.

    Les GF correctement positionnés fournissent des résultats équivalents au Bühlmann simple.

    CF les fichiers exemple joints.

    Idem pour une 60m 10' fond

    Idem pour une 35m 20mn fond

     

    je ne prends que des plongées couramment effectués par des plongeurs Air ou Nitrox.

     

    Toute la difficulté est de comprendre ce qu'est un GF et de bien les valoriser en fonction de sa plongée. En cela je te rejoins.

    Et c'est la raison pour laquelle, à titre personnel, je déconseille l'utilisation des GF à l'air ou Nitrox si l'on ne maitrise pas le sujet.

     

    Mais j'ai du mal à lire qu'ils ne servent à rien en plongée Air ou Nitrox ;)

    48m-15mn.thumb.png.5670b791d071bfa2c5d83ef851bd5de4.png

    1316739359_48m-15mnNx.thumb.png.26ee1b6aca505129307100e3ecbcba6a.png

    Link to comment
    Share on other sites

    Si on simule des plongées standards, on s'aperçoit que Bühlmann simple en 120/90 ou Bühlmann avec GF80/85 sur l'OSTC, c'est quasi kifkif

    dans ce cas, pourquoi s'embêter à changer des réglages, et prendre le risque d'en mettre des mauvais, ou d'oublier de les valider ?

     

    K.i.s.s.

    Link to comment
    Share on other sites

    je suis d'accord avec toi : kiss

    et j'en tire les même conclusions

    d'ailleurs dans mes documents, j'insiste à plusieurs endroits :

    quand on ne sait pas, on ne touche pas

     

    c'est juste le "utiliser des GF pour de la plongée Air-Nitrox, ça ne sert à rien"

    qui me chagrine

    Link to comment
    Share on other sites

    Moi je vois les GF comme un tweak des algorithmes de déco pour y ajouter des paramètres qui nous intéresse. C'est un instrument à manipuler avec grande précaution, en comprenant ce qu'on fait et à paramétrer toujours après une réflexion approfondie sur sa planification, ses raisons réfléchies etc ...

     

    C'est un moyen de faire faire à l'algo ce pourquoi il n'est pas prévu au départ.

     

    Pour aider notre ami à comprendre voici un document parmi d'autres sur le sujet, que je trouve pas trop mal fait : http://www.plongeesout.com/articles%20publication/decompression/paliers%20profonds%20V01.pdf

    Link to comment
    Share on other sites

    un moyen de faire faire à l'algo ce pourquoi il n'est pas fait au départ : oui et non

     

    on peut voir cela ainsi pour Bühlmann pour lesquelles les M-Values n'ont pas été validées pour l'hélium. Les GF modifient donc, sur certains profils de plongée et pour certaines valeurs de GF, l'algo par l'introduction de paliers profonds notamment.

     

    mais pas pour VPM qui est déjà prévu pour les plongées trimix avec des paliers profonds etc.

    la version VPM B/E incluant les GF ne changent fondamentalement rien de plus à la version VPM classique si ce n'est une marge de sécurité supplémentaire, plusieurs plongeurs profonds trouvant que la version VPM/B n'était pas assez sécurisée. En ce sens, les GF ne modifient pas la philosophie du VPM

    Link to comment
    Share on other sites

    Create an account or sign in to comment

    You need to be a member in order to leave a comment

    Create an account

    Sign up for a new account in our community. It's easy!

    Register a new account

    Sign in

    Already have an account? Sign in here.

    Sign In Now
     Share


    • Dernières Discussions

    • Similar Topics

      • 22
        Apres un nouveau report du séjour en Indonésie on décide de sortir ce qui pour nous est un plan B : un séjour aux Maldives !   Suite aux différents pbs posés par la crise covid on transgresse notre règle et on passe par agence ; on découvre les joies de remplir un formulaire "Imuga" qui ne pose pas de pb pour le voyage aller mais comporte qques "pièges" pour le retour...mais chuis pas bon en informatique...et que nous devons faire un test PCR qui finalement sera annulé qques jours avan
      • 45
        Bon je constate que cela commence a bouger du coté de l'indonésie.   Actuellement il n'est pas encore possible d'y retourner comme on veut, mais il y a des signes encourageant.   1) Manado est une des seules portes d'entrées avec Jakarta 2) Les opérateurs touristiques ont négocié afin de pouvoir offrir des "séjours quarantaines" 3) Par Martinoo je suis aussi tombé sur des "croisières quarantaines".  Il y en a vers Halmanera    bref j'ai commencé a glaner d
      • 5
        Bonjour,   Sur certains compresseurs Bauer Poseidon PE100 ou Oceanus, au-dessus de la soupape de sécurité de pression finale se trouve une molette (voir photo)   J'ai cru comprendre que la position :   - Betrieb operate (soit dévisser) est celle à Utiliser pendant le gonflage, - Anlueften vent (en vissant), dite désaérage sert uniquement pour tester la soupape.   Est-ce quelqu'un pourrait me confirmer cela SVP ?   Merci d'avance,  
      • 31
        Bonjour bonjour !   Je voyage en général avec Egypt Air mais envisage la prochaine fois que je pars de ✈️ avec Turkish Airlines. Un site me propose une escale d'1h15 à Istanbul. A votre avis est-ce assez ou trop juste ? Il serait dommage de rater le 2e vol ou que les bagages ne suivent pas !   Merci de vos 💡!    
      • 6
        J'ai des problemes avec la batterie d'une de nos SOLA. Celle de mon epouse ne tenais pas la charge. Je l'ai echangé avec celle de ma SOLA Photo qui fonctionne. Je souhaite essayer de reparer cette batterie. Il existe des packs de reparation mais ils sont a pres de 80€. Il s'agit de 2 batteries 18650.  A sommet il existe un CI qui doit etre je pense une protection de surtension. Quel est votre avis? Des conseils ? Merci de votre aide
    ×
    ×
    • Create New...